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Si vous avez une idée, n'hésitez pas à en faire part à la communauté. Donnez également votre avis sur les 'features' du jeu.', 'Toutes les suggestions de Modification d'un élément existant seront discutées ici. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre suggestion.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.


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#. Message de Tinèth le 23-05-2005 à 16:44
33089 - tinèth (Tomawak 60)
Pays: France  Inscrit le : 22-04-2004  Messages: 726 (Shaï Epileptique)
*pffffffffffffffffffff*





Tinèth - flood je sais .. mais plus envie de repondre.... ça sert à rien de toute manière tschuss ... on pourrait fermer le topic modif.. puisque tout a l'air si bien....

#. Message de Snouf le 23-05-2005 à 16:45
113521 - Le Deuxième Petit Darkling (Darkling 25)
- BOUM -
Pays: Belgium  Inscrit le : 03-12-2003  Messages: 1062 (Trõll de Compèt')
y'en a encore qui pense qu'on ne peut plus charger sur la case de départ pour des raisons RP ! lol

--> C'est clair que si tu sais charger sur 2 cases, ben tu charge une case en arrire pour revenir une case en avant en hop ! Charge sur deux cases sur une case ! Une partie d'échecs ?

A la limite ça peut encore passer, que tu puisse pas charger parce que t'es déjà en train de le tapper ec... mais je trouvais mon malus de régèn bien plus justifié (en RP en HRP) que les autres propositions !

#. Message de Tinèth le 23-05-2005 à 16:55
33089 - tinèth (Tomawak 60)
Pays: France  Inscrit le : 22-04-2004  Messages: 726 (Shaï Epileptique)
je ne remet pas en cause ton idée.. qui est pas mal en plus

mais ... je suis un tom qui parle d'une competence qu'il ne connait pas... parce que je suis un Tom... alors je ne peux que avoir une mauvaise influence sur le débat... et pourrir cette si magnifique compétence sans defaut...

#. Message de Lapoutre le 23-05-2005 à 17:34
3890 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 01-02-2003  Messages: 598 (Shaï Epileptique)
Si vous tenez vraiment à mettre un malus à la charge, l'idée du malus de regen est la proposition la plus sensé que j'ai lu.

Pour ce qui est des motifs "RP" dans les modifs, ils comptent beaucoup moins que l'aspect pratique du jeu alors arretez de mettre en avant des choses du genre "quand tu cours tu as une chance de prendre un caillou dans ta chaussure alors on va mettre un malus de concentration parce que ca fait mal"

J'aimerai bien voir comment se débrouille la nouvelle génération de chargeurs qui ne peuvent pas l'utiliser à portée nulle... Ils auront pe 50% dans 3 ans.

#. Message de Crothal le 23-05-2005 à 17:44
30003 - Crothal (Tomawak 58)
- Autant en Emportent les Trolls -
Pays: France  Inscrit le : 18-04-2004  Messages: 1194 (Trõll de Compèt')

Je suis dépité moi aussi... Y a 2 nouvelles propal qui ont été faites et les gens viennent casser le débat en répétant ce qui a déjà été répondu, entre autre parce que le projo est un projectile magique qui vient de la main, donc pas besoin de recul. Et sans faire de RP, tout simplement parce que c'est la seule attaque du tom : si elle n'est plus utilisable à distance 0, on n'a plus qu'à se petit-suicider !

Pourquoi cette demande de modif ? je vais pas retaper les 3 premières pages : lisez si vous voulez vous positionner !  Mais c'est sûr qu'être utilisateur de charge et dire "non c'est très bien, faut pas changer / ça a déjà changé", ça ne prouve pas l'envie de trouver un compromis pour satisfaire tout les joueurs !

Pour rappel les 2 propal sont :

  • si le jet d'attaque réussi, 2° jet de lancer : pour faire tous les dégats le jet doit être inférieur а %comp - (distance charge-1)*15%(10% ?), sinon le chargeur fait deg/2."
  • -1D de regen par case parcourue

 


#. Message de Kriskä- le 23-05-2005 à 18:22
35014 - ( )
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 25-08-2004  Messages: 490 (Golem Costaud)

- tout comme lapoutre, en enlevant la possibilité de charger sur la case de départ, monter cette comp va devenir beaucoup plus long.

- je vous laisse faire le calcul des PI a investir pour pouvoir faire des dégâts correct avec une charge et charger a une distance correct également.

- Je ne vois absolument rien qui justifie un malus sur la charge, pourquoi ne pas mettre des malus sur Attaque précise et Coup de Butoir pendant qu'on y est ? ben oui attaque précise ca conccurence la rafale, on touche a chaque fois...

En tant qu'ancien Kastar qui possèdait la compétence charger, je pense savoir de quoi je parle et je ne compte pas prendre cette compétence avec Kriskä donc je m'en fout un peu qu'elle soit modifier ou non voir même ca m'arrangerait qu'elle donne des malus pour ceux qui aurait l'idée de me charger comme quoi je suis quand même assez impartial.

Tout ce que je vois ce sont surtout des tomawaks qui ont peur de se faire charger (alors comme ca les toms ne seraient pas intuables en un contre un ? oh non c'est trop injuste la charge...)


#. Message de Toeaaah le 23-05-2005 à 18:23
8866 - Toeaaah (Tomawak 44)
- Vachement Troll -
Pays: France  Inscrit le : 13-06-2003  Messages: 1427 (Trõll de Compèt')
Vous nous accusez de critiquer une compétence sans la connaitre par ce qu'on ne l'utilise pas, vous démontez bien nos argument en parlant du tom sans visibliment bien le connaitre par ce que vous ne le jouez pas:
"Et même si vous êtes dans notre portée, de toute façon si votre Tom est monté correctement, on ne pourra pas vous toucher." => tous les toms ne sont pas monté vue/esquive pour prendre piège. Miser sur une défense armurée pour éconnomiser des PI afin d'en mettre plus en vue est une technique courament utilisée (moins que l'esquive, je vous l'accorde)
"De toute façon, vous êtes normalement toujours hors de notre portée" + "restez camouflé et vous serrez tranquille. => on ne peut pas être hors de portée + être camouflé + faire des projectiles magique.
Et même, on peut pas être hors de portée + tenter un projo par DLA et on ne peut pas être camouflé efficacement (=pas à une case de l'ennemi) + tenter un projo par DLA, c'est une question de gestion de PA. Et faire un projo toute les 2 DLA, sa signifie faire des dégats inférieurs ou égaux à la régen de l'ennemi (au mieux, supérieur de quelques points)

Désolé, je ne serais pas convaincu de mon tort tant que vous avancerez ces arguments là...

Par contre, baisser l'attaque sur une charge, c'est peut être un peu violent et avantagerais les skrims comme je l'ai déjà dit. Ce n'est peut être pas la solution. La régen peut-être ?

Lapoutre> en prenant un diablotin, on peut faire DE+Charge à chaque DLA pour s'entrainer ?

Et arrêtez avec vos investissement de PI, c'est n'importe quoi !

Toeaaah

#. Message de Kriskä- le 23-05-2005 à 18:32
35014 - ( )
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 25-08-2004  Messages: 490 (Golem Costaud)
Quote: Originally posted by Toeaaah on 2005-05-23 18:23:55

Et arrêtez avec vos investissement de PI, c'est n'importe quoi !

Toeaaah

quel contre-argument imparable ! t'en as d'autre des comme ca ? en faite t'as raison la regé c'est vraiment pas ce qu'il ya de plus cher...

 


#. Message de Toeaaah le 23-05-2005 à 18:37
8866 - Toeaaah (Tomawak 44)
- Vachement Troll -
Pays: France  Inscrit le : 13-06-2003  Messages: 1427 (Trõll de Compèt')
Kriskä> je l'ai déjà expliqué 12 fois dans ce topic, alors j'avais pas envie de répéter que: Charge est très efficace et empiète sur le projo dès les 3 cases de portée (distance moyenne de fuite des monstres et du tom en 1vs1) et que 3 cases de charge, c'est quasiment peanuts en investissement PV et regen vu que quand tu fais du corps à corps, tu en achète sans penser à la charge.

Toeaaah

#. Message de Tinèth le 23-05-2005 à 18:44
33089 - tinèth (Tomawak 60)
Pays: France  Inscrit le : 22-04-2004  Messages: 726 (Shaï Epileptique)
ouep.... avec la proliferation de monstres (et surtout de gowaps) à des profondeurs relativement reduites ( et meme en profondeurs).. ne me dis pas qu'il est impossible de trouver des cibles à ta portée de charge meme si tu te fais esquiver..... ça aussi c'est n'importe quoi....

alors dire que "charge" est particulièrement difficile à monter sans que vous puissiez le faire sur la meme case c'est du "mitopathisme" c'etait justement trop facile, sinon ça n'aurait pas été modifié...
regardes un peu mieux les monstres autours de toi.... tu verras y en a à la pelle.... suffit d'ouvrir les yeux.... tu bouges ton popotin de DuDu et tu vas les poutrer....

#. Message de Kriskä- le 23-05-2005 à 18:56
35014 - ( )
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 25-08-2004  Messages: 490 (Golem Costaud)

Je savais que j'aurai pas du perdre mon temps a essayer de discuter avec des tomawaks fanatiques anti-charge :/

moi non plus je compte pas répéter 15 fois la même chose, tu m'as quand même fait bien rire : "Charge est très efficace et empiète sur le projo " oui la charge est tout a fait comparable au projo au moins autant que attaque précise avec la rafale...

sur ce je vous souhaite une bonne continuation dans votre pseudo lutte perdu d'avance, dans une dizaine de pages de plus vous aurez peut être compris que votre discussion ne sert à rien si vous n'êtes pas trop bête...


#. Message de Toeaaah le 23-05-2005 à 19:06
8866 - Toeaaah (Tomawak 44)
- Vachement Troll -
Pays: France  Inscrit le : 13-06-2003  Messages: 1427 (Trõll de Compèt')
Kriskä> Si tu m'explique en quoi AP permet à des non-durak de faire des choses qui fait normalement la spécifité du jeu durak et donc de le perturber, je suis prêt à te croire ! De toute façon, je trouve que AP est un peu trop puissant, mais c'est un autre débat

Toeaaah

#. Message de Kriskä- le 23-05-2005 à 19:15
35014 - ( )
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 25-08-2004  Messages: 490 (Golem Costaud)
oui je suis d'accord, CDB aussi est trop puissant et puis glue aussi et armure éthérée n'en parlons pas, j'ai une idée simple pour mettre tout le monde d'accord : on enlève toutes les comps et sorts non réservés

#. Message de Tinèth le 23-05-2005 à 19:17
33089 - tinèth (Tomawak 60)
Pays: France  Inscrit le : 22-04-2004  Messages: 726 (Shaï Epileptique)
Je savais que j'aurai pas du perdre mon temps a essayer de discuter avec des tomawaks fanatiques anti-projo :/

à la limite on serait pro-projo.. je comprendrais mieux...

"Charge est très efficace et empiète sur le projo " oui la charge est tout a fait comparable au projo au moins autant que attaque précise avec la rafale..." ..

je ne me rappel pas avoir tenu de tel propos.... la charge empiète à mon goùt sur le projo... certes... tu es libre de ne pas partager ce point de vue...

mais si tu veux être plus constructif (ce que tu as l'air de reprocher aux Tom râleurs) re-fais des propositions et alors peut-être devrons nous nous incliner...

pour le moment ... on bougeras pas


#. Message de Kriskä- le 23-05-2005 à 19:23
35014 - ( )
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 25-08-2004  Messages: 490 (Golem Costaud)

je fais une proposition alors : plus personne ne propose de modif sur la charge.

ca vous va ?

il va s'en dire qu'en écrivant anti-projo je voulais écrire anti-charge, j'ai éditer d'ailleurs...

et puis j'ai pas l'intention de vous faire bouger, vous êtes déjà assez bas comme ca, pas besoin de vous enterrer encore plus.


#. Message de Toeaaah le 23-05-2005 à 19:29
8866 - Toeaaah (Tomawak 44)
- Vachement Troll -
Pays: France  Inscrit le : 13-06-2003  Messages: 1427 (Trõll de Compèt')
Merci de ta participation constructive Kriskä. Mandraxe, avec une discution posée, avait réussi à changer mon point de vue sur certains points de mon argumentation. Au moins, c'est pas ton discours que tu va faire changer notre point de vue...

Toeaaah

#. Message de Crothal le 23-05-2005 à 20:47
30003 - Crothal (Tomawak 58)
- Autant en Emportent les Trolls -
Pays: France  Inscrit le : 18-04-2004  Messages: 1194 (Trõll de Compèt')

Kriskä : tu es très fort pour critiquer, mais si tu avais lu 1/4 des pages écrites jusqu'à présent, tu aurais vu qu'il n'y a pas ici de Tom fanatiques anti-charge et que les propositions faites sont justifiées, pas encore acceptées car il faut trouver un compromis avec 3 races différentes qui forcément veulent garder leurs avantages, mais il y a du constructifs entre les posts de trolls qui passent gueul** sans lire, comme toi.
Je te méprise.


#. Message de GentiTrol le 23-05-2005 à 20:56
  [Ami de MountyHall]
1696 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 27-08-2002  Messages: 3479 (Djinn Tonique)

le but de ce post c'est quoi au fait ? d'atteindre les 40 pages de débat stérile le plus vite possible ?

un truc tout bete comme ça en passant : les gens qui écrivent dans ce post c'est tout sauf "tous les joueurs", c'est même une toute petite minorité.. et parmi ceux qui écrivent ici, ceux qui veulent à tout prix modifier la charge, c'est encore moins.. Donc prétendre vouloir arriver à une modif qui "satisfasse tous les joueurs", c'est de la mauvaise foi caractérisée.

C'est d'ailleurs vrai dans n'importe quel post, pas seulement dans celui ci, et c'est vrai quel que soit l'avis qu'on défend : Les gens qui lisent les forums sont une minorité parmi les joueurs, ceux qui écrivent encore plus, ceux qui ont un avis encore encore plus, et ceux qui partagent votre avis encore encore encore plus. En écrivant ici, vous n'êtes pas (je mets le pluriel volontairement) le réprésentant de tous les trolls, mais vous n'êtes qu'un joueur parmi 10 000 qui a un avis. Son avis ne vaut pas plus parce qu'il écrit plus que les autres, ne vaut pas moins parce qu'il fait des fautes d'orthographe, ne vaut pas plus parce qu'il écrit bien.

Et le but des VAVI ce n'est pas de soulever des pseudos problemes et d'y apporter de pseudo solutions, mais bien de trouver des modifications qui apportent quelque chose au jeu, ce quelque chose devant avoir avant tout un intérêt ludique..

Vouloir modifier les compétences qu'on a pas parce qu'on est jaloux ou parce qu'on est frustré, cela frole le degré absolu de l'intérêt ludique...

Franchement, réfléchir 4 000 ans pour arriver à la conclusion : On va changer charge en ne rien changeant sauf en mettant un malus après la charge, ce malus sera de ci et de ça.., est ce que vous pensez que c'est un truc qui va apporter quelque chose au jeu ???


#. Message de Kriskä- le 23-05-2005 à 20:59
35014 - ( )
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 25-08-2004  Messages: 490 (Golem Costaud)

je te corrige : "pas encore accepté parce que l'équipe ne juge pas utile de modifier la charge"

et j'ajoute : l'équipe ne risque pas de changer d'avis a ce sujet avec vos pseudo argumentations qui sont toujours basé sur le même faux problème : la charge conccurence le projo.

Et puis je crois pas ce que soit a toi de juger si des propositions sont justifié ou non..


#. Message de Dorack le 23-05-2005 à 21:29
  [MH Team]   [Kastar de Course]  [Ami de MountyHall]
103 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 4776 (Djinn Tonique)
Niveau / portée de projo
5 / 2
9 / 3
16 / 4
24 / 5
X / 6

Niveau / portée de charge
5 / 2
14 / 3
26 / 4
X+6 / 5

J'ai volontairement caché les niveaux des dernières portées puisque ca conserne trés peu de trolls

Peu de chance que la portée soit modifiée, ni charge, ni projo.

--
Dorack

Pages : 1, 2, 3, ... , 17, 18, 19, [20], 21

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