démasqué???

  SInon, faudrait un avis technique là .. parce qu'on se mord la q...e et ca fait passablemetn mal ...
Quoi ?? faut pas prendre l'expression au premier degré ?  MERD'   appelez le SAMU ....

Quote: Originally posted by Ghorghor Bey on 2003-03-27 16:29:20

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Et je reste opposé a une limitation de la charge à 4 cases! La proposition de Meph est encore pire que ce qui a été proposé avant, vu qu'elle induit une chance d'erreur de 10% à chaque déplacement (90% charge, 90%/Déplacement éclair/jet d'attaque, ça fait bcp trop de facteurs d'échec), et permet de charger sur plusieurs niveaux (illogique)!

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la proposition de Méph ne limite pas la charge. et la version actuelle est honteuse. Vous y attacher ferme les possibilités de discussions. par exemple cela t'autorise a citer comme argments que nous "limitons" cette portée. je t'explique pourquoi je trouve ça osé : 

• ghorghor, oublie juste un instant qu'on ait un jour créé la charge.
• puis un beau jour arrive Méphistonn qui propose de créer une action à 0 PA. en quoi cela limite-t-il quoi que ce soit ? c'est absurde comme raisonnement.

il n'y a pas de corrections que nous pouvons amener à la version actuelle qui ne soient pas des rafistolages. exemple : "ajouter des PA quand la case de départ est occupée". et bien cette solution est un rafistolage dans le sens ou elle contraint la charge avec les limites habituelles des mouvements ... mais qu'à côté de ça vous ne voulez surtout pas la considérer cette compé dans son ensemble comme un mouvement.

PS : le fait que tu puisses rater un DE ne remets tellement en cause ta charge. Car ton gain maximale en Pa de déplacement est effectivement de 4, tu as donc 6 tentatives pour faire ces 4 déplacements, puis arrive ton attaque gratuite, la seule façon de te chier c'est de rater 3 jets à 90%, ça fait moins de 1 % quand même ...

Pahtroll :Tu trouve normal que le CDB fasse mieux que plusieurs augmentations de dégats et en plus permette de frapper pour seulement 4 Pa?

Idem pour attaque Précise c'est totalement illogique d'avoir des competence qui fassent mieux que leur petit frère avec en plus une attaque. 

Voila en gros le type de raisonnement que vous avez !

Si l'on commence comme cela on modifie toute les regles pour toutes les competences ou sort crées dans mountyhall.

S'il vous plait.

Que ce soit clair, ce post est là pour que nous discutions des moyens de faire en sorte que la Charge puisse 'passer' par les cases plutot que d'être une téléportation comme c'est le cas.

Ghor nous a dit que mes propositions étaient au mieux difficile techniquement.

Dumdum et Méphiston ont proposé des solutions se rapprochant de la charge en en gardant l'esprit (attaque gratuite après déplacement) mais plus réalisables d'un point de vue technique.

Les interventions comme la dernière de Gandalf n'ont rien à faire ici. Nous parlons de Charge et uniquement de Charge.

Merci,

Loinvu, GO du Débat.

Pah > "et la version actuelle est honteuse"

C'est ton avis et celui de certains autres...

Mais ce n'est pas un avis unanime, qui a raison? Toi plus qu'un autre?

Non, j'ai du mal parfois...

Ghorghor.

Au passage, GGB, que dis-tu, techniquement parlant, de l'idée qqque j'ai exprimée un peu plus tôt:

(edit: zut, le lien ne marche que pour la page, pas le post. Bon mon post de 16h37 donc).

Pareil que les 15-20 dernières interventions...

Ghorghor.

et plus clairement?

Lv

C'est bien Loinvu, tu ne cite que les propositions qui t'interesse en négligeant celle des autres.

Tu recentres le Débat uniquement sur ton point de vue et tu ne retiens rien d'autre.

Je repondais à la derniere remarque de Pahtroll ! Tu m'autorise encore a discuter ou ce n'est pas ton point de vue non plus?

Ta derniere remarque n'etais pas pertinente loinvu

La derniere proposition  de mephiston sépare les deux actions de déplacement et de frappe alors qu'aucune competence actuelle ne décompose les actions.

désolé mais la comparaison avec les autres competence est parfaitement justifié!

DumDum> Charge ne doit pas être une suite de DE et puis une attaque, ça doit être du 2 en 1, le pourcentage d'échec d'une charge et la perte de l'intérêt tactique tue la compétence.

D'un point de vue technique, c'est réalisable mais la version de Meph serait alors préférable!

Ghorghor, contre.

Quote: Originally posted by Gandalf on 2003-03-27 17:46:46

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Pahtroll :Tu trouve normal que le CDB fasse mieux que plusieurs augmentations de dégats et en plus permette de frapper pour seulement 4 Pa?

Idem pour attaque Précise c'est totalement illogique d'avoir des competence qui fassent mieux que leur petit frère avec en plus une attaque. 

Voila en gros le type de raisonnement que vous avez !

Si l'on commence comme cela on modifie toute les regles pour toutes les competences ou sort crées dans mountyhall.

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Et bien c'est un très bon exmple que tu nous donnes là, Gandalf.

regarde bien : cb ne fait PAS la même chose qu'augmentation des dégats puisque l'augmentation des dégats dure pendant 3 tours, alors que cdb à une durée nulle, limitée à 1 attaque en fait. il est donc logique que le sort te donne moins de points puisqu'il dure plus longtemps. comme tu le vois tout est une affaire de mesure des avantages relatifs d'une solution par rapport à une autre.

Maintenant ... euh ... tu généralise un peu là, non ? enfin quoi ... des arguments je me suis donné le mal d'en écrire pour au moins 3 pages sur les deux précédents threads. je les ai argumentés? Malgré cela tu continues à penser que la charge est très bien comme elle est ?

PS : non, je n'ai rien à redire à cb ... je te conseille même de le combiner à augmentation des dégats : les deux forment une combo du tonerre ! seulement si tu veux les combiner, ben ça te prends 6 PA, pas 0 ...

Gandalf: je ne comprend pas ce qui te genes. Tu veux qu'a terme la charge permette de se deplacer de vingt cases pour 4 PA ?

Je ne te comprends pas, desole. Donner plus qu'une attaque a 0PA; demander plus c'est avouer vouloir utiliser Charge pour des buts peu avouables, en l'occurence se deplacer plus vite avec charge qu'avec DE. Qui a dit gros bill ?
Detail, charge a l'origine n'est PAS une comp de deplacement. Et ne me parle pas de ceux qui ont charge et pas DE, tous les chargeurs ont DE a 90%...

  Meph'

Quant a CdB VS attaque classique, CdB ne reussit qu'a 90%.
C'est la meme chose qu'entre DE et deplacement normal

  Meph'

Ca vous rappelle quelque-chose? Moi aussi.

Donc, et si on faisait tout simplement de "Charger" un sortilège? Ca résoudrait pas mal de problèmes...

Sauf en cas de déséquilibre flagrant...

Or ce n'est pas le cas ici. Donc je suis contre un changement.

Ghorghor.

Ah ben rien que pour ennuyer un gros TK ça vaudrait le coup.

Y'a déjà eu des changements de règles radicaux (améliorations de la DLA, accélération métabolique).

Balla: bon je veux pas jouer le mec qui se regarde le nombril, mais je te propose de relire ma proposition.

En pratique, ca ne changera rien pour toi, la portee de ta charge etant toujours de 4 cases, grace a tes PV, ta REG et ta Vue.
Maintenant, le mode d'utilisation sera different et, il est vrai, fera que parfois tu devras depenser 1PA supplementaire a cause d'un DE rate.

D'un autre cote, ca te permet de charger a un niveau superieur ou inferieur, et de beneficier des evenements aleatoires, qui ne sont pas toujours negatifs dans les effets.

Ceci compense cela. Qu'en dis-tu ?

  Meph'