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Si vous avez une idée, n'hésitez pas à en faire part à la communauté. Donnez également votre avis sur les 'features' du jeu.', 'Toutes les suggestions de Modification d'un élément existant seront discutées ici. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre suggestion.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.


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#. Message de Serval le 25-05-2005 à 22:37
  [Ami de MountyHall]
14823 - Serval (Skrim 47)
Pays: France  Inscrit le : 07-10-2003  Messages: 48 (P'tit Gob')   Citer Citer
Quote: Originally posted by Enqueteur 8 on 2005-05-20 23:16:51

J'en profite pour signaler a tout les chefs de guilde qu'ils ont une responsabilité vis a vis de leur camarade de guilde, ils se doivent d'être vigilent aux MT qui pourrai s'être glisser dans leur guilde.

Fermer les yeux, c'est cautionner.

Enqueteur 8


La premiere demande de Denis a été de savoir pourquoi ils étaient sous enquete, il a recu une réponse très breve qui était "Par ce qu'il continue a y avoir des irrégularités et que je pense qu'ils sont passé les fois précédentes a travers les mailles du filet
>
>
Si ca vous ennuie, trouvez vous des compagnons de jeu honnete
En clair ils sont coupables avant jugement ...

De plus, si je ne m'abuse, Denis t'as donné la seule preuve qu'il pouvait avoir après une demande de ta part : Tous les Trolls incriminés ont une Adresse IP differentes lorsqu'il postent sur le forum ... La réponse à été du style : "Les IP récuperés sur les forums n'ont aucunes valeures ni significations" Comment peux on faire autrement alors ??? Il faudrait peut etre que Denis passe chez chaque membre de la guilde durant une semaine et les surveille non stop pour etre sur qu'ils ne font pas du MT ...

Le boulot d'enqueteur doit etre très dur et ingrat, je veux bien le comprendre, mais là je suis tout proche de croire plus a une vengeance personnelle plutot qu'a une enquete normale. Je sais que j'aurais peut etre pas du le dire, mais reussir a dégouter 15 Trolls qui ont (en moyenne) 3 Ans de MH derriere eux ça me laisse legerement sur les nerfs !!!


#. Message de screwy_squirrel le 26-05-2005 à 01:15
17836 - Screwy_squirrel (Tomawak 55)
- Le Royaume Troll d'Aubrane -
Pays: France  Inscrit le : 17-11-2003  Messages: 59 (Momie Baveuse)   Citer Citer
Etant moi même informaticien, je suis extrèmement surpris par la réponse de l'enquêteur 8 disant que les adresses IP récupérées sur un forum n'ont aucune valeur... Il tendrait à vouloir dire que tous les gens qui utilisent un ordinateur sont des fraudeurs en puissance qui masquent leur adresse IP???
Je comprends Denis69, et je partage sa colère. J'ai commencé à jouer à MH pensant que c'était un bon jeu, je le pense toujours. Par contre, voir des réponses puant la mauvaise foi à ce point, c'est dommage.
Je sais, c'est l'enquêteur8 qui, suite à une requête de ma part, a réactivé mon troll, car il était en hibernation jusqu'en 2009 environ (erreur de manip ou bug, je sais pas...), mais c'est pas une raison pour être désagréable avec les gens qui tentent de comprendre le pourquoi de certaines actions.

#. Message de VYS le 26-05-2005 à 09:32
  [MH Team]   [Grand Créateur]  [Ami de MountyHall]
175 - Tarash Tagueule (Kastar 42)
- Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 29-06-2001  Messages: 15195 (Liche Ancestrale)   Citer Citer

HS mais je répond quand même, ceci devrait cloturer la discussion publique sur l'échange de mails entre l'enqueteur 8 et les Night-hunters :

Comme toujours, ce sont les joueurs qui collaborent le moins aux enqueteurs qui ont des problèmes car, probablement n'y a-t-il pas que du MT dans le lot mais il y a bien des choses que les "enquetés" se gardent d'annoncer. Plus l'enqueté est honnète, moins la peine est lourde, pouvant même aller jusqu'à un "c'est bon pour cette fois" pour un délis mineur directement et honètement avoué.
C'est pourtant si facile d'accepter de dire "oui, nous avons abusé du T-sitting. Désolé, celà ne se reproduira plus".
Mais la plupart du temps, dans une enquete difficile, la réponse est : "On a rien à se reprocher, les enqueteurs sont tous de la guilde ennemie et se vengent petitement grace à leur immense pouvoir de désactivation".

J'en ai marre des joueurs qui sont agressifs, vulgaires, revenchards, menteurs, cyniques, .. envers les enqueteurs qui, je le répète, sont objectifs au possible et font un boulot difficile et ingrat. Je ne compte plus les moyens de pression que certains enquetés utilisent pour contre-attaquer une question d'enquete (le coup du "on joue tous ensemble ou on arrête tous, les JSCV l'ont déjà fait, ca ne date pas d'hier) mais jamais (JAMAIS !), celà n'a eu et n'aura d'influence sur notre décision

pour Screwy : Effectivement, pas mal de tricheurs utilisent un masquage d'ip et/ou un changement d'ip entre chaque connexion à un troll. Donc, oui c'est un indice quand elles se ressemblent mais pas forcément une preuve lorsqu'elles diffèrent.

Merci donc de revenir à la révision de la charte.

VYS - DungeonMaster


#. Message de frappadingue le 26-05-2005 à 10:04
39288 - frappadingue (Kastar 45)
- Les Griffes de Tri-Hie -
Pays: France  Inscrit le : 15-06-2004  Messages: 2878 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Des MT invisibles .

Bonjour a tous

Il y a quelques mois ,pris dans la tourmente Mounty Hallesque ,j ai fait decouvrir ce jeu a ma cherie d'amour (on ne vit pas ensemble) .
Soltanta est donc né .
je vous passe sur ses enthousiasmes a l'idèe d'avoir EXPLOSE un gobelin et son entrain renouvellé de venir au boulot pour voir ce qui s'etait passé sur son troll la nuit

Le week end et parfois en soirée la semaine ,elle jouait chez moi .
Et la je me suis dit : hmmm ca sent la croquette ,IP du boulot tres similaire (on travaille ensemble) ,meme ip a la maison,heure de jeu decalée de qq minutes ,ca sent le sapin.
J'ai donc contacter abuse pour les prevenir que les deux trolls joueaient regulierement depuis le meme poste.

Maintenant qu'est ce qui differrencie un MT qui fera la meme declaration et moi ? (a part que ma cherie douce est pas virtuelle du tout )

Je sais que les moyens existent de pister les MT dont les plus evident sont les echanges d'xps et le fait de jouer cote a cote mais ce sont des indices et non des preuves.
S'il devait y avoir un renforcement du controle anti MT ,je pense que ceux qui sont dans mon cas auraient du soucis a se faire non ?

(ce message fait echo a celui de Shug ,ses interrogations a l heure acteules sans reponses )

Frappadingue/Cedric chaif es spaghettis

#. Message de Jack_Bauer le 26-05-2005 à 10:16
36982 - Jack_Bauer (Tomawak 35)
- Entrõllpie -
Pays: France  Inscrit le : 27-06-2004  Messages: 2158 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Est ce qu'il est envisagé dans la charte de limiter le boostage abusif de trollinet ? Exemple : un groupe de troll de niveau 20+ qui passent leur temps à donner tous leur px a un troll niv1 pour combler l'ecart de niveau... Ca me semble une pratique pas trés fair play...

Jack_Bauer

#. Message de VYS le 26-05-2005 à 10:19
  [MH Team]   [Grand Créateur]  [Ami de MountyHall]
175 - Tarash Tagueule (Kastar 42)
- Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 29-06-2001  Messages: 15195 (Liche Ancestrale)   Citer Citer

Les démarches volontaires sont déjà un pemier pas et permettent effectivement d'avoir d'excellent à-prioris. Un formulaire pour ce genre de jeux-en-famille devrait bientot voir le jour.

Je te rassure, nous avons la possibilité de nuancer une utilisation MT d'une utilisation de couple (et pas en demandant la carte d'identité). C'est vraiment difficile de vous en convaincre sans avancer nos éléments techniques qui en deviendrais alors moins efficace.

Désolé

VYS - DungeonMaster


#. Message de frappadingue le 26-05-2005 à 10:40
39288 - frappadingue (Kastar 45)
- Les Griffes de Tri-Hie -
Pays: France  Inscrit le : 15-06-2004  Messages: 2878 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Pas de soucis Vys ,tu as mon entiere confiance

Je pense que Shug et moi avions juste besin d'etre rassurés sur notre avenir Mounty Hallesque

Frappa.

#. Message de screwy_squirrel le 26-05-2005 à 11:05
17836 - Screwy_squirrel (Tomawak 55)
- Le Royaume Troll d'Aubrane -
Pays: France  Inscrit le : 17-11-2003  Messages: 59 (Momie Baveuse)   Citer Citer
Merci VYS, mais je sais que parmis les trolls de la guilde accusés de MT, certain sont informaticiens comme moi je suis astronaute... (Je porte des lunettes et ne pourrais jamais être pilote autre que privé)
L'accusation lancée contre l'enquêteur8 est sujet à débat chez nous, car je trouve ça un peu léger de la part de certains. Il fait son travail et je pense le fait bien. Par contre de mettre tous les accusés directement dans la case coupables, c'est dommage.
Le fait qu'ils arrêtent en groupe, tant pis, je te comprend aussi VYS, 15 trolls ne font pas de Mountyhall ce qu'il est, encore que certains y aient contribué.
Je ne suis pas un grand diplomate, mais je suis plus doué que certain de ma guilde, aussi vais-je essayer de calmer les esprits chez moi.
Enquêteur8, désolé si les paroles de Denis69 on un peu dépassées sa pensé, je vais m'expliquer avec lui.

Screwy, chapelain noir des Nighthunters.

#. Message de Denis69 le 26-05-2005 à 12:37
88909 - Sined Jr (Skrim 60)
- Là Màïn àûx Kûltés -
Pays: France  Inscrit le : 31-08-2003  Messages: 1475 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Désolé Vys, je ne voulais pas être si agressif, mais j'en ai un peu marre. Sur l'accusation contre enquêteur8, j'ai juste exprimé une opinion qui commençait à apparaitre dans la guilde. Je ne suis pas encore parano à ce point. Mais je pense que les enquêteurs devraient essayer aussi de faire des efforts de communication quand on prend contact avec eux de toute bonne foi comme je l'ai fait au début. Quand je demande des explications sur une 3ème désactivations des mêmes trolls et qu'on commence par me répondre :

'si ça te gène, ne joue pas avec des tricheurs', je n'ai d'entré pas envie d'être accomodant avec quelqu'un qui semble aussi partial (il ne l'est peut-être pas, mais c'est l'image qu'il m'a donné). Je vais reprendre contact avec le groupe de Boum, qu'ils demandent leur réactivations le temps de redéposer leur matos à la guilde (c'est a priori la seule chose qu'ils feront avant d'abandonner, au mois pour la grande majorité d'entre eux).

Denis, désolé du hors-sujet !


#. Message de Loinvu le 26-05-2005 à 14:06
  [MH Team]   [Linguiste et Trõllologue]  [Ami de MountyHall]
109 - Loinvu (Tomawak 35)
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5862 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Au lieu d'être désolé des Hors-sujets, évitez d'en faire merci

#. Message de Mousspipi le 26-05-2005 à 15:54
  [Ami de MountyHall]
2238 - Mousspipi Moupsy (Tomawak 50)
- Whog Trolls -
Pays: Antarctica  Inscrit le : 10-10-2002  Messages: 321 (Golem Costaud)   Citer Citer

Que du bon de quoi donner de saines bases à tous...

 y'a juste un truc qui me heurte

Toutes les données du jeu sont susceptibles d'être consultées par les membres de m'équipe (ceci inclu les messages internes).

A mon humble avis, c'est plutot à présenter comme celà :

Vos messages internes sont susceptibles d'être consultées par les membres de l'équipe (ainsi que les autres données du jeu).

Je peux concevoir, comme ça a été dit tantot, que c'est légal, j'suis plus sceptique sur l'efficacité (les gars qui ont vraiment quelque chose à se repprocher ont d'autres moyen de communication que la messagerie MH ) mais surtout je trouve ce genre de pratique tout à fait malsaine sur le principe.

Maintenant que les Kiziteurs s'abaissent à ça, soit c'est votre jeu apres tout, mais à marquer en bien clair pas en petit entre () au détour de la cinquième page...


#. Message de GentiTrol le 26-05-2005 à 17:56
  [Ami de MountyHall]
1696 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 27-08-2002  Messages: 3479 (Djinn Tonique)   Citer Citer

si vous pouviez éviter de parler d'une enquête en cours ou même passée en public sur les forums, ça serait bien, ce genre de chose ça amene au lynchage d'un enqueteur ou du/des trolls incriminés, et ça c'est super malsain.


#. Message de Kar Yole le 26-05-2005 à 18:36
7789 - ( )
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 25-06-2003  Messages: 207 (Golem Costaud)   Citer Citer
Dans le meme genre d idée, est ce qu il y a prévu un paragraphe dans la charte du style :

- la dénonciation publique est aussi répréhensible que l acte dénoncé.

Pour l avoir vu plusieurs fois sur d autres jeux (pas trop sur mh) ca peut être préventifs.

#. Message de TapRaclOthLath le 30-05-2005 à 13:37
6427 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 06-02-2003  Messages: 461 (Golem Costaud)   Citer Citer

Je pense que les mesures sur le TS vont dans le bon sens, mais je crois qu'un gros effort d'explication est nécessaire, j'en prend pour preuve ce que j'ai pu lire ici ou là :

"Certains se connectent du boulot ... le troll sitting tous les WE est autorisé..."

"J'arrête de jouer, en fait depuis plusieurs mois, je ne jouais plus régulièrement ma trollette, le plus souvent c'est mon père qui le faisait"

Innocence quand tu nous tiens...

Pour moi-même certaines choses ne restent pas claires :

Certains jouent 3 DLA en 2 jours, d'autres 5 DLA en 2 jours. Se faire trollsiter juste une DLA, ça décompte combien de jours ? (il m'est même arrivé de me faire trollsiter pour juste 4PA récemment)

Ce qui me gène surtout dans la charte c'est le non respect de confidentialité de la messagerie.

J'en comprend très bien la raison, mais les enquêteurs ne sont pas des officiers assermentés. Et du point de vue légal la situation est plutôt compliquée : un enquêteur suisse lit un mail rédigé par un français dans la BAL d'un canadien, le mail étant stocké en Belgique..... Qui est sûr que l'enquêteur ne contrevient à aucune loi applicable ??

En rajoutant dans la charte que la messagerie n'est destiné qu'à échanger des informations liées au jeu, et aucune information privée, on diminue déjà les risques de contrevenir à une loi (ce qui pour des abitres serait un comble!)

TapRaclOthLath, - troll - pas juriste


#. Message de yannou le 30-05-2005 à 18:32
1231 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 15-09-2002  Messages: 1498 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

J'ai été désactivé 3 semaines pour avoir menti sur un partage d'xp qui n'avait pas été fait "équitablement".  Ou cela s'inscrit-il dans la nouvelle charte?

 

Edit :  A bien y réfléchir ca s'inscrit la : Les Enqueteurs sont maintenant explicitement cités comme "arbitres du jeu". Ayant la possibilité de sanctionner les comptes en infractions ou jugés comme tels

c'est bon j'ai répondu moi même ;o)


#. Message de elmariachi le 30-05-2005 à 19:07
35624 - el mariachi (Skrim 60)
- Crazy Trolls -
Pays: France  Inscrit le : 18-07-2004  Messages: 1801 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
vous arretez de raler un peu!! c'est un jeu les gars!!!

El.

#. Message de Lepuidpé le 31-05-2005 à 17:24
28652 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 21-02-2004  Messages: 147 (Golem Costaud)   Citer Citer

Je trouve bien dommage qu'on soit obligé d'en arriver la...

Je me range du coté de timbermel, pour moi, mountyhall est un jeu génial, et le fait qu'il soit en partie basé sur la confiance ne faisait qu'augmenter son attrait. Bien sur il y a des abus, moi aussi je me suis fais trollsitté, que ce soit tactique ou parce que j'allais rater ma dla. Mais j'ai peur que le fait de passer d'une charte à une loi (parce que j'ai bien l'impression que ça n'a de charte que le nom), enleve un peu la bonne humeur du jeu, un peu comme la peur des radars et des amendes a tout va sur la route...

Cela dit s'il y a une nouvelle charte je l'accepterais, j'aime ce jeu et je compte bien continuer, mais c'est vrai que cela signifie perdre tout ce qui accordait une certaine confiance, et donc une ambiance plutot amicale entre les tous les joueurs.

En tout cas j'aimerais pas etre a la place des arbitres...

Lepuidpé, qui attend la suite


#. Message de Maudrig-bouffe- le 31-05-2005 à 17:59
5417 - Maudrig-bouffe-Cailloux (Kastar 21)
- Wednesday Troll Fever -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 29-05-2003  Messages: 177 (Golem Costaud)   Citer Citer
Quote: Originally posted by Jack_Bauer on 2005-05-26 10:16:36
Est ce qu'il est envisagé dans la charte de limiter le boostage abusif de trollinet ? Exemple : un groupe de troll de niveau 20+ qui passent leur temps à donner tous leur px a un troll niv1 pour combler l'ecart de niveau... Ca me semble une pratique pas trés fair play...

Jack_Bauer

oulah, c'est un sujet qui me tient à coeur ca. Je m'explique, on est 3 trolls d'une guilde hypra puissante, les WTF (Wednesday Troll Fever) et nous avons réussi après plus de 2 ans de rabattage à dépraver un ami pour qu'il joue avec nous.

seul, probleme c'est qu'on est lvl 26 à 28 et qu'avant qu'il soit opérationnel, il lui faudrait au moins 1 an au bas mot. Donc, nous avons tous contribué à l'effort en lui inoculant des doses d'amphétamines à coup de PX afin qu'il nous rejoigne le plus rapidement possible. En une quinzaine de jours, il a atteind le lvl 8, 100 hps, développe ses compétence et il devrait êter en mesure de nous rejoindre sous peu.

Nous faisons l'objet d'une enquête à ce jour pour cette raison. Pas de problême je pense qu'avec les IPs de 4 personnes étant disséminées aux 4 coins de la france, on ne devrait pas être inquiété.

 

Mais j'aurai aimé savoir jusqu'à quel point, nous pouvons l'aider au niveau PX ? ?

 

- - -

maudrig bouffe cailloux qui est malheureux d'avoir perdu une de ses 2 bidouille en forme de cailloux.


#. Message de Faerok le 31-05-2005 à 18:30
44678 - Faerok (Skrim 47)
- Bastoooooon ! -
Pays: France  Inscrit le : 01-09-2004  Messages: 152 (Golem Costaud)   Citer Citer
Pour le contrôle des TrollSitting, ne pourrait-on pas demander au Trollsitteur d'indiquer son n° de Troll au moment où il active la DLA du Trollsitté ? (rubrique "Nom du Trollsitteur éventuel" dans l'écran de Login)

Cette activation enverrait un mail au Trollsitté lui indiquant que sa DLA vient d'être activé par n° du Trollsitteur.
Pratique quand on demande à plusieurs Trolls d'assurer le TS.
Et cela permettrait aux Arbitres une meilleure compréhension de qui est en train de jouer qui.

Cela permettrait aussi de pallier aux "oublis" de déclaration de TS.

#. Message de RazorBack le 31-05-2005 à 21:13
Pays: Belgium  Inscrit le : 22-04-2005  Messages: 22 (P'tit Gob')   Citer Citer

Alors mon avis, là comme ça à chaud.

On va vers la loi, ce n'est plus une simple charte. Et la loi, dans un jeu, désolé j'aime pas. Des arbitres qui ont tous les pouvoirs, qui sont pas arbitraires... je hais.

Alors on peut bien sûr parler d'objectivité blablablabla.
N'importe quel étudiant en droit vous démolit ça en quelques secondes s'il n'était pas en plein examens.

MH est un jeu. La charte, c'est des règles à respecter. Si la charte devient loi, alors il faudra que les structures s'adaptent. Or ce ne sera pas le cas. Donc la loi ne peut pas être
Donc, on reste à la charte, et on modifie des point mineurs

Trop de réglementation sans contrôle, et c l'ancien régime qui revient.


----------------------------------------------
En fait, non je ne vais pas faire court. D'aileurs en fait, j'ai fait trèèès long...

  • J'ai pu lire: "les enquêteurs font leur travail le plus honnêtement possible et le plus objectivement possible".

En tant que personnes humaines, je veux bien croire qu'elles font leur possible. Mais l'homme est imparfait, et a ses passions. Il a aussi ses amitiés, ses conceptions religieuses personnelles, ses défiances et ses propres valeurs morales.
Le problème qui se pose dans ce cas, c'est que la sanction survient sur la seule intention de l'enquêteur (qu'on le nomme arbitre, schtroumpf à lunette ou n'importe quoi, ça revient au même. Ce qui compte, ce n'est pas le nom, c'est la vérité matérielle qui se trouve derrière).

Maintenant, je ne vais pas faire le procès des enquêteurs, ce que je dis est un cas théorique et n'a AUCUN rapport avec toutes les enquêtes dont j'ai pu faire l'objet.

D'abord, il y a un problème fondamental, c'est que le joueur derrière le troll ignore totalement qu'il fait l'objet d'une enquête. On peut se dire que c'est admissible... sauf que pas vraiment. Si l'enquête est une prise de renseignements, ça peut encore aller. Mais là où ça commence à peiner, c'est quand le joueur n'a aucun moyen de savoir ce qui est mis  sa décharge.

D'expérience personnelle, je peux dire que l'adresse IP est une preuve que l'enquêteur utilise. OR, j'ai pu lire sur ce forum même des propos contredisant le fait que l'IP soit une véritable preuve. Il s'agissait simplement du DM, si je ne me trompe, qui disait ceci: "l'IP est un indice, mais l'absence d'IP concordante n'est pas une preuve". Premier problème, l'IP est à la fois et n'est pas tout à la fois une preuve: c'est un indice (donc pas une preuve) mais c'est aussi une preuve. Bien sûr, des informaticiens plus mieux informés que moi me diront ce qui se passe là en fait, mais bon.

Pour continuer sur l'enquêteur, s'il enquête, c'est aussi peut être, et il ne faut pas l'oublier, qu'il recherche les abuseurs. En effet, l'enquêteur n'est pas là pour être quelqu'un qui dit: "oh oui, tu ne triches pas". Non, son rôle c'est de dire: "oh oui, toi tu triches mon coco, et tu vas en chier."

Donc, il recherche l'abus pour le sanctionner. Si on compare ça à quelque chose que vous connaissez tous, c'est le ministère public. Son rôle, c'est pas de dire aux gens qui n'ont pas fait d'infraction qu'ils ont bien fait, mais c'est de poursuivre les infractions. DOnc, l'enquêteur de MountyHall y est assimilé.

Nous sommes d'accord?
Bien.

Mais là où le bas blesse, c'est que dans le véritable droit, le ministère public n'a pas le droit de prendre des mesures contraignantes envers le suspect. Pour cela, il doit passer au juge d'instruction.

Mais alors... qui est le juge d'instruction?

  • l'enquêteur pardi!

HA je me gausse. Vous en connaissez beaucoup, vous, des juges qui sont aussi partie poursuivante? Vous aimeriez que le policier qui constate votre excès de vitesse soit compétent pour vous mettre au trou pour 5 ans?

  • Une personne extérieure

Euuuuh.... oui. Mais qui? Quelqu'un qui ne joue pas à MountyHall? vous croyez que y a des gens que ça intéresse de "juger" des cas? surtout quand d'un côté ils voient des "preuves" venues des "organisateurs" d'un jeu qui fait appel à eux, et de l'autre des "arguments" parfois plutôt confus, car la vérité n'est pas limpide n'en déplaise aux DM, enquêteur. Il y a des quiproquo, il y a des confusions, il y a ces "petits malheurs" que chantait Linda Lemay... Bien sûr que dans l'hypothèse où on ferait appel à un "juge extérieur" qui déciderait qui a raison, et s'il faut bloquer un troll, il devrait comprendre les conséquences de sa décision. Or, un non joueur de MountyHall ne peut absolument pas comprendre ce que représente un troll pour son joueur.
De plus, un non joueur de MountyHall qui penserait trop souvent que les personnes poursuivies par les enquêteurs ont raison et sont donc acquitables serait à mettre par l'équipe sur la liste "des juges à ne plus consulter", puisqu'il n'y a aucune obligation de passer par lui, on pourrait dire qu'"on passera par quelqu'un de plus coopératif". Donc, biais de la méthode.

  • Le DM?

Nouveau problème. Le DM est quelqu'un qui sans doute est le plus impartial dans tout MH. Mais non en fait. Car dès l'instant où il accorde sa confiance à des personnes à qui il délègue des pouvoirs, il fait montre d'une partialité. Contestez moi si vous voulez, mais c'est une des conditions (reférez vous à la convention européenne de sauvegarde des Droits de l'homme et à la Cour Européenne et son interprétation du tribunal impartial) pour être impartial: il faut être véritablement impartial (ça le DM l'est au fond de lui, peut être), mais il faut en plus donner l'impression d'être impartial! Et là, non, désolé, ce n'est pas le cas.

C'est pour ça que l'enquêteur a un rôle très difficile dans MountyHall, car il est pour l'instant le seul à posséder ces pouvoirs.

ALORS. OUI, MountyHall n'est qu'un jeu. Bien entendu.

Mais si vous êtes comme moi, vous lui reconnaitrez ce "quelque chose" qui est plus fort que dans tous les autres jeux.

On parle souvent de Multitrollisme. Et c'est d'ailleurs l'existence des enquêteurs. J'ai été puni pour cela, mon troll supprimé, ou devrais-je dire mes trolls. L'affaire est réglée et entendue, je repars de zéro, très bien, je ne conteste pas, ou plutôt je ne conteste plus.

Mais est ce qu'on s'est déjà demandé pourquoi le multitrollisme? Il y a ceux qui veulent bien sûr tricher. Et quoi qu'on en pense, ce n'était pas mon cas. Au début. J'ai été pris à mon propre piège: j'aimais tellement MountyHall que je voulais y jouer tout le temps. Pour y jouer tout le temps, c'était obligatoire d'avoir plusieurs trolls. Donc au début, ce n'est même pas pour tricher, pour faire chier, pour n'importe quoi, c'était par PASSION. la triche par passion. Après, c'était la dérive, et c'est devenu la triche toute simple.

Donc, on peut être condamné pour tricher par passion. Mais les enquêteurs sont là, et sont un problème. Car entre un tricheur par passion comme j'étais à l'origine, et un tricheur pour la triche, comme j'étais devenu, il y a une différence.

Pour le second, pas de pitié. Pour le premier... un avertissement aurait suffit. La passion ça peut faire comprendre qu'en voulant trop on n'obtiendra rien.

Et là, se pose le problème. On dit que l'enquêteur doit d'abord être cool. Mais je rappelle que sur MountyHall, on peut dénoncer. La dénonciation d'une infraction n'est pas interdite par la loi, elle est même un mobile d'excuse (qui supprime la condamnation) dans certaines infractions en belgique.

 

Mais voilà! Le problème, c'est que les enquêteurs jouent à MountyHall. Ils ont leurs amis. Ils ont leurs ennemis.

Ils sont anonymes. Alors c'est facile d'affirmer leur objectivité. Mais, FUTILITE. Comme je le disais pour le DM, on peut l'appliquer à l'enquêteur. Pire, l'enquêteur agissant anonymement, il lui est facile de s'en prendre à quelqu'un, qui est en tort, je ne parle même pas de cela, mais de manière disproportionnée.

Je pensais à l'époque, et je pense toujours, avoir fait l'objet d'une telle mesure disproportionnée. Mais j'ai accepté. l'amour de MountyHall l'emporte sur la rancoeur, et je suis revenu, non? Cette fois, propre et blanc comme la neige. (Le problème des anciens ennemis qui se vengent est autre).

A l'époque, j'aurais voulu pouvoir bénéficier d'une seconde enquête, par un autre enquêteur!

Mais le problème reste entier!:

  • d'abord, les enquêteurs forment un corps, et qu'on l'admette ou pas, il y a dans tout corps un esprit de corps: et face à quelqu'un qui s'attaque au corps, les membres du corps prennent sa défense, quitte à mettre leurs propres conflits de côté.
  • Ensuite, comme savoir que le nouvel enquêteur n'est pas quelqu'un qui nous en veut plus que le précédent?

 

A tous ces problèmes, je n'ai pas de solution. Mais en vous montrant ces problèmes (et pour parler des enquêteurs, j'ai vraiment essayé de rester le plus neutre possible, sans tomber dans le polémique), je voudrais vous faire prendre conscience d'un problème:

le joueur est tout seul, face à la "machine" de MountyHall. Pour comparer, le joueur, c'est le citoyen tout seul face à la Puissance Publique, qui détient tous les pouvoirs!

Alors, puisqu'on ne peut absolument pas combattre cela (et il n'y a aucuun moyen), il faut que la charte reste encore souple. Parce que sinon, vous savez, la "loi charte", ce ne sera plus qu'une manière déguisée, après quelques temps, de sanctionner des ennemis dnas le jeu (voire même dans la vie réelle et qui jouent à MH par hasard!).

Et ça, le seul moyen que la "loi charte" ne devienne un instrument dans les mains de certains groupes d'influence (et je ne vise personnes ni rien, j'émets l'hypothèse qui selon moi doit déjà être prise en compte par les véritables autorités légitimes de MountyHall, à savoir sans doute l'équipe (sans les enquêteurs), à savoir sans doute DM et Dorack pour ce que j'en connais), c'est qu'elle laisse une certaine liberté aux joueurs.

En cas de multitrollisme, retrait de PX, oui bien sûr, supression des trolls bien sûr. Mais surtout pas de publicité (ce fut pourtant ce qui m'est arrivé, et j'ignore comment!), il faut respecter le joueur! Ensuite, si tout pouvait se passer discrètement (devant les tribunaux, il existe le huis clos qui permet d'éviter les publicités néfastes...).

La désactivation n'est pas une solution. Pourquoi?

- Si le joueur est coupable, il risque : supression de son trôll au pire, perte de points d'expérience. Dès lors, qu'est-ce que ça change qu'il joue encore?

- Si le joueur est innocent, il perd du temps, pour quoi? Pour rien.

Pour comparer, la désactivation, c'est la détention préventive. Certes, les informaticiens me diront "on peut ainsi conserver les preuves en l'état" Un souci de se déculpabiliser d'un problème de partialité? Il faut garder des preuves... sur lesquelles le joueur n'a aucun contrôle? et s'il s'agit de garder les preuves pour les enquêteurs..... pourquoi alors ne pas faire que les procédures se passent COLLECTIVEMENT! La voilà peut être, votre solution.

Qu'un dossier soit "instruit" par un seul enquêteur, soit, pourquoi pas s'il le faut vraiment. Mais en quoi est-ce utile de désactiver quand, à l'issue de la procédure: soit le troll est innocent, et la désactivation est inutile?, soit le troll est coupable, et ce n'est pas ce qui est gagné pendant la désactivation qui doit donner lieu à la punition, mais ce qui est avant!

Donc, instruction d'un enquêteur, PAS de désactivation et surtout.... décision collective.
Comme dans les tribunaux! 3 conseillers pour éviter les problèmes de partialité!

Avec 3 enquêteurs qui doivent se prononcer, pour peu que l'on se dise que le côté partial est obligatoire dans un jeu, on évite déjà une plus grande part d'impartialité.

Ce n'était que mon avis. Mais je tenais à le partager avec tous.

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