MountyHall - La Terre des Trõlls

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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

Deplacement Eclair
Pages : 1, 2, 3, [4], 5, 6

#. Message de Romuald le 26-03-2003 à 13:47	5511 - ( )
Pays: Nepal Inscrit le : 26-01-2003 Messages: 166 (Golem Costaud)	Citer

Moi à priori après avoir tout lu je suis plutôt contre. Déja je pense que c'est un vrai choix de prendre DE ou pas, même si 95% des gens le prennent, car comme dit TapRacl 95% c'est pas 100%, et puis je trouve que c'est une demi-mesure. Soit le déplacement coute 1PA au lieu de 2 comme dit Gorghor, soit on change rien. Parceque si on part du principe que tout le monde n'utilise que DE pour bouger, alors la compétence n'a pas vraiment de sens (qu'elle soit gratuite ou payante au départ).
Pour ce qui est du facteur fun lié au fait qu'on peut rater un déplacement au moment critique, on peut toujours dire qu'un déplacement standard a 10% de chance d'échouer quand le Troll s'emmêle les pinceaux.
Enfin en gros je préfère comme c'est, et si ça doit changer je pense qu'il vaut mieux carrément supprimer la compétence que de faire du demi-changement.

#. Message de Christophilius le 26-03-2003 à 13:47 [Ami de MountyHall]	2796 - Christophilius (Kastar 60) - Les Mouchquetaires -
Pays: France Inscrit le : 13-12-2002 Messages: 4186 (Djinn Tonique)	Citer

TapRaclOthLath:

Lit les post précedent avant de répondre, Ghorghor l'a deja proposé

Sinon, DE montre tres vite et la "prise de risque" lié au % diminue a vue d'oeil.

DE est indispensable pour faire partie d'un groupe ou tout les autres l'on sinon les zotres vont deux fois plus vite que toi

Shrack a donné 70% et 95% au pif il me semble, quand a moi ce score est bien bien bien plus important, (si il y a UN troll supérieur au niveau 10 merci de le dire ici)

P.S. Duncan, ca fais du bien des fois de voir des trolls qui ne sont pas fermé et qui lise et cherche a comprendre les arguments

#. Message de shrack le 26-03-2003 à 14:44 [Ami de MountyHall]	6 - Shrack as Ahriara (Skrim 31) - L'Eglise de la Fertilité -
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 2135 (Djinn Tonique)	Citer

Romuald le choix que tu a n'est pas de prendre ou de ne pas prendre DE mais bel et bien le moment ou tu vas le prendre car tout le monde prend DE au bout d'un certain temps
de plus , donner DE a tout le monde ne veus pas que tu n'a plus le choix
tu as toujours le choix de l'utiliser ou pas
100% des troll utiliseront DE un jours . c'est obligatoire
tu ne peut pas t'en sortir sans a un certain niveau
quand j'ai dit 95% au nivevau 10 c'est une estimation qui m'est personel
et elle est volontairement pessimiste
et mon estimation est de plus de 99% au niveau 15

je tiend a dire que j'utilise personelement encore quesquefois le depolacemetn normal dans certaine situations critique car j'ai deja vu le cas ou je rate les 2DE de suite au mauvais moment

il est bon d'avoir un DE rapide mais incertain et un dep normal , lent mais sur

je ne vois pas pourquoi on suprimerai la competance , elle est tres bien comme elle est .se serai juste mieu que tout le monde l'ai de le depart car certain troll qui ne sont pas trop au courant du jeu le decouvre a leur depent un jours ou l'autre

VYS > ... avec l'avènement proche des services de portail, le DE en tant que moyen de rejoindre ses alliés ne sera plus aussi primordial.

DE n'a jamais vraiment ete primordiale pour dejoindre ses alliers vu que le cout en deplacement en surface est inferieur au DE

n'empeche que c'est bien utile

un derniere remarque a Romuald:
ne prend pas la remarque de VYS comme une remontrance mais plutot comme une invitation a developer et argumenter ton avis de maniere constructive .
car ce qui est interessant ici c'est pas l'avis de chacun , c'est les argument de chacun pour justifier son avis et permetre au autre de se faire une opinion
c'est pour ca que nous debatons de la question au lieu de fair eun sondage .
tu peus aussi noter que tu sera rembourse comme tout le monde si DE deviend gratuit

et c'est pas parce que tu en a baver que les autre doivent aussi en baver autant que toi si ce n'est plus .
nous some tous concient ici que c'est dur de progresser au debut et c'est une des raison pour laquelle je suis pour la gratuite de DE
maisntenant dit toi que personnellement je fait plus de PX en une semaine que toi en 2 mois .
ca ne m'enpeche pas de penser a tout ces troll de niveau inferieur a 5 qui rame PX par PX pour accumuler suffisament pour prendre DE

#. Message de opru le 26-03-2003 à 20:37 [Ami de MountyHall]	2827 - ( )
Pays: France Inscrit le : 21-12-2002 Messages: 1576 (Trõll de Compèt')	Citer

Je suis plutot contre mais pas farouchement opposé.

Par contre si ça doit se faire, je veux récupérer mes 20 PI et je vois pas pkoi on ne les récupererais pas

#. Message de GentiTrol le 26-03-2003 à 21:19 [Ami de MountyHall]	1696 - ( )
Pays: France Inscrit le : 27-08-2002 Messages: 3479 (Djinn Tonique)	Citer

moi je suis plutot contre mais pas trop...

j ai achete Dpt Eclair avec mes premiers 20PI... je sais que tout le monde ne l a pas fait, y compris parmi les trolls du haut du classement : ca permet aussi de faire un tri entre les trolls qui lisent les regles et ceux qui les lisent pas...

En lisant les regles on comprend tres vite que DE est une competence (quasi-)obligatoire... mais certains trolls pensent aussi que d autre competences rentrent dans cette categorie : insultes (oui je sais bientot moins) & connaissance des mstres..

en plus ce que j aime dans MH c est la liberte de devellopper son troll comme on veut ..

Sur le fond moi je serais plus pour la modif : DE a 50PI.. ms ca serait pour un MH2 ca..

#. Message de VYS le 26-03-2003 à 22:10 [MH Team] [Grand Créateur] [Ami de MountyHall]	175 - Tarash Tagueule (Kastar 42) - Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 29-06-2001 Messages: 15187 (Liche Ancestrale)	Citer

Juste pour ajouter un peu de variété à la discussion, j'aimerais vous rapeller l'idée de n'autoriser plus que les entrainements de Compétence dans certains lieu particuliers (Dojo ?). Ce qui rendrait l'accès au DE plus difficile.

Un bien un mal, l'argument pese-t-il en faveur d'une solution ou de l'autre à vous de voir

Je précise que ce n'est toujours qu'une idée et que rien n'a été décidé à propos des Dojo.

VYS - DungeonMaster

#. Message de Ahulane le 26-03-2003 à 22:17	33946 - Taiowa (Tomawak 50)
Pays: France Inscrit le : 14-12-2002 Messages: 2694 (Djinn Tonique)	Citer

il en faudrais bcp alors et partout des dojo, sinon ca sera un veritable frein a MH ..

#. Message de Robin dé Grõtes le 27-03-2003 à 09:09
Pays: France Inscrit le : 25-03-2003 Messages: 69 (Momie Baveuse)	Citer

*étonné*
DM > Par "entraînement" tu veux dire "amélioration" ? Il ya plus de 3000 trolls, combien de dojos ?

sur le DE >
Pour adapter les règles aux conditions actuelles de jeu des nouveaux, il serait vraiment intéressant de donner déplacement éclair à tous.

J'ajoute qu'un petit troll qui a un gros TK sur sa case, et qui est au niveau -1, s'il réfléchit deux secondes va utiliser le déplacement normal pour aller au niveau 0 : ceci montre que DE n'est pas "toujours" meilleur que le déplacement normal. Mais justement parce qu'il l'est la majorité du temps, il serait bon de supprimer cette inégalité flagrante entre les tout débutants et les autres ! (rapidemment, c'est un choix, mais actuellement au tout début ce n'est pas du tout un choix !)

#. Message de Mephiston le 27-03-2003 à 09:50 [Ami de MountyHall]	34868 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-07-2002 Messages: 1761 (Trõll de Compèt')	Citer

RdE: dojos uniquement pour *acheter une competence*, il faut lire

DE VS Depl normal: c'est vrai que pour un troll qui vegete au -1 l'un ou l'autre c'est kif kif, mais a partir du niveau -2 deja tu ne peux plus fuir un TK avec deplacement normal:
- 4 PA pour remonter en -1
- 3 PA de plus pour remonter en 0

Meph'

#. Message de Ghorghor Bey le 27-03-2003 à 10:39 [MH Team] [Main Gauche - Main Droite] [Ami de MountyHall]	111 - Ghorghor Bey (Durakuir 33)
Pays: Belgium Inscrit le : 22-05-2002 Messages: 6097 (Hydre Fumante)	Citer

Non, la différence majeure, c'est que le DE rapporte 1PX. Donc si le petit Troll a DE, il va le tenter jusqu'à réussir en gardant, s'il est malin, assez de PA pour faire un déplacement normal au cas où ça foire...

Mais bon, le DE ne peut être dérangeant que lors de spremiers niveaux, le temps de le monter!

Ghorghor.

#. Message de Schmurtzz le 27-03-2003 à 12:05 [Ami de MountyHall]	1356 - Schmurtzz (Skrim 60) - La Lune Noire -
Pays: France (42 - Loire) Inscrit le : 11-07-2002 Messages: 6164 (Hydre Fumante)	Citer

Je suis toujorus contre, meme si ca balance + qu'avant. Pas farouchement contre mettre DE d'office.

Les raisosn sont expliquées par tous . C'est un choix de l'acheter des le depart ou pas. Oui, ce sera (eventuellement) un choix de le monter des le depart ou pas. OK
Mais je trouve que 20PI c'est une somme à ne pas prendre à la légère. Imaginons, DE est mis d'office. Le ch'tit troll va avoir ses premiers 20PI qu'est ce qu'il va faire, prendre 1D de qqch. il a meme plus le choix tactique à faire : je prend 1D ou alors DE ???

DE qu'est ce que c'est ?? à oui, 1PA d'economisé....ca va me faire gagner des outrs de jeu ca ... oui, mais 1D d'attaque, ca faoit toucher les monstres et gagner + de PX ...

Là, il pourra meme plus hésiter, bah je prend ca et pouf.

Quand à la modif Dep Norm 1Ä de base je suis clairement contre car cela rend caduque la comp crée pour cela ! qui est une comp donc soumise à un jet !! donc loupable !!
il faut et l'idée de base est magnifique , un déplacement sur mais onéreux en PA et un déplacement rapide vif mais sujet à un trébuchement !! ca a des grandes jambes un troll...

   DE est quasi indispensable en groupe, en solitaire c'est deja moins le cas ... sauf pour echapper à une situation critique, mai slà encore que vaut il mieux utiliser ?
DE permet surtout d'economiser 1PA et n'est autre qu'une forme de grobillisme permettant de frapper des adversaires alors que ceux ci devraient "normallement" etre hors de portée...    Cela n'entrave pas le jeu car tout le monde le sait et s'en méfie.

Pour finir : Je ne suis pas pour une "uniformisation" des trolls des le départ....

PS : la question du remboursement n'a meme pas à etre evoquer, car ce n'est pas ultra important et cela a deja fait l'objet de divers débats et le DM est juste dans son jugement et dans son arbitrage.

#. Message de Robin dé Grõtes le 27-03-2003 à 14:11
Pays: France Inscrit le : 25-03-2003 Messages: 69 (Momie Baveuse)	Citer

Mephiston > ce n'est PAS ce qu'a écrit le DM.
Et ma deuxième question reste ouverte : si l'on ne peut plus acheter les compétences que dans les Dojos, à combien estimez vous le nombre de dojos nécessaires pour + de 3000 trolls ?

Ghorghor > pour un petit troll, l'xp est importante, fuir pour la garder encore plus !
Donc pour un petit troll, le DE sert "d'abord" à gagner des xps, "ensuite" à fuir... mais ce n'est que chronologique : il sert "avant tout" à garder ses xps.

Et donner DE à tous, cela ne fait de GROSSE différence avec la situation actuelle que pour les 20 premiers xps ! Car actuellement on ne peut rien choisir à ce moment là, et si on donne DE à tous, alors on pourra choisir entre l'utiliser ou pas !

#. Message de Ghorghor Bey le 27-03-2003 à 15:45 [MH Team] [Main Gauche - Main Droite] [Ami de MountyHall]	111 - Ghorghor Bey (Durakuir 33)
Pays: Belgium Inscrit le : 22-05-2002 Messages: 6097 (Hydre Fumante)	Citer

DE ne m'a jamais servit à fuir pour garder mes PX quand j'étais un p'tit troll!

Mais j'ai un bon quota de morts à mon actif!

Ghorghor.

#. Message de ExtraBall le 27-03-2003 à 15:54	2779 - ExtraBall (Durakuir 49) - G.R.U.I.C.K. -
Pays: France Inscrit le : 24-10-2002 Messages: 224 (Golem Costaud)	Citer

Kikoo

En lisant les 4 pages...

Ben j'me suis dit à moi même personnellement tous seul ...

Ben pkoi changer !

Moi j'aime komme c'est actuellement...

Voili mon avis à moi ke j'ai

Cordialement,

#. Message de Grendel le 27-03-2003 à 16:55
Pays: France Inscrit le : 23-02-2003 Messages: 17 (P'tit Gob')	Citer

ben moi, en fait je suis plutôt contre le fait de le mettre dans le profil de base. C'est sûr que c'est intéressant mais ce n'est pas "vital" non plus.

Personellement je l'ai acheté au niv 2, plus par obligation que par choix: quand vous rejoignez un groupe ou une guilde où tout le monde se déplace de 5 ou 6 cases par DLA, bien obligé de l'acheter au plus vite pour pouvoir suivre, mais autrement non. Si j'étais pas entré dans une guilde, je l'aurai pas acheté tout de suite parce que je m'étais fixé d'autres priorités... c'est vraiment un choix de développement (enfin à mon avis)

Quand à l'argument qui consiste à dire que ça facilite le jeu pour les nouveaux... c'est idiot: la base du jeu c'est quand même que plus vous êtes forts (ancien, avec de l'xp) plus vous avez de facilités, plus vous pouvez descendre et chasser gros

Si on donne la même facilité à un nouveau et à un troll qui joue depuis 3 mois, le jeu perd de son intérêt. Les premiers xp sont les plus difficiles à gagner, c'est vrai, et c'est justement pour ça que la première mouche et la première amélioration se font attendre et sont véritablement appréciées par le joueur (elles représentent une vraie amélioration). Si on donne la possibilité à tout le monde de gagner 2xp par tour, d'échapper aux monstres et aux TK et de passer niveau 2 en une semaine, ça n'a plus aucun intérêt... Autant débuter le jeu avec 15 ou 20 PI à investir dès le départ!!

#. Message de Robin dé Grõtes le 27-03-2003 à 16:59
Pays: France Inscrit le : 25-03-2003 Messages: 69 (Momie Baveuse)	Citer

Ghorghor > j'ai cru comprendre que tu es un Durakuir ! n'est-ce pas normal que tu aies peu de fuites à ton actif ? y avait-il autant de tueurs de trolls à ton époque ? et de gros monstres aux niveaux -1 et -2 ?

#. Message de Ghorghor Bey le 27-03-2003 à 17:02 [MH Team] [Main Gauche - Main Droite] [Ami de MountyHall]	111 - Ghorghor Bey (Durakuir 33)
Pays: Belgium Inscrit le : 22-05-2002 Messages: 6097 (Hydre Fumante)	Citer

J'ai des fuites à mon actif mais surement pas lors des premiers niveaux!

Style de jeu et choix personnels!

Ghorghor.

#. Message de Robin dé Grõtes le 27-03-2003 à 17:06
Pays: France Inscrit le : 25-03-2003 Messages: 69 (Momie Baveuse)	Citer

es-tu d'accord que les conditions de jeu que rencontre un débutant ont changé depuis tes débuts ?

#. Message de Ghorghor Bey le 27-03-2003 à 17:17 [MH Team] [Main Gauche - Main Droite] [Ami de MountyHall]	111 - Ghorghor Bey (Durakuir 33)
Pays: Belgium Inscrit le : 22-05-2002 Messages: 6097 (Hydre Fumante)	Citer

Oui...

Et es-tu d'accord que certains joueurs ayant commencé bcp plus tard que nous aient réusi à rattraper le retard, voir à nous dépasser?

Ghorghor.

#. Message de Robin dé Grõtes le 27-03-2003 à 17:44
Pays: France Inscrit le : 25-03-2003 Messages: 69 (Momie Baveuse)	Citer

pendant que d'autres, le hasard leur ayant fait rencontrer des conditions de jeu vraiment impossibles, auront abandonné.
(mais oui, la majorité n'est ni dans le cas que tu exposes, ni dans celui que j'expose. Pourtant j'ai dans l'idée que le cas que je présente mérite que l'on s'y arrête.)

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