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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.


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#. Message de Galar de Suif le 23-03-2003 à 10:32
  [Big Brother]  [Ami de MountyHall]
287 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 2554 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Actuellement la compétence pistage permet de pister des trolls ou des monstres que l'on voit.
Pister quelque chose dont on connaît déjà la position me semble aberrant et est plus utilisé comme pompe à pX qu'autre chose.

Je propose donc que lorsque un troll ou un monstre pisté est visible, il n'y ai pas de gain de PX (le gain en % pouvant toujours avoir lieu). Ce serait comme quand la créature pisté est au delà de 2*vue.

--
Galar de Suif

#. Message de Vrischika le 23-03-2003 à 11:07
  [Compilateur MH++]  [Ami de MountyHall]
87312 - Spinella (Kastar 14)
- La Nurserie -
Pays: Belgium  Inscrit le : 05-06-2002  Messages: 9092 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Galar, t'es sur qu'on gagne un px quand on piste un truc visible ?


#. Message de Galar de Suif le 23-03-2003 à 11:23
  [Big Brother]  [Ami de MountyHall]
287 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 2554 (Djinn Tonique)   Citer Citer
oui, je suis sur je l'ai encore fait ce matin.

#. Message de trollita le 23-03-2003 à 11:34
  [Ami de MountyHall]
261 - ( )
Pays: Vatican City State  Inscrit le : 13-06-2002  Messages: 469 (Golem Costaud)   Citer Citer

quel escroc ce galar..c'est sur c'est comme ça qu'il est passé niv 18.. ! lol
et encore une fois il a raison..en plus c'est logique..tu pistes pas ce que tu vois !

Trollita BOURRIWAK foréveur


#. Message de Gros Kéké le 23-03-2003 à 12:32
  [Sociotrõllogue]  [Ami de MountyHall]
233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France  Inscrit le : 23-05-2002  Messages: 5186 (Hydre Fumante)   Citer Citer
On gagne un px aussi quand le truc est au delà de deux fois la vue non ?
Et si ce n'est pas le cas cela le devrait : parce qu'après tout, c'est un "pistage réussi" de savoir QU'IL N'Y EST PAS.
(De même, pourquoi ne pourrait-on pas s'entraîner à "pister" sur un gars visible : au moins, on peut contrôler que l'on ne s'est pas planté dans son pistage )

#. Message de Galar de Suif le 23-03-2003 à 13:21
  [Big Brother]  [Ami de MountyHall]
287 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 2554 (Djinn Tonique)   Citer Citer
s'entrainer oui. donc gain de %
mais pas de PX.

Je confirme qu'on ne gagne pas de PX lorsque la créature visée est au delà de 2 fois la vue.

#. Message de Gros Kéké le 23-03-2003 à 13:25
  [Sociotrõllogue]  [Ami de MountyHall]
233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France  Inscrit le : 23-05-2002  Messages: 5186 (Hydre Fumante)   Citer Citer
bof, toutes ces limitations me semblent assez peu justifiées.
ça voudrait dire qu'il faut être un groupe de Tomawaks pour profiter pleinement du "pistage", je trouve ça déloyal.

#. Message de Troll Utin le 23-03-2003 à 13:32
4213 - ( )
Pays: Belgium  Inscrit le : 03-01-2003  Messages: 69 (Momie Baveuse)   Citer Citer
oui tout à faitd'accord, pour l'instant le pistage est très bien, et un PX par tour, ce n'est pas à prorpement parler une pompe à PX (sinon le DE c une pompe à pX, la conn de smonstres aussi..)

#. Message de Galar de Suif le 23-03-2003 à 13:37
  [Big Brother]  [Ami de MountyHall]
287 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 2554 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Si vous trouvez logique que la plupart des trolls qui possèdent pistage, l'utilisent pour chercher des trolls ou des monstres dont ils connaissent déjà la position, alors tout me paraîtra logique dorénavant même le pire des trucs

#. Message de Gros Kéké le 23-03-2003 à 13:38
  [Sociotrõllogue]  [Ami de MountyHall]
233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France  Inscrit le : 23-05-2002  Messages: 5186 (Hydre Fumante)   Citer Citer


Maintenant que l'on veut vraiment développer d'autres façons d'évoluer que le combat (identification des trésors à 1 PA, etc.), la notion de "pompe à xps" est périmée :
Nous savons bien que les techniques "compétences+combat" sont d'un meilleur rapport que la technique "compétences".
Si nous voulons qu'il y ait vraiment d'autres façons de se développer que le combat, il faudra accepter que certains fassetn 6 compétences par tour. Et s'ils gagnent autant d'xps que les combattants ce ne sera que justice.
Si par exemple les marchands gagnent en vendant les objets les xps que les chasseurs gagnent en tuant les monstres, ce ne sera que justice.

Galar > Ils s'entraînent, et comme tous les entraînements à Mountyhall, cela "rapporte" des xps. Ne t'inquiète pas, l'utilité de "pistage" est si évidente que tous les trolls l'utilisent un jour ou l'autre pour... pister des gens dont ils ne connaissent pas la position.
Moi ce qui me gêne dans ta proposition, et tu n'as pas répondu sur ce point, c'est que je peux très bien connaître le position de mon copain Tomawak que je "piste" : ce n'est pas parce que je ne le "vois" pas que je ne connais pas sa position ! Est-ce plus logique alors de le "pister" ? y a-t-il une différence avec le cas où je le vois ?
Si l'on imagine que "pister" s'appuie sur des "indices" trouvés sur le sol (ça marche) et les parois (ça frotte) et l'air (ça pue) du Mountyhall, alors les "indices" sont là, que je voie ma "cible" ou pas !


#. Message de Galar de Suif le 23-03-2003 à 14:04
  [Big Brother]  [Ami de MountyHall]
287 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 2554 (Djinn Tonique)   Citer Citer
C'est pourquoi je ne suis pas contre le jet d'amélioration et la possibilité d'améliorer la compétence. Parce qu'l y a un "effort" de la part du troll. mais le PX , bof.

Bon maintennat je vois que tu n'es pas pour changer la règle, alors laissons là comme ça, je pourrais ainsi continuer de me faire mon PX par tour sans problème.

Allez hop , à la trappe.


--
Galar

#. Message de Gros Kéké le 23-03-2003 à 14:11
  [Sociotrõllogue]  [Ami de MountyHall]
233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France  Inscrit le : 23-05-2002  Messages: 5186 (Hydre Fumante)   Citer Citer
bah je sais pas, si vous pensez que c'est important après tout... moi je continuerai toujours à me faire mon px par tour alors...

#. Message de Corwin le 23-03-2003 à 14:25
  [Comploteur en chef]
121 - Corwin (Tomawak 58)
- The Z-Team -
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 4013 (Djinn Tonique)   Citer Citer

J'aurais tendance à être du même avis que Galar.

GKK> le concept de la pompe à PX n'est pas périmé, il n'est juste pas valable dans certain cas et à partir d'un certain niveau. En l'occurence pour toi la chasse est facile (tu es au sein d'un groupe compétent avec gibier encore rentable au niveau PX). Pour ma part (tendance solo) je m'y suis toujours refusé mais force est de constater que jouer la pompe à PX serait encore envisageable à l'heure actuelle.

 

 

Corwin, restons logiques.


#. Message de Gros Kéké le 23-03-2003 à 16:49
  [Sociotrõllogue]  [Ami de MountyHall]
233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France  Inscrit le : 23-05-2002  Messages: 5186 (Hydre Fumante)   Citer Citer


Corwin >
Ce que je voulais dire c'est qu'il y aura des trolls qui, tout en menant une activité "légitime" (je veux dire plébiscitée par le DM et beaucoup ici), comme "marchand", feront 6 compétences/sortilèges à chaque tour :
A partir de là "pompe à pxs" n'a plus aucun sens : avant, cela désignait les compétences à 1 PA parcequ'il aurait été anormal qu'un troll ne fasse que cela... or ce n'est plus le cas :
si ce n'est plus le fait d'utiliser 6 compétences / sortilèges par tour qui est critiqué, alors on critique carrément le "sens" et la "valeur" d'une façon de jouer... mener le débat sur un tel terrain "moral" me semble très délicat, et en tout cas tout à fait inadéquat pour concevoir des règles.
Que pensez-vous sur ce point, de votre côté ?


#. Message de Gros Kéké le 23-03-2003 à 16:51
  [Sociotrõllogue]  [Ami de MountyHall]
233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France  Inscrit le : 23-05-2002  Messages: 5186 (Hydre Fumante)   Citer Citer
PS: ce que j'aime c'est que vous ne répondez pas à mes arguments "background". Vous dites "c'est logique" et vous vous arrêtez. Vous n'expliquez pas pourquoi il serait plus logique pour moi de gagner 1 px en pistant un ami dont je sais pertinement sa position que pour quelqu'un qui "voit" son ami... les "indices" (traces, odeur, etc.) disparaissent-ils sous prétexte que celui qui les a laissés est "visible".

#. Message de aspic_vert le 23-03-2003 à 16:55
457 - ( )
Pays: Belgium  Inscrit le : 30-05-2002  Messages: 218 (Golem Costaud)   Citer Citer

D'accord avec GrosKéké sur ce coup là...


#. Message de trollita le 23-03-2003 à 18:13
  [Ami de MountyHall]
261 - ( )
Pays: Vatican City State  Inscrit le : 13-06-2002  Messages: 469 (Golem Costaud)   Citer Citer

ben pas moi..pas d'accord avec gkk !! , le pistage devrait exclure les cibles dans ta vue !

si tu veux cibler un truc que tu vois, c'est que tu veux un px fastoche !...CQFD !


ya pas plus con qu'un clébard qui part en courrant la tete baissée pour aller percuter comme un débile,  l'autobus a l'arret qu'il aurait vu , juste en levant la tete avant de se mettre a courrir ! et tu voudrais lui donner une croquette pour le féliciter ?
moi je lui mettrai volontier mon pied au cul en lui hurlant "LEVE LA TETE ABRUTI !! IL EST LA LE BUS" ...il voulait ruser, simuler un pistage,  et m'arnaquer d'une croquette ? foutu clébard !! j'adore les chiens mais c'lui la il prend mon pied au cul !
certains ne verront pas le rapport ...tanpis pour eux !

Trollita, BOURRIWAK  foréveur


#. Message de Corwin le 23-03-2003 à 18:24
  [Comploteur en chef]
121 - Corwin (Tomawak 58)
- The Z-Team -
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 4013 (Djinn Tonique)   Citer Citer

GKK ce n'est pas un point de BG qui justifiera telle ou telle vision d'un point de règle, jamais. On peut tout simplement trouver n'importe quel argument BG pour "prouver" n'importe quoi et son contraire.

 

Corwin, pas envie de rentrer dans ce jeu là mais si tu y tiens je veux bien te pondre un argument BG contrant chacun des tiens, et autant recevable que les tiens.

PS > oki pour la vision de la pompe à PX, je n'avais pas compris ça, mais je reste campé sur mes positions


#. Message de Gros Kéké le 23-03-2003 à 18:51
  [Sociotrõllogue]  [Ami de MountyHall]
233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France  Inscrit le : 23-05-2002  Messages: 5186 (Hydre Fumante)   Citer Citer


Corwin : je ne parle pas de "background" dans ce sens là mais bien de "sens commun", ou si tu préfères : "la plus courte explication", celle à laquelle on pense en premier. Rien à voir donc avec ce à quoi tu fais allusion.
Ici : je piste un gars visible parce que "pister" c'est regarder des traces sur le sol et renifler des odeurs dans l'air.
Tu parles "d'inventer", je n'ai même pas à faire cet effort et du coup je suis sûr que c'est la première chose à laquelle penseront la majorité des joueurs.

Slogan : faire des règles équilibrées ET faciles à comprendre.

Trollita > pister un gars visible c'est s'entraîner à "pistage" : en général, quand j'ai un tomtom à pister, ce n'est pas le moment de monter mon pourcentage... Pour quelle raison pistage serait-elle la seule compétence où il n'y aurait pas d'xps pour l'entraînement ?


#. Message de Corwin le 23-03-2003 à 19:00
  [Comploteur en chef]
121 - Corwin (Tomawak 58)
- The Z-Team -
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 4013 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Aïe aïe aïe GKK ça ne va pas du tout !!

Tu peus appeller ça comme tu veux, "bon sens", "logique", "évidence" ou "bg", ce que tu exposes c'est TA vision du Pistage, selon TON "bon sens", TA "logique", etc...

Ton bon sens m'expliquera comment le fait que tu puises pister qqun qui n'est JAMAIS passé par les grottes que tu empruntes ? Et donc n'y avoir jamais laissé de trace ?

Il à l'air tout penaud ton bon sens là non ?

 

Corwin, fervent défenseur du Pistage-6 ème sens.

Pages : [1], 2, 3, 4

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