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#. Message de Tinèth le 23-05-2005 à 09:40
33089 - tinèth (Tomawak 60)
Pays: France  Inscrit le : 22-04-2004  Messages: 726 (Shaï Epileptique)
Snouf> .. j'ai cherché ta propal..... j'ai po trouvé... (je sais je suis un boulet)

Celle-ci reste interressante:
si le jet d'attaque réussi, 2° jet de lancer : pour faire tous les dégats le jet doit être inférieur à %comp - (distance charge-1)*15%(10% non?), sinon le chargeur fait deg/2.

Cependant, le problème des "doubles-jets" va se poser comme il s'est posé pour le second Jet de réussite avec lancé de potions

Un Malus de temps... sur la durée du prochain tour??!! du genre:
distance de charge *10min
ou
distance de charge*5min

qui donne un malus entre 20 et 40min sur la durée de la DLA...

Tuc > pas la peine de speculer sur des choses qui ne sont encore que "sur le papier". "avec des SI on refait le monde" dit-on....

#. Message de Snouf le 23-05-2005 à 09:47
113521 - Le Deuxième Petit Darkling (Darkling 25)
- BOUM -
Pays: Belgium  Inscrit le : 03-12-2003  Messages: 1062 (Trõll de Compèt')
Tinèth : Diminuer les dégats par deux dans certains cas... Bref plus tu charge de loin, plus t'a d'élan et... Moins t'a de force... Regarde un concours de saut à la perche tu verra qu'avec de l'élan ça va mieux que sans Et de toute façon, c'est énorme...

Ma proposition était : un malus de 1pt de régénération par case parcourue pour cause d'essouflement. RP, limititif si utilisé à outrance mais ne pénalise aucune race en particulier (les duraks ont pas forcément plus de régèn que les autres je précise).

Et non c'est pas la peine de spéculer, mais c'est pas la peine non plus d'éplioguer sur des choses qui sont vouées à disparaître. Ce serait comme débattre de l'avenir des charretiers à l'heure actuelle. (Désolé pour les charretiers)

#. Message de Tinèth le 23-05-2005 à 11:08
33089 - tinèth (Tomawak 60)
Pays: France  Inscrit le : 22-04-2004  Messages: 726 (Shaï Epileptique)
yep... ça me convient dans un sens.. (vu que je ne suis pas utilisateur de charge, je ne peut qu'approuver en me basant sur le fait que toit tu l'utilises et donc que tu sais vraiment de quoi tu parles..)
mais...

le malus de REG... dure-t-il plus d'un tour?
si oui.. effectivement c'est interressant....
si non.. je vois pas forcement l'interêt....

pour ce qui est "voué à disparaitre"..... tant que j'ai rien de "palpable" et de "concret" .... c'est toujours d'actualité....

#. Message de Snouf le 23-05-2005 à 11:26
113521 - Le Deuxième Petit Darkling (Darkling 25)
- BOUM -
Pays: Belgium  Inscrit le : 03-12-2003  Messages: 1062 (Trõll de Compèt')
Ben il dure 1 tour mais ne prends effet qu'au tour suivant, comme les spores par exemple...

Donc l'intêret c'est que plus tu charge, mois tu régénère tes points de vie. En considérant que tu subisse des blessures en même temps, tu perds donc plus de points que tu n'en regagne, ce qui dans le meilleur des cas ne modifie pas ta portée, et dans le pire te la diminue car te fait passer un seuil "en dessous". C'est pas une malus de la mort qui tue tout, mais ca ne pénalise que l'achèvement (le cumul en charge) et pas l'entrée dans un combat (ou logiquement t'es pas blessé) ou la fuite (parce que tu ne te fera plus frapper après) et en plus c'est tout à fait RP donc moi j'aime

Pour le palpable et le concret ben... T'es du genre à rajouter la carte sur le chateau de carte sans savoir si le vent va le faire tomber, moi je suis du genre a attendre de voir si le vent le fait tomber avant de poser la carte

#. Message de Tinèth le 23-05-2005 à 11:42
33089 - tinèth (Tomawak 60)
Pays: France  Inscrit le : 22-04-2004  Messages: 726 (Shaï Epileptique)
ta propal me plait.... mais comme je l'ai dit precedemment... ce n'est plus à moi de dire oui, non, pourquoi pas... mais aux utilisateurs de la "Charge"....

pour le chateau de carte... ben je pensais être dans le meme "camp" que le tien... j'ai dù tromper quelque part alors.....

#. Message de Snouf le 23-05-2005 à 11:56
113521 - Le Deuxième Petit Darkling (Darkling 25)
- BOUM -
Pays: Belgium  Inscrit le : 03-12-2003  Messages: 1062 (Trõll de Compèt')
Moi je suis pour l'avis que ca sert à rien de débattre alors qu'on ne sait pas ce qui va changer très bientot

Sinon, personnellement je serai contre ma proposition... Curieux, mais pour moi Charge ne doit pas être modifiée dans l'état actuel des choses. Donc quelque soit la proposition je serais contre, pas contre la proposition en elle même mais contre une modification qui d'après moi n'a pas lieu d'être. Mais si il me fallais malgré tout choisir une des propositions nul doute que je prendrai la mienne. RP, ne modifiant aucun paramètre directement, et ne désavantageant personne l'un par rapport à l'autre !

#. Message de Crothal le 23-05-2005 à 11:57
30003 - Crothal (Tomawak 58)
- Autant en Emportent les Trolls -
Pays: France  Inscrit le : 18-04-2004  Messages: 1194 (Trõll de Compèt')

Snouf> "choses vouées а disparaître" : on n'en sait rien ! Et puis dans tous les cas, les bugs de piège aussi sont voués а disparaître STVCQJVD...

En plus pour l'argument RP, plus t'as d'élan et plus tu te fatigues je crois. En saut а la perche il faut de l'élan mais je ne les ai encore jamais vu faire 1000m d'élan avant le saut ! Il faut un minimum d'élan (1 case) mais c'est tout ; sinon la formule de dégats serait du style (1D par D de dégat)*(dist de charge)... aïe...

Tinиth> "Celle-ci reste interressante:
si le jet d'attaque réussi, 2° jet de lancer : pour faire tous les dégats le jet doit être inférieur а %comp - (distance charge-1)*15%(10% non?), sinon le chargeur fait deg/2."
Je suis d'accord avec l'inconvénient du double jet, mais ici la cible est touchée quel que soit le résultat du 2° jet.
15% est peut-être un peu fort... je dis peut-être... A 3 cases : 60% maxi... ou 70% avec la version а 10%... ça se défend

En plus c'est une propal RP, ne modifiant aucun paramètre directement, et ne désavantageant personne l'un par rapport а l'autre !


#. Message de Snouf le 23-05-2005 à 12:13
113521 - Le Deuxième Petit Darkling (Darkling 25)
- BOUM -
Pays: Belgium  Inscrit le : 03-12-2003  Messages: 1062 (Trõll de Compèt')
Non, ca modifie les dégats et directement... Et toi qui n'a pas charge je ne sais pas si tu te rends compte c'est quoi à monter... Un malus de 10% c'est déjà trop... Et puis c'est pas RP de taper moins fort avec élan. Si le troll frappe à 180km/h (et là c'est Amélie Moresmo) et qu'il cours à 10km/h la frappe finale fait 190 km/h donc plus mal

Pour mon argument RP, plus t'as d'élan et plus tu te fatigues je crois. Mais quand tu sprint, tu le ressens quand l'essouflement ? Pendant, ou après, quand tu te plie en avant en prenant appuis sur tes genoux et en respirant bruyament ? D'ou le malus de régénération (du à l'essouflement) qui arrive après la charge. CQFD STVCQJVD :p


#. Message de Tinèth le 23-05-2005 à 12:32
33089 - tinèth (Tomawak 60)
Pays: France  Inscrit le : 22-04-2004  Messages: 726 (Shaï Epileptique)
j'lâche l'affaire .. j'comprend plus rien....
bon courage les deux "zouaves".....

#. Message de Toeaaah le 23-05-2005 à 12:32
8866 - Toeaaah (Tomawak 44)
- Vachement Troll -
Pays: France  Inscrit le : 13-06-2003  Messages: 1427 (Trõll de Compèt')
Le malus de dégats n'est pas possible par ec qu'il ne faut pas qu'un gros bourrin puisse moins de dégats sur un monstre afin de laisser un petit achever. Bon, c'est plus difficile à faire avec charge, mais pas impossible.

Quand à la raison pour laquelle dans tous les autres jeux, la charge n'a que des effets positifs, c'est qu'elle représente le fait qu'un des joueurs à l'initiative offensive et qu'il rentre dans son adversaire qui lui subit. Cependant, ceci se produit uniquement au début du combat. Or, je l'ai déjà dit, les problèmes posé par charge sont justement lié à une utilisation au cours du combat, c'est pas étonnant. On ne peux donc pas comparer la charge à MH avec la charge dans d'autres jeux, l'utilisation que l'on peut en faire est différente.

Qaund au malus à appliquer si malus il doit y avoir (moi je pense que oui, même Solmyr pense que c'est le cas ), ça ne peut pas être l'attaque (trop avantageux pour les skrim) ni les dégats (expliqué plus haut dans ce message). L'esquive comme la frénésie ou la régen ? je ne sais pas...

Toeaaah, pas le temps de se pencher dessus aujourd'hui

#. Message de Snouf le 23-05-2005 à 12:46
113521 - Le Deuxième Petit Darkling (Darkling 25)
- BOUM -
Pays: Belgium  Inscrit le : 03-12-2003  Messages: 1062 (Trõll de Compèt')
L'esquive, je vote contre quand même pour la forme que je trouve pas que modif il doit y avoir mais je m'en fout un peu totalement ^^

#. Message de Marmuk le 23-05-2005 à 13:15
10183 - Marmuk (Durakuir 60)
- Les Mouchquetaires -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 29-04-2003  Messages: 3763 (Djinn Tonique)

Quand un groupe de Toms discutent d'une compétence qui n'a absolument rien à voir avec leur race, qu'est ce que cela peut donner ?? Ben justement une tentative de massacre de la compétence, sans aucun fondement. Quand je pense qu'au départ c'était parceque l'on risquait de toucher un Tom avec notre charge, mort de rire, restez camouflé et vous serrez tranquille. De toute façon, vous êtes normalement toujours hors de notre portée, sauf si vous êtes vraiment particulièrement mauvais ou malchanceux. Et même si vous êtes dans notre portée, de toute façon si votre Tom est monté correctement, on ne pourra pas vous toucher. Sauf bien sûr, les skrim niv 30 et plus, mais bon cela ne se bouscule pas avec une portée de 5 cases, je vous rassure^^.

Quand on voit la puissance de CdB, et de l'AP, effectivement Charge, c'est ultra méga méga puissant, rien à dire. Vous imaginez l'horreur, une attaque à distance qui d'après les Toms vient concurencer le projo. Moi à votre place, je demanderai que Lancé de Potion ne soit réservé que pour les Toms, c'est une véritable honte. Vite une pétition, il faut faire une pétition et la déposer à la Team de MH. ....^^

Le dernier paragraphe contient de l'humour^^

Marmuk le troll tout fou

P.S: Bon c'était mon troisième et dernier message, je vous laisse tranquille,  car les bras me tombent^^


#. Message de Cyric le 23-05-2005 à 13:19
28069 - Cyric (Kastar 50)
- Néõ SànCtûàr°Y° -
Pays: Belgium  Inscrit le : 30-04-2004  Messages: 2420 (Djinn Tonique)
Lol... Une idée vient de me traverser la tête... (Je rassure mes Fan, je vais bien :p)

Est-ce qu'on a déjà pensé à Interdire la charge si la case de départ est occupée?

Et PS: Si on vaut faire qqch de "Logique", il faut appliquer un malus à lattaque car quand tu cours 1/2Km pour frapper ta cible, je suis pas sûr que tu sois aussi précis qu'au départ!
=> La même formule qu'avec les dégats, mais sur l'attaque... :p

#. Message de Kriskä- le 23-05-2005 à 13:43
35014 - ( )
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 25-08-2004  Messages: 490 (Golem Costaud)

ouais mais dans ma logique les tomawaks non plus ils sont pas précis (la boule de feu leurs brule les doigts alors ils se dépechent de la lancer sans forcément bien viser) alors ils devraient avoir 1 chance sur 2 de louper leur cible a chaque tir de projectile magique.

c'est pas bientôt finit les propositions à la c** basé sur votre vision RP du hall ? le RP n'a rien a faire dans ce forum, on s'en fout de la "logique" de chacun.

Ce qui me fait marrer c'est que vous allez encore mettre 20 pages pour peut être trouver une proposition qui convient a tous ceux qui veulent brider la charge et quand vous allez la proposer a l'équipe, la réponse que vous aurez c'est "non la charge ne sera pas modifié elle est très bien ainsi" j'attend ce moment avec impatience, je pense que j'aurai un orgasme

Kriskä qui passait par la...


#. Message de Snouf le 23-05-2005 à 14:05
113521 - Le Deuxième Petit Darkling (Darkling 25)
- BOUM -
Pays: Belgium  Inscrit le : 03-12-2003  Messages: 1062 (Trõll de Compèt')
Pour ta vision Kriskä. Sauf que moi ça m'amuse :p

#. Message de Tinèth le 23-05-2005 à 14:20
33089 - tinèth (Tomawak 60)
Pays: France  Inscrit le : 22-04-2004  Messages: 726 (Shaï Epileptique)
Marmuk.... je vois pas pourquoi des toms ne pourraient pas discuter de la charge meme s'il ne s'en servent pas particulièrement...

il y a des bourriwaks chargeurs je n'en doute pas... en attendant.. on a au moins le merite de se penché sur la question.. meme si c'est en râlant et en criant à l'infamie....

dire que "nous" sommes les seuls à dire que Charge concurrence -en partie- le Projo est faux.... des non -toms l'ont precisé avant... et puis ce n'est jamais qu'une question de point de vue.. c'est tout....

à bas lvl et à haut lvlv... les ecarts s'estompent.... cependant au milieu à partir des lvl 10/12 effectivement il arrive qu'il y est des cas problématiques....

Kriskä> t'as pas tort.. vu que c'est que qui arrive le plus souvent...

#. Message de Tucs le 23-05-2005 à 14:26
82346 - Ajax (Kastar 44)
Pays: France  Inscrit le : 15-05-2003  Messages: 1589 (Trõll de Compèt')

Quote: Originally posted by Tinèth on 2005-05-23 09:40:44
Tuc > pas la peine de speculer sur des choses qui ne sont encore que "sur le papier". "avec des SI on refait le monde" dit-on....


Si je pense qu'il faut que le tout soit coherent !
C'est justement les avis qui manquent dans ce type de sujet.
Un avis completement impartial d'un type qui sait de quoi demain sera fait ...

Pourquoi un tom peut lancer un projo sur SA case?
C'est comme charger sur sa case ca devrait etre interdit.

Pourquoi la botte secrete n'est-elle pas le seul moyen de frapper 2 fois en 1 DLA?
On supprime la frenesie, je veux qu'on supprime la frenesie

Tux


Tux

#. Message de Tinèth le 23-05-2005 à 15:56
33089 - tinèth (Tomawak 60)
Pays: France  Inscrit le : 22-04-2004  Messages: 726 (Shaï Epileptique)
m'en tape.... de ta frenesie..... il y a des jours où meme en cumul un tom ne place pas une attaque....

je ne parle pas de niveau de comp ou de sort parce que pour le moment personne ne sais vraiment en quoi cela va consister. c'est tout...
sinon on peut inclure dans le débat les Sortilèges aussi ... tout le monde n'en a pas mais tout le monde peut se les procurer... (mmm.. pardon 'me suis enervé tout seul là...)

la charge ne peut se faire sur la case du chargeur justement parce que c'est une charge.... si tu fais ce genre d'action en restant sur ta case .. ça s'appelle une attaque ...
le projo je peux le faire avec une proie (ou cible) sur ma case parce que (rp parlant) je peux donner la forme que je desire à la flamme que je projète....

Un avis completement impartial d'un type qui sait de quoi demain sera fait ...
je voudrais bien moi aussi ..mais je ne crois pas que quelqu'un de ce genre soit passé ici.. ni ne passera d'ailleurs...


#. Message de Snouf le 23-05-2005 à 16:05
113521 - Le Deuxième Petit Darkling (Darkling 25)
- BOUM -
Pays: Belgium  Inscrit le : 03-12-2003  Messages: 1062 (Trõll de Compèt')
Des arguments contre le tir à portée y'en aurait beaucoup aussi si on voulait chercher...

Comment ca s'appelle déjà ? Un attaque d'opportunité contre les tireurs qui tirent au corps à corps ? Ah oui c'est ca !

Et l'autre truc, là, le jet de concentration, parce qu'au contact c'est dur de viser en se faisant prendre pour cible... Ah c'est pas cool non plus...

Désolé du ton sarcastique mais on pourrait aussi couper les cheveux en quatre et chercher des puces au projo...

#. Message de Kriskä- le 23-05-2005 à 16:40
35014 - ( )
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 25-08-2004  Messages: 490 (Golem Costaud)

y'en a encore qui pense qu'on ne peut plus charger sur la case de départ pour des raisons RP ! lol

Tinèth, redescend sur terre, le RP n'a rien a faire sur ce forum, tu justifies n'importe quoi avec le RP...

 

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