header
Accueil
Règles
Les 5 Races
Histoire
Classements
Forums
Inscriptions
Jouer son Trõll
Packs Graphiques
Goodies
Nous Contacter
Soutenir le Jeu.
Notre Boutique.
Liens
Webring
Crédits
 
  Ze Calendrier
calendar
 MountyHall
Référencé sur
Tour de Jeu
Ludimail
Jeux Alternatif
 
HG
Nous sommes le 19° jour de la Limace du 24° cycle après Ragnarok
HM HD
 
 
BG     BD
 Bienvenue Invité     S'enregistrer    Connexion Search the Forum   Display List of Forum Members
Forums Tous les Forums
ligne Forum Avis et Idées : Nouveautés
DON MountyHall
Modérateurs de ce forum : Aghabeu, Dabihul, Grankausto, Loinvu, Madère, Mamoune, Modérateur 6, Modérateur1, Modérateur2, Modérateur3, Modérateur4, Modérateur5, Mr x, Rouletabille, Schtroumpf, TilK, VYS, Xaruth
Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.


Version imprimable

#. Message de gorzak le 01-06-2005 à 23:53
19508 - Gorzak (Skrim 42)
- Les Mouchquetaires -
Pays: France  Inscrit le : 02-11-2003  Messages: 3669 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Je suis carrement contre cette proposition, de une les gowaps sont pas mal comme ils sont, et si les trolls en ont marre de perdre du temps a marche a cause d'eux, il suffit de reunirs les gowaps d'une zone sur une meme case.
On utilise ce systeme pres du comptoir commercial de la flamme en 50 0 -1 et ça pose pas de probleme. http://games.mountyhall.com/mountyhall/View/TresorHistory2.php?ai_IDTresor=1428623
Ca c'etait la bidouille qui permet de reunir les gowaps.

Quand à la proposition, je felicite regis de prendre du temps et d'essayer de faire un truc qui tient debout, mais le probleme je crois c'est le depart. toute cette proposition est disproportionner par rapport à la chose qu'elle est censé regler, le gowap n'est pas non plus un fleau.
Ensuite pour les champs cela deviendra quasi impossible de maintenir un gowap. Et encore pire un champ ! les champs en surface seront toujours detruit, je sait pas si vous avez deja essayer de dresser en surface, mais vous vous apercevez bien vite que c'es tres dur à cause de tous les trolls, trop jeunes, ou trop bete, qui tapent les gowap qui prennent peur, qui les attires a eux, qui essai de les tuer ...
Alors imaginer un champs en surface, qui va se faire pietiner par tous les monstres, par tous les trolls, qui va etre cueilli des dizaines de fois par des trollinet avant d'arriver a maturité. Bonne chance au futurs agriculteur...

Je pense que rajouter de la difficulté pour les posseseur de gowaps n'est pas indispensable, et si vous voulez vous impliquer dans un metier, il existe deja grattage, melange magique, EM, dressage ... etc ...
Maintenant s'il doit y avoir une modif pour limiter le nombre de gowap, dans ce cas je pense que cela devrait etre bien plus simple que cette proposition, un cout en GG par semaine par exemple, qui s'expliquera par le fait de nourir le gowap...

#. Message de ChevalierSaphir le 02-06-2005 à 11:07
  [Ami de MountyHall]
17837 - CROCGOB (Durakuir 49)
- Les Trollistes -
Pays: France  Inscrit le : 21-04-2004  Messages: 57 (Momie Baveuse)   Citer Citer

trop complique a jouer a mon gout meme si les idees sont sympas. donc entre un simple prix en gg et tout ca, un debut de propal au milieu :

le gowap doit manger (1fois par semaine admettons). pour ce il doit se rendre chez un dresseur, dans une taniere offrant le service mangeoir.

et si ce brave gowap ne se nourrit pas, il a des malus sur sa dla genre 10min par jour de retard. une fois nourri, il pete la forme et c'est le cas de le dire avec la luserne du hall... donc il a droit un bonus sur sa dla pendant qq dla. et si le gowap n'est pas nourri pendant 1 lune il meurt de faim ou devient sauvage

donc c'est un peu plus rigolo que simplement des gg, sans que cela genere de nouvelles activites (il faut affiner le parcours de son gowap, utiliser les cartes du monde, etc.)

si on oublie de le faire manger pas trop grave pendant un certain, donc contrainte pas trop forte


#. Message de Régis le vrai le 02-06-2005 à 12:22
17428 - Régis (Kastar 60)
- Les Potes à mo -
Pays: France  Inscrit le : 27-03-2004  Messages: 1356 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Merci de vos remarques.fficeffice" />

Globalement et sans faire de la citation, ( si j’ai blessé quelqu’un, je m’en excuse), vous semblez exprimer trois reproches différents :

 

-          Un coté obligatoire, soit tu cultives, soit tu n’as pas de Gowap.

-          Les Gowaps doivent bouffer trop souvent.

-          Trop lourd en temps, PA à mettre en œuvre.

 

Comment rendre l’agriculture facultative ?

Tout d’abord, n’oublions pas que le but est de limiter le nombre de Gowap. Donc si cette idée est adoptée, il ne faut pas qu’elle puisse être complètement ignorée. Par contre, il faudrait qu’un troll ne souhaitant pas cultiver puisse nourrir son gowap (je dis bien son au singulier) sans avoir à se prendre trop la tête. Je propose d’ajouter à ma proposition initiale un lieu [friche] qui serait des champs sauvages de boufabestio. Ceux ci aurait une qualité de production moindre, pourrait être irrigués ou fertilisés comme un champs normale. Les gowaps pourraient s’y nourrir et ces friches pourrait être moissonnées.

 

Nouveau lieu

[Germes de Friche] production = 1

[pousses de Friche] production = production x 3

[plants de Friche] production = production x 3

[Friche mature] production = production x 3     

 

Soit une capacité total de 27 sans entretien et de 67 en cas d’irrigation.

 

Ainsi, un troll sérieux pourrait s’arranger pour nourrir son gowap sans commerce, ni culture, juste en déplaçant son troupeau de prairie en prairie. L’agriculture deviendrait alors facultatives.

Les trolls dilettantes eux, finiraient par ne plus avoir de gowap et c’est tant mieux, vu que ce sont les leurs qui polluent le –1.

 

 

Les gowaps n’ont pas assez d’autonomie ?

Déjà, le principe d’une portion par jour différencie les gowaps. Il faut ramèner la consommation à des gowaps en train de se déplacer. Le but recherché est qu’un gowap rapide consomme à la case de déplacement moins qu’un gowap lent mais que celui-ci ait une meilleure endurance.

 

En hypothèse :

Un gowap rapide, DLA 10 heures. 

Un gowap moyen, DLA 12 heures.

Un gowap lent, DLA 16 heures.

 

Avec l’autonomie proposée (7 – 10 –14 ) (faudrait trouver un nom, capacité à faire du gras ?)  un gowap rapide fait avec 1 ration de boufabestio 14,4 cases avec une autonomie de 100

un gowap moyen fait avec 1 ration de boufabestio 12 cases avec une autonomie de 120

un gowap lent fait avec 1 ration de boufabestio 9 cases avec une autonomie de 126

 

Les deux premiers résultats semblent cohérent. Par contre le dernier semble un peu faible : il faut donc passer sa capacité de stockage à 16 ce qui passe à 144 cases sont autonomie.

N’oublions pas le vieillissement, qui fait gagner 1 point de capacité de gras tout les cycles. On peut aussi demander la mise en place dans les Gowapiers de l’amélioration suivante :

 

Nouvelle amélioration de Gowap

+1 Capacité de gras. 1500 GG 

 

Ainsi, un gowap peut devenir un vrai chameau.

Maintenant, le ratio Autonomie/Consommation est bon. Reste à déterminer si on doit augmenté le temps entre deux repas. Personnellement, je ne pense pas.

 

L’agriculture demande trop de temps ?

Ce n’est certainement pas faut. En ramenant semences à 3PA on réduit déjà beaucoup en permettant aux trolls de gérer 2 champs voir 3 pour les plus organisés et ainsi de pouvoir produire en un cycle 300 rations de boufabestio.

Pour ce qui est de l’irrigation, les 6PA ne me paraissent pas exagéré. Ce n’est qu’une DLA par semaine après tout. Et seul les deux premières irrigations sont rentables.

Pour la moisson, je l’accorde, ça fait beaucoup ! Comme le montre Dadour les chiffres sont énormes. Nous devons donc les réviser à la baisse.

 

D’abord limitons le poids d’une ration de boufabestio. Passons la à 2,5 minutes

Partons du principe du largage. Pour 1 PA on large 3D3 composants. Donc, je propose de revoir la moisson de la façon suivante :

 

Fauchage 6PA . Par cette action, le lieu [champs] est détruit. L’ensemble de la production est converti en autant de ration de boufabestio aux sols. 

 

Ramassage du foin.  Action 4PA. Permet de charger sur un gowap ou dans son inventaire de la boufabestio qui est au sol.

6D10 rations de boufabestio sont chargé à la fois.

 

Exemple :

 

Un troll se lance dans la culture.

Il sème 2 champs à proximité d’un lac le jour du Mundiday. 2x3 PA + 1PA de déplacement.

Puis il les irrigue. 6 PA supplémentaire + 1PA de déplacement.

Ensuite il laisse la nature faire.

Il revient 3 semaines plus tard pour la moisson.

Les champs ont produit  (1+1)*4*4*4 = 128 rations.

Il a une semaine pour faire cette moisson.

Il fauche les 2 champs. (2x6 PA) et il ramasse. Il y a 2x128 rations aux sols. Soit 10 h 45 de boufabestio aux sols. Il lui faudra 8x4 PA + 1PA de déplacement à raison de 33 rations chargées en moyenne pour ramasser ses deux champs. Il ordonne ensuite à son gowap d’aller s’ébrouer ou bon lui semble.

Ainsi, en un cycle de 28 jours, notre cultivateur a sacrifié 66 PA (soit pour un troll ayant une DLA de 12 heures, 19,5 % de son temps) pour moissonner de quoi nourrir un gowap pendant 258 jours.  

 

Je pense que c’est mieux là.

 

Je modifie le post initial avec ces nouvelles données.

#. Message de Madère le 02-06-2005 à 13:30
  [MH Team]
1088 - Madère (Tomawak 59)
- La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne)  Inscrit le : 17-07-2002  Messages: 4870 (Djinn Tonique)   Citer Citer
C'est mieux, même si c'est un peu une usine à gaz.

Un petit souci toutefois : le hall n'étant pas uniforme, les (bon) téléporteurs pourront faire fortune en boufabestio et allant semer des champs loin de tout qui ne risqueront rien. Est-ce marginal ou est-ce une source de déséquilibre ?

Madère

#. Message de Régis le vrai le 02-06-2005 à 13:44
17428 - Régis (Kastar 60)
- Les Potes à mo -
Pays: France  Inscrit le : 27-03-2004  Messages: 1356 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Pourquoi l'usine à gaz? Le concept est complêt pas complexe. Chaque point est individuellement simple et la discution a pour but d'équilibrer le tout pour ne pas faire justement une usine à gaz.

Avec le TGV tout le monde peut s'isoler facilement. De plus, il est logique que les cultures se développent loin du passage. On ne fait pas des champs dans les villes.

Et l'utilisation du Tonnal est là aussi pour ça! Ainsi, n'importe qui pourra faire sa culture dans son coin. Et un commerce des tonnals remplis d'eau pourra se developper.

Exemple: J'ai bidouille, je suis à coté d'un lac, je passe quelques LA à charger mon gowap de tonnal que je fabrique et remplis d'eau et ensuite je vais chercher un cultivateur qui me les echangera contre des rations de boufabestio.   


#. Message de Tô Fü le 02-06-2005 à 14:26
14379 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 12-07-2003  Messages: 1000 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Entièrement d'accord avec Madère.

Puis franchement des trolls qui se mettent à l'agriculture, qui irriguent leurs champs bref bientôt il va nous pousser des oreilles pointus et on va finir trés raffiné.


Cette idée n'amuse que ceux qui sont pour et est une lourde contrainte pour les autres qui ne pourront ignorer une telle nouveauté.
Le pire c'est pour les trollinets ils ne pourront jamais défendre leur champ.

Régis le vrai quand tu dis: "Avec le TGV tout le monde peut s'isoler facilement."
Et bien non avec le TGV on va là où il y a des grandes tanières donc là où un troll peut aller beaucoup d'autres peuvent en faire autant. Reste à avoir des gg et vu ce que lachent les petits monstres les trollinets vont passer leur temps à en ramasser entre deux visites à leur champ qu'il sera trés facile de piller par de plus gros trolls.
Seuls ceux qui utiliseront téléport pourront aller trés loin des zones frequentées et encore ce n'est pas sûr qu'ils trouvent marrant de faire des aller-retour vers leurs champs.


Cette proposition a pour but de limiter le nombre de gowap ( ce n'est pas moi qui le dis c'est écrit plus haut ) personnellement je ne vois que mes gowaps je suis assez excentrée pour ne pas être génée si vous restez dans des zones trés fréquentées par les trolls faut pas s'étonner de la quantité de gowaps.
Certes je serai tom je verrai plus de gowaps mais ceux qui sont loin ne me genent pas. Et dans la vue ils apparaissent differement par rappport aux autres monstres donc le tri est vite fait.


Les tanières et les grandes tanières poussent déjà bien assez les trolls à la sédentarisation.
Les gowaps ont l'avantage de servir de coffre sur pattes permettant de se déplacer tout en gardant du matos sous la main. Je trouverai vraimment dommage que les gowaps obligent les trolls à se sédentariser .


#. Message de Lord Chrisoflam le 02-06-2005 à 14:40
6879 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 20-03-2003  Messages: 4603 (Djinn Tonique)   Citer Citer
si mon gowap doit me prendre mon temps pour bouffer je prefere bouffer mon gowap.

c'est d'un compliqué pour pas grand chose...

#. Message de BergaTrollet le 02-06-2005 à 16:33
  [Ami de MountyHall]
17706 - BergaTrollet (Tomawak 50)
- L'âme de Lyandria -
Pays: France  Inscrit le : 10-09-2003  Messages: 632 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Pareil.

Un de mes gowaps doit venir chercher un
objet que je porte pour ensuite le livrer : plus que 200 cases,
si je prends le gowap 'lent' ca lui prendra a peu
près 3 semaines...

Comment veux tu qu'il trouve a manger sur la route ?
Je vais pas le suivre pour l'indiquer ou aller manger non ?

l'idé est sympa, vraiment, mais pourquoi penaliser les gowaps ??


/Berga
ps. salut Lord

#. Message de boody le 03-06-2005 à 10:34
10560 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 29-01-2004  Messages: 478 (Golem Costaud)   Citer Citer
Pourquoi quand on vous dit : "il va falloir nourrir votre gowap", vous pensez que vous devrez cultiver???
Vous oubliez, que vous pourrez toujours acheter/vendre la bouffabestio, dans des shops et tanières??? Faire brouter vostre gowap!!!!

Puis franchement des trolls qui se mettent à l'agriculture, qui irriguent leurs champs bref bientôt il va nous pousser des oreilles pointus et on va finir trés raffiné.
Ya quand même une différence, c'est qu'on va devenir végétarien...j'espère....

Boody, toujours pour!!!!

#. Message de Bruhm le 03-06-2005 à 12:24
51916 - ( )
Pays: Belgium  Inscrit le : 30-12-2004  Messages: 777 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Euh, bruhmmm

Y a effectivement bcp bcp de contraintes, là dedans... mais, euh, bruhm, pour être constructif... :

- il faudrait sérieusement augmenter l'autonomie des gowaps parce qu'ils font souvent des longs trajets et qu'ils changent parfois d'itinéraire pendant une course...

- il faudrait éviter de se donner la contrainte de proximité d'un point d'eau pour l'ensemencement d'un champ

- on pourrait ptèt se contenter du fait que les gowaps mangent à même le sol et qu'on ne moissonne pas le boufabestio (ce seraient donc des paturages et non des champs); ça voudrait dire qu'on ne peut pas piquer la récolte d'un autre sans exposer son gowap... Et , pour le reste, si on veut nourrir honnêtement son gowap, on se renseigne où il y a des prés dans le coin où on envoie son gowap et on s'arrange avec leur ensemenceur pour qu'il laisse paître votre gowap contre rétribution...

Bruhum


#. Message de Yakinbra le 03-06-2005 à 15:50
  [MH Team]   [Ami de MountyHall]
367 - Craygan (Skrim 60)
- Les Griffes de Tri-Hie -
Pays: France  Inscrit le : 28-05-2002  Messages: 1127 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
tu joues pas trop à Kochonland toi ????

Yakinbra

#. Message de wako le 04-06-2005 à 11:36
37324 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 28-06-2004  Messages: 493 (Golem Costaud)   Citer Citer
moi je pense que lier la comp d'agriculture au gowap, sa serait domage, mais je suis pas pour un enterement de la comp, sa permettrai de pouvoir changer le rp d'une guilde, et surtout de pouvoir faire pousser de l'herbe a pipe

enfin, je sais pas trop,

ni pour, ni contre, juste indécis :/

wako

#. Message de Régis le vrai le 05-06-2005 à 09:19
17428 - Régis (Kastar 60)
- Les Potes à mo -
Pays: France  Inscrit le : 27-03-2004  Messages: 1356 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Je comprend les réticences.
Le point noir de ce système est que contrairement aux autres systèmes du hall (melange EM miner, dressage) il est incontournable pour les propriétaires de gowap, directement (en cultivant) ou indirectement (en commercant). Cela ne me semblait pas inadéquate, car le coté agraire était le prolongement logique de l'élevage.

Cependant, ce qu'il y a d'interresant dans ce système, ce sont les situations de jeu qui vont se développer autour: vole de récolte, défense des champs, transport de l'eau, échange, nouvelle expérience de jeu. Il ne me semble pas plus ridicule de passer un mois à cultiver un champs, que de chercher des kibrilles. Peut être faut il cultiver autre chose, et que Wako met le doigt sur une piste? Des herbes à pipes? les effets?

Ps @Yakinbra: Non, pourquoi c'est bien? ...


#. Message de Comletec le 05-06-2005 à 13:31
48541 - ( )
Pays: Reunion  Inscrit le : 04-11-2004  Messages: 5 (P'tit Gob')   Citer Citer
Et puis c'est tres rp qu'un trollinet se fasse raser son champs par des voleurs ou par une bande de gowap affamee. Cela l'obligera a former un groupe afin d'assurer une protection suffisante. C'est vrais ca, pourquoi vous voyez toujours le fermier sollitaire ? Deja s'ils sont 5 ca divise d'autant le nbr de PA.

#. Message de BergaTrollet le 05-06-2005 à 20:26
  [Ami de MountyHall]
17706 - BergaTrollet (Tomawak 50)
- L'âme de Lyandria -
Pays: France  Inscrit le : 10-09-2003  Messages: 632 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Très fun tout ça, mais je me repete :

Pourquoi penaliser les gowaps ?


/Berga

#. Message de Tigrou le 05-06-2005 à 22:26
11034 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 14-11-2004  Messages: 730 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Juste pour info, j'ai un gowap rapide qui a une DLA inférieure à 6h (sans sabots en mithril en plus), il a donc la capacité de parcourir 24 cases par jour. Avec le système proposé, lorsqu'il est en déplacement, il me couterai donc 2 rations par jour (arrête-moi si je trompe) ce qui me semble quand même un peu excessif.

Sinon, l'idée en elle- même a le mérite de proposer tout un nouveau panel RP qui diminue encore plus le coté: "je suis un troll, je ne sais faire que frapper"; et rien que pour cela elle doit être saluée comme il se doit.

Cela dit, comme Berga trollet, je ne vois pas pourquoi pénaliser les gowaps. Je rappelle qu'en plus d'une somme de GG' à fournir, le propriétaire doit déjà dépenser un très grand nombre de PA (trouver un gowapier, acheter le gowap, attendre qu'il viellisse, trouver un dresseur, l'améliorer...) pour pouvoir s'en servir comme il l'entend. Mine de rien c'est déjà beaucoup de contraintes, ce qui justifie en mon sens le fait qu'un propriétaire puisse avoir plusieurs gowaps.

Je comprends qu'à terme le hall puisse être infesté de ces bêtes (au passage, les gowaps des trolls désactivés deviennent-ils sauvages?). Mais si on doit limiter leur nombre, je préférerai nettement la formule citée qui veut que le gowaps meurent de vieillesse (durée de vie d'un an par exemple avec un passage d'état à [déclin] qui signalerai au troll en question que son compagnon n'a plus que quelques jours à vivre)

#. Message de Avnohfir le 06-06-2005 à 01:15
101662 - Калинка (Tomawak 39)
- Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone  Inscrit le : 16-02-2003  Messages: 4666 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Pour ma part je suis contre pour plusieurs raisons :
* Tout d'abord comme Madère ça m'emmerdrais profondément de cultiver un champ :
- parce que ça m'obligerait à rester au même endroit : en pratique ça n'est pas toujours possible (surtout si un groupe de monstre du genre Liche ou Blarog passe par là) ou pas forcément sympa (pour peut le le coin soit désert). Et si l'on est amené à se déplacer (pour une quête par exemple), ben c'est foutu.
- parce que ça m'obligerait à faire régulièrement certaines actions, alors qu'actuellement on peut faire ce que l'on veut suivant son humeur. Et si jamais il me prend l'idée d'avoir une vie et de partir en vacances, donc d'hiberner, que va devenir mon champ ?
Bref, devoir cultiver un champ ça fermerait beaucoup les possibilités de gameplay (impossible de faire une mission, un quete ou de faire commeçant itinérant par exemple).

* ensuite parce qu'a priori rien ne me permettrait de collecter assez régulièrement de la nourriture pour Gowap.
Déja pour trouver un gowapier accessible j'ai plutôt du mal (j'en croise pas souvent, et quand c'est le cas c'est souvent blindé de monstres autour),
Ensuite rien ne m'indique que je croiserais un vendeur... Dans 99% des cas tout les trolls à 10 caases à la ronde c'est mon groupe de chasse.

* après tout simplement parce que vu l'automie insuffisante, mes gowaps ne pourraient plus remplir leur mission.
J'utilise deux types de gowaps :
# les gowaps suiveurs "porte bagages" : pour transporter les objets qu'on veut garder pas loin de soi : ça me sert peu en pratique, et ceux-là ne poseraient pas de problème pour peu que je puisse les nourrir régulièrement
# les gowaps transporteurs (ma principale utilisation, généralement c'est des gowaps rapides) :
- pour alimenter ma grande tanière en GG, sans quoi elle risquerait de disparaître
- pour remplir le stock d'objets de ma grand tanière : les composants et champignons pour qu'un scribe puisse les récuperer, les autre objets pour que quelqu'un d'intéressé aille les récuperer ou pour la vente
Actuellement je suis à environ 150 cases de celle-ci (donc 300 cases aller-retour), et doit m'éloigner encore pour une mission... Ben avec ta proposition c'est tout simplement plus possible.
- pour les échanges d'objets à distance, c'est quand même très pratique. Ou la collecte de composants/champignons de groupes éloignés.
Là aussi, il m'arrive souvent de dépasser les 150 cases de distance, donc 300 cases aller-retour. Ça c'est pour un trajet simple aller-retour, il arrive souvent de faire des étapes, donc le trajet est plus long...
Bref niveau autonomie c'est nettement insuffisant.
Quant à connaître par coeur tout les lieux où le gowap pourrait se restaurer, ça me paraît pas raisonnables, surtout sur les longues distance.
Et puis ça poserait un autre problème : ça créerait un point de passage obligé, ce qui aurait pour conséquences de rendre les gowaps plus facilement interceptables (puisqu'on sait qu'ils vont passer par là), donc dégraderait la sécurité du transport.

#. Message de Perlu le 06-06-2005 à 17:09
47987 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 18-04-2005  Messages: 447 (Golem Costaud)   Citer Citer

Contre la proposition même si elle est pas mal...

D'une part, on a que 6PA, et les gowaps sont des animaux qu'on paye déjà.

D'autre part, les trolls ne sont pas censés avoir des métiers...

Perlu

Pages : 1, [2], 3

Pour poster une réponse sur ce Forum, vous devez d'abord vous connecter

Si vous n'êtes pas encore enregistré, vous devez d'abord vous inscrire.

 Changer de Forum
[ Contact : ] - [ Heure Serveur : 02:02:54 le 20/03/2026 ] - [ Page générée en 0.006 sec. ]