Tout à fait d'accord avec toi Balla sur tous les points et quant-à ceux qui pleurent sur les dégâts du projo ils me font bien rigoler, je suis skrim 18 avec un skrim 15 et un tom 13 => le plus de dégâts réalisés est effectué par le tom qui est peinard, camouflé à 4 cases de nous... Et pour l'argument sort réservé pfff cela n'a pas empêché de modifier accélération métabolique...

Chrysoprase

• Tout le monde ne prend pas piege.
• Les toms tire rarement a pleine distance, question de logique, c'est pour avoir plus longtemps sa cible en vue
• Pistage ca existe : 2-3 personnes (pas sur la meme case) piste, triangulation le tom est cuit
• L'appel a l'aide ca existe, si le troll est dcamou mais troll loin qqun est surement prs de lui ..
• Vision du caché ca existe aussi
• Developper votre RM et vous ferez que nos chatouilles vous ferront bien rire.
• 5 PA = fini le camou , pkoi on tuerais le tom ainsi si il peut pas cumuler ses deux comp / sort reservé ?? or les autres le pourrais encore ..
• Plutot que vous venger sur le tom, arrangez vous pour votre charge et faite pas chier.

imagine qu'en plus le tom doive dépenser 5 pa pour son projo... fini le camouflage.

Franchement, vous n'avez pas l'impression que des compétences à 4 et d'autres à 2 pour un total de 6 par dla c'est là que se trouve l'équilibre ? L'entrainement à 5 pa pose déjà des problèmes alors que 4 serait plus logique... mais faire passer une compétence à 5 est ridicule (et j'avoue que c'est valable pour TOUTES les compétences à 4)... de la même manière que les compétences à 2 doivent le rester....

Dans tout les cas de figure on doit pouvoir faire une compétence au choix + sa compétence de race (Botte secrete en ce qui me concerne).

Imaginez bien que de bons arguments peuvent être trouvé pour mettre la rafale à 5 , le vampirisme à 5, le coup de butoir à 5, l'attaque précise à 5, le piège à 5, le projo à 5 (voir plus haut), l'hypnotisme à 5.... mais dans chaque cas ce serait déséquilibrer le jeu.

Tout à fait. Considérant que MH est normalement dans sa version finale et que voila maintenant une paye que les joueurs construisent leur troll il me semble de plus en plus important d'arrêter les modifications de règles SAUF éventuellement en ce qui concerne des limitations théoriques que personnes n'a encore atteint. Si on décide par exemple de limiter la charge et la distance de projectile à 7 cases (c'est un exemple) personne n'est pénalisé car personne n'y est encore et tout le monde sait à quoi s'en tenir AVANT d'avoir atteind la limite.

Donc pas de changement à charge.... sauf si vous le voulez tous une limite de distance égale pour le projo et supérieure à celle actuellement gagnée par les plus gros trolls.

Ahulane :
1- un tom qui ne prend pas piège pffff.
2- les toms peuvent tirer à pleine distance, comme un chargeur, ça suffit.
3- Pistage, comme tu le dis il faut être 2 ou 3 et qu'il l'aient tous à un bon niveau, c'est pas gagné.
4- L'appel à l'aide, pfff il n'y a que Colossus pour qui ça marche...
5- Vision caché est un sort, dois-je poursuivre ?
6- Développez votre RM, je suis skrim, comment je fais ?

Bref il ne reste pas grand chose au bout du compte pour dégommer un tom un peu malin à part la charge si, en plus il a la poisse et rate son camouflage deux fois de suite...

Allez on recommence ...

Piege c'est vrt pas une generalité chez les toms !! Moi je trouve ca merdique car c'est trop passif ! Surtot que je chasse en groupe, donc pas besoin de piege, juste les projo.

Si un tom veut vraiment tuer qqun il se mettra a 2-3 cases pour tirer pour pouvoir anticiper et que ca cible reste a portée de tir

Pistage, bcp de troll l'ont, apres c'est une question d'orgnisation, tu te demerdes, je suis pas la pour t'apprendre a jouer.

L'appel a l'aide : C'est sur que si tu demandes jamais tu n'aura jamais rien, qui ne tente a rien, a rien.

Vision du caché, oui c'est un sort, c comme vision accrue alors polemiquez pas la dessus pour la portée du projo! (avec Ecriture magique tu pourra l'avoir facilement .. )

RM : bah tu te demerde, idem

PS : faut bien que le tom puisse etre un minimum mechant, sinon c'est sa mort asurer! Sa force : La distance et camouflage, car le projo meme n'est pas surpuissant donc c'est equilibré.

PS2 : et si t vraiment emmerdé par un tom, bah tu fuis en Verticale et t'es tranquille.

Ahulane tu penses comme un tom avec des arguments de tom... si je te piste je n'ai plus assez de pa pour te rejoindre et t'attaquer. donc mauvais argument.

Changement de niveau... ben change de niveau et je ne sais pas te charger.... argument à ma charge merci.

Ecriture magique ? Encore un truc de tom... argument de tom.....

2-3 cases ? Renseigne toi Aspic Vert tire toujours à 4 ou 5 cases..... mauvais argument.

PS : oui le projo est puissant (hidden, ma femme est une tom et a 80 kills à son actif) mais tant qu'un troll peut charger à 4 pa il lui reste une chance ... et donc l'équiliobre est maintenu.

On dirais que fuir devant un tom vous pose un veritable probleme de conscience ... Tsss , moi je fuis bien des que je vois un troll puissant, je fais un detour, de peur de raté mon camou et de me faire dezinguer !!

Les arguments de tom ou pas, bah non pas forcement ce sont des Faits reel c'est tout, pas des "pseudo argument de tom"

Pour pistage : Va en groupe et tu pistes, et tu renseigne tes amis ! C'est simple !

Je ne vois pas en koi Aspic vert representerais la majorité des toms par ses actions ..

80 Kill , et alors ? t'as vu le record en ce moment ??

Moi ce qui m'enerve, c'est que vous venez casser du grain sur le projo, alors qu'il n'y en a pas de raison, regler votre probleme de charge tout seul, pas la peine de venir demolir le tom pour autant ! Comme dirais ghorghor : Faut grandir un peu.

Et bien persiste dans ta betise c'est bien !

PS : plutot que perde ton temps ici, va defendre ta charge et voila ! c pas en t'egarant que tu defendra bien Charge.

Wahooo c'est chaud ici .. je crois qu'il y en a un qui râle ... heuu au hazar ... :=)

Je suis évidement archi contre limitter le projo la charge ou quoi que ce soit à une limitte quelquonque ... qu'on laisse les trolls monter comme il veulent et si il y en a qui arrive a tirer à 6 case ou a charger a 6 case temp mieux pour eux , moi je vous le dit au prix ou çà coute d'avoir 25 en vue il a pas monter grand chose d'autre le Tom même en aillant 5 mouches de vue (je me comprends) et le jour ou il se fait toucher rien qu'une fois il est mort ... çà c'est clair  !!! et des camouflage même à 90% vous allez en ratter croyez moi et souvent au moment ou on s'y attend le moins ...

Alors même si je suis pas tjs d'accord sur les critiques de Balla Tom sur les régles il a archi raison quand il dit qu'il faudrait un moment arrêter de les changer à tout bout de champ parceque 10 Trolls sur 4000 vont pouvoir tirer ou charger à 6 cases d'ici la fin de cette année... dont moi je l'avoue ...

Les sorts resevés à 4 points et les compétences réservés à 2 points c'est la base et pour moi c'est très bien comme çà , il n'y a pas de races ou de sorts ou de compétences mieux qu'une autre , elles ont chacunes leurs avantages et leurs inconvenients ... alors stop au changement pour le changement laissez un peu les gens jouer comme ils veulent avec les régles de base qui sont très bien comme elles sont ...

Aspic_vert qui soutient Balla Tom à 100% , allez mon p'tit Balla arrête de bouder j'ai mal au coeur :=)

1- Le piège tu trouves ça merdique car passif n'empêche que c'est le seul sort non réservé dédié exclusivement à une race de trolls.
2- Notre tom vient pratiquement de descendre un fantôme (niv 19 c'est pas rien quand même) en 3 dla, tu trouves ça minable ? Moi pas, j'aurais mis au bas mot  une dizaine de dla pour le même résultat.
3- Pistage, beaucoup l'ont, pas moi, je ne me consacre qu'aux monstres donc je ne m'en sers pas ; un petit tom lvl 8 m'a volé un trésor il y a quelques semaines, je peux te dire qu'il a goûté à la charge celui-là mais j'ai eu de la chance qu'il rate son camouflage !
4- Qui te dis que je n'ai jamais appelé à l'aide ? Je sais par expérience que les réponses positives sont rares et j'ai plus souvent aidé qu'autre chose.
5- Vision du caché est un sort, point. Ecriture magique n'est pas implémentée re-point.
6- "Tu te démerdes" => "Ah, j'aime ça, la thèse est osée mais comme toutes les thèses parfaitement défendable. Nous allons si vous le voulez bien discuter de la magie du skrim par rapport au tom, de l'elixir et du flacon, du contenu et du contenant..." "Ahulane, mon petit, je ne voudrais pas te paraître vieux jeu ni encore moins grossier, l'homme de la pampa, parfois rude, reste toujours courtois, mais la vérité m'oblige à te le dire : tu commences à me les briser menu". Tout rapport avec un dialogue déjà existant est parfaitement intentionnel.

Chrysoprase
PS : le projo est surpuissant, la charge est le seul moyen (et dans des conditions qui limitent considérablement son utilisation) de le contrer un tout petit peu.
PS : Fuir ? Tu es bien un tom toi !

lol..... il est tard et je vais coucher mais la grande lutte CONTRE LE CHANGEMENT DES REGLES recommencera dés demain matin....

Désolé de vous pourir la vie mais je ne lacherai pas le morceau.... PAS DE MODIFICATION DE REGLE EN CE QUI CONCERNE DES COMPETENCES DEJA ATTEINTES.  Seules modifiations acceptable : ajout de nouvelles compétences ou limitation à des niveaux pas encore atteind avec une limitation homogène.

On n'est plus en béta test.

et tu crois pas que de nouvelles comp peuvent impacter sur le jeu et la facon de jouer tout autant que la modification d'une comp existante depuis le début ? ...

tu menes là un combat bien étrange et surtout assez bien orienté j'ai l'impression ...