Gandalf> Dans Diablo2, le Barbare peut "sauter" tout comme tu le proposais, tu passes au dessus des gens et des 'obstacles'. C'est hyper bourrin !
Et mon 'ultimatum' ce serait 'con' que tu le prennes au pied de la lettre c'est juste une façon de parler.

Lv, hs

PS:  et page 2 en même pas une heure! ;p

Charge ? actuellement si je comprends bien cela permet aux Gros de faire des choses radicalement différentes de ce que peuvent faire les débutants ?
Hé bien dans ce cas, je ne peux me prononcer qu'en faveur d'une "normalisation". Et si pour équilibrer le jeu, ce truc qui ne sert qu'aux Gros doit être compliqué, alors je trouve ça tout à fait juste !
Et je dois dire que les propositions de Loinvu me paraissent très raisonnables.

N'empèche on a beau dire, elle est pas si mal la proposition de Meph...
Elle est même franchement géniale

Lv qui vhux pas kh mhph lui dish dhux mots.

Quote: Originally posted by Robin dé Grõtes on 2003-03-27 14:27:32

---

Charge ? actuellement si je comprends bien cela permet aux Gros de faire des choses radicalement différentes de ce que peuvent faire les débutants ?
Hé bien dans ce cas, je ne peux me prononcer qu'en faveur d'une "normalisation". Et si pour équilibrer le jeu, ce truc qui ne sert qu'aux Gros doit être compliqué, alors je trouve ça tout à fait juste !
Et je dois dire que les propositions de Loinvu me paraissent très raisonnables.

---

Si t'as 3 heures à rien foutre, tu peux lire :

http://www.jeuxweb.org/mountyhall/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=5&TopicID=5475&PagePosition=1

MAis aussi        http://www.jeuxweb.org/mountyhall/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=5&TopicID=5495&PagePosition=1

ReKikOoO

Bon alors moi j'suis toujours de mon avis à moi je j'ai et plus précis car je pike les ID ke je trouve bonnes :

• Deplacement ligne droite,
• Déclenchement piège = STOP la charge à l'endroit du piège,
• Pas de pénalité PA sur case occupée (Si une case = 1 terrain de foot y a pas de blems non ?)
• Pas de bonus arme sur ATT et Deg ; Charge = un gros placage à la AllBlacks
• Déplacement case par case OK mais dans le même temps (Charge = Grosse coursse de malade)

Cordialement,

PS : Si charge est comme ca, il y aurais une compétence marrante : Type Action Programmée, "Le Croche Patte" si un Bill passe sur ma case en mode charge...Badaboum la tête dans le sable

Scmurtzz > merci mais je les ai déjà lus  Robin dé Grõtes ne fait pas les choses à moitié !

J'aaaaaddddddoooooooooreeeeeeu l'idée de Méphiston ! (et pas à moitié ! je l'aime au double, au triple, au centuple !)

oui charge est puissant, c'est pour cela qu'on lui a pas mis de bonus aux dégats (comme les charges "classques")

charge doit déclencher le piège de la case finale (je crois que c'est le cas). OK

mettre 1 PA de plus si case occupée: OK pq pas (mais toujours 2 si raté)

limiter à 4 cases NON, pas de limites aux comp/sorts à variables

mettre un compteur pour charge... cela commence à faire bcp non ? de plus faire l'itinéraire demanderait bcp de programmation et de chipotage lors du déclenchement de charge.

Je préfère encore qu'on limite charge en ligne droite (ou diagonale), comme cela, le chemin est clair et calculable, sans intervention. mais cela diminuerait bcp la puissance de charge et ce serait pas cool

ou alors prédéfinir 2 possibilités de depl (d'abord en X ou d'abord en Y) comme cela les cases passées sont connues aussi. (2 possibilité pour pas pouvoir faire des pièges calculés sur le déplacement)
ex: pour aller de 0/0 à 2/3 ce serait  1/0-2/0-2/1-2/2-2/3 ou 0/1-0/2-0/3-1/3-2/3.

on peut se prendre tous les pièges en route: ok, pas de malus en pa au deplacement (sauf départ) pas d'év. aléa.

on peut se prendre tous les pièges en route: ok, pas de malus en pa au deplacement (sauf départ) pas d'év. aléa. "

Moi j'dis ça est bonne proposition qui rejoint ma pensée ! (même s'il manque le prob des "mur de trolls")

Loinvu

Bon, je ne vais pas rentrer dans la polémique mais la proposition de choisir son chemin, de checker à chaque case la présence de qqun sur la case, de générer éventuellement des évènements aléatoires à chaque mouvement, ...

Ben en théorie, c'est super beau, ça devrait fonctionner ainsi (sauf pour l'arrêt sur une case en cas de présence, le DM a bien expliqué qu'une case est très grande!).

Cependant, la pratique, elle est toute autre! En terme de ressources, l'idée louable devient bouffeuses de ressources et demandera pas mal d'heures/jours de développement, pour une seule compétence! MH tourne bien pour l'instant, en considérant que plus le jeu va évoluer, plus y'aura de demande de ressources, et de plus en plus de joueurs avec charge, et que le but lorsqu'on développe est d'économiser au maximum les ressources...ben je peux vous assurer que charge va devenir un gouffre consommateur assez important.

Donc dans cette optique, et malgré les bonnes idées de Loinvu qui se tiennent tout à fait et qui sont logiques, comme je l'ai déjà dit, en pratique, c'est insensé de vouloir changer la charge de la sorte!

La solution la plus acceptable serait la ligne droite (soit X+DistanceCharge | X-DistanceCharge | Y+DistanceCharge | Y-DistanceCharge ). Ca reste consommateur de ressources mais moindre et  c'est bcp plus facile à implémenter. (Check sur les 4 lignes de charges si y'a une cible, puis check de piège sur toute la ligne).

Cependant, je pense qu'opter pour une telle version de la charge change radicalement l'utilité de cette compétence et la réduit drastiquement, ce qui risque de ne pas plaire aux possesseurs de la charge! Car ceux qui n'ont pas la charge sont ceux qui veulent modifier cette compétence sans tenir compte de ceux qui l'ont prise à l'origine.

Une dernière chose...gérer un déplacement case par case de la charge risque aussi de poser des problèmes lors des futurs développement, en ajoutant des nouvelles vérifications dans la charge avec les Lieux spéciaux et autres choses du genre, alourdissant pas là-même cette compétence.

En conclusion, je suis contre un changement de la charge pour des raisons techniques! C'est un jeu en-ligne dont les ressources restent limitées et on ne peut pas se permettre de pousser le réalisme à un tel point!

J'aimerais avoir l'avis technique du DM sur ce point...

Ghorghor.

1 premierement on devrais pour charger a 4 cases reussir 5 jet de competence???

Autant dire qu'il serais pratiquement impossible de charger quelqu'un a cette distance ou alors avec enormement de chance.

2 De plus si je n'ai pas déplacement eclair je ne peux pas charge si je comprend bien? a moins de faire en sorte que le déplacement deviens un déplacement normal! et alors plus de jet de competence ce qui ressoud le pts 1

3 si c'est un déplacement eclair je sais aussi changer d'etage non? ou modifier le déplacement eclair en déplacement charge...

4 limité la charge a 4 cases est exclus mais je vais pas m'etaler sur les raisons qui ont été longuement argumentés sans l'autre poste sur le sujet

Le sujet de la limitation de la portée n'est pas a aborder dans ce post! Loinvu l'a bien signalé, ça a été débattu et est tombé aux oubliettes pour l'instant.

Aucune solution n'a été trouvée (concernant la portée) et le DM n'est pas intervenu, donc ça reste tel quel pour l'instant...

Ghorghor.
"M'est d'avis que d'ici 2 semaines, quelqu'un va relancer un post à ce sujet et ce, tant que charge n'aura pas changée...la question piège est : Qui relancera le débat?"

(Ah! enfin un de ceux que j'attendais!)

"ben je peux vous assurer que charge va devenir un gouffre consommateur assez important."

Ok, supprimons la Charge comme on a supprimé le script "d'accueil"... houlà... connerie de ma part de dire ça... ;p

"Cependant, je pense qu'opter pour une telle version de la charge change radicalement l'utilité de cette compétence et la réduit drastiquement, ce qui risque de ne pas plaire aux possesseurs de la charge! Car ceux qui n'ont pas la charge sont ceux qui veulent modifier cette compétence sans tenir compte de ceux qui l'ont prise à l'origine."

Désolé Ghor, si tu veux (il me manque 20px) tu m'aides à le prendre et après je reviens poster. Franchement cet argument est idiot.

Ombre, joueur à je ne sais combien de minute de DLA a proposé lui même le changement des amélios. Le fait que ça gène les Kastars a t'il empéché qu'on change l'accélération métabolique? ....

Mes solutions ne sont pas possibles au niveau technique, par contre tu reconnais leur légitimité. Bein écoute, moi chuis pas programmeur, je pourrais te proposer que des conneries, mais toi tu l'es, et tu es même là pour ça (tu t'y es engagé tant auprès de DM que des joueurs et on t'en remercie!). A toi de réfléchir à des "solutions techniques valables" en ce cas.

Loinvu

PS: Ghor pour la question subsidiaire, crois moi je serais au rdv.

J'attends la vision du DM sur le problème...

C'est techniquement faisable mais mon estimation est très simple, bcp trop consommateur de ressources!

Ghorghor.
PS: Mais ce n'est pas toi qui vas ouvrir le thread!

En attendant DM, si tu as un peu de temps bien sur, réfléchis à d'autres solutions potables.

Lv

PS aussi: va savoir ;p J'ai bien ouvert çui là!

Ce que j'ai évoqué n'est malheureusement pas le seul problème de Charge, reste la distance, mais perso je préfère m'attaquer petit bout par petit bout. Donc à bientôt pour la distance mais pas dans ce post! ;p

Pourquoi ne pas simplifier et tester si l'une des 8 cases qui entoure la cible et la case d'arrivée ne sont pas occupé par un piege et forcer le déclanchement de ceux ci

avec pour effect

1 la prise en compte des dégats du piege

2 le fait que le troll ciblé rate sa cible et tombe dans le piege donc sur la case ou se trouve ce piege

Désolé de me repeter mais je me sent ... Négligé  cela améliorerais le pieges et permet un réel mur anti-charge

J'ai ai une très bonne : Laisser la charge tel quel!

Ghorghor, trouveur d'idées géniales!

PS: Y'en a des plus acharnés que toi! Je ne citerais pas de noms, sinon on va encore me taxer de plein de choses!

Désolé d'avoir zappé cette intervention Gand, mais, tu vois ce que dis Ghor, 'vérifier des cases prend de la ressource...' que ces cases là soient sur le chemin ou pas.

Lv

Ghor> Si je ne voulais pas me convaincre que tu parles au second degré dans ta dernière intervention, je serais dégouté de ta mentalité.

Heureusement je suis convaincu que tu parles au second degré donc tout va pour le mieux dans le meilleur des MountyHalls (exepté Charge mais on y travaille ! ;p )

Lv too

PS: Cites pas de nom mais je te taxe quand même de 20 PX pour que je puisse m'acheter Charge. =D