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Si vous avez une idée, n'hésitez pas à en faire part à la communauté. Donnez également votre avis sur les 'features' du jeu.', 'Toutes les suggestions de Modification d'un élément existant seront discutées ici. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre suggestion.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.


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#. Message de TilK le 10-05-2005 à 10:02
  [MH Team]   [Maître Outilleur]  [Ami de MountyHall]
36216 - mini TilK (Kastar 49)
- Teubreu -
Pays: France  Inscrit le : 06-12-2002  Messages: 8352 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Bon replongons nous au coeur du problème :

Actuellement tous les gare TGV décident de faire une ligne vers Maharuff. Pourquoi pas ? C'est leur droit... Par contre si on regarde du coté de maharuff, il a 23 lignes ouvertes ce qui lui couterait 7150 GG par semaine à maintenir.

Or Maharuff est un marchand et comme tous les marchands, il est vénal. Il ne fait pas de service publique lui... On pourrait donc imaginer qu'il essaye de maximiser les bénéfices de sa gare TGV.

Proposition d'algo pour cela :
* Maharuff accepte au max N (10 ?) lignes avec sa boutique
* A la fin de la semaine, il calcule les lignes qui sont rentables et celles que ne le sont pas. Il prévient les proprio de GT des lignes qui ne sont pas rentable qui s'ils ne font pas de chiffre, la route sera supprimé. Au bout du 2eme avertissement consécutif ou de 4 en l'espace de 2 mundideys, la ligne est supprimé et une nouvelle est accepté à la place.
On ne peut pas réaccepter une ligne qui a été supprimé avant quelques mundydeys.

De plus, s'il y a beaucoup de lignes bénéficiaires et beaucoup de demande d'ouverture de lignes, Maharuff pourra augmenter son nombre de lignes maximum (le contraire s'il y a peu de demande).

Avec cette méthode, le nombre de ligne vers maharuff va diminuer car seules les plus rentable subsisteront. Les gestionnaires de GT devront donc choisir intelligemment le prix du voyage car un prix trop gros risque de décourager les trolls de l'emprunter et un prix trop bas ne permettra pas de faire du bénéfice.

De plus, cela favorisera les lignes entre inter-GT car un accort entre les guildes pourra etre fait pour garantir la survie d'une ligne non rentable.

#. Message de Gandalf le 10-05-2005 à 19:38
  [Ami de MountyHall]
3 - Gandalf (Skrim 60)
- BEURK’N Trolls -
Pays: Belgique (Hainaut)  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5870 (Hydre Fumante)   Citer Citer
les Plus rentables pour ma'haruff risques d'etre les plus cher mais bon Pq pas

#. Message de Xaruth le 11-05-2005 à 14:33
  [MH Team]   [Ami de MountyHall]
110318 - Héadörh (Skrim 58)
- L'âme de Lyandria -
Pays: France  Inscrit le : 07-10-2003  Messages: 8533 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Je suis tout a fait d'accord avec la proposition de TilK.

En limitant le réseau de Mah', et en sachant que chaque GT est limité par ses finances, cela provoquera des sous-réseaux reliés a Mah', et donc cela rendra plus interessant le role du TGV.

- Xaruth -

#. Message de Dorack le 11-05-2005 à 20:53
  [MH Team]   [Kastar de Course]  [Ami de MountyHall]
103 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 4776 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Tant que les routes seront utilisés les prix des routes vont monter. (loi de l'offre et la demande)

Quand les trolls voudront plus payer chez Maharuf parce que c'est trop cher il faudra trouver d'autres routes. Même loi qui fera que les prix rebaisseront.

--
Dorack, economie 3


#. Message de timbermel le 11-05-2005 à 21:06
6551 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 26-07-2003  Messages: 2676 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Le compte de cet utilisateur a été verrouillé. Ses messages sont automatiquement modérés.

-----
L'équipe MountyHall


#. Message de Gandalf le 11-05-2005 à 21:28
  [Ami de MountyHall]
3 - Gandalf (Skrim 60)
- BEURK’N Trolls -
Pays: Belgique (Hainaut)  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5870 (Hydre Fumante)   Citer Citer

 Coût/Utilisation (**)  est ce que ce cout vas augmentée pour les lignes fortement utilisées sur ma tanniere egalement?

Entre nous les couts d'entretiens d'une sont tel que ce seras jamais rentable donc les TGV seront toujour du mécénat. de guilde


#. Message de Régis le vrai le 12-05-2005 à 11:07
17428 - Régis (Kastar 60)
- Les Potes à mo -
Pays: France  Inscrit le : 27-03-2004  Messages: 1356 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

On me reproche d’être troll libéral et on ose parler de rentabilité!

Arghhhh, trahison….

Ma’haruff fait du service public, et c’est la seul raison pour laquelle il est toléré. Il n’est pas un marchand comme les autres. Il n’a aucune contrainte de rentabilité, il n’entretient pas sa tanière, il achète tout sans limite de trésorerie. D’ailleurs, il est trouve ou ses gigots de gob, c’est louche…

 fficeffice" />

Raisonnons sur l’idée de Tilk:

 

Ma’haruff étant un elfe, il se doit d’être neutre vis à vis de tous les trolls. De plus, la destination de la ligne n’ayant pas d’influence ni sur son coût de réalisation ni son entretient, sa politique tarifaire pour le TGV doit être la même pour toutes les destinations. Sommes nous tous d’accord la dessus ?

 

Globalement, la « rentabilité » d’une ligne n’est dépendante que de 2 paramètres :

Le nombre d’utilisateur

Le prix pratiqué par la guilde

 

Donc, les lignes de guildes ayant le plus de membres et finançant le moins les déplacements de leurs membres seront les plus rentables.

 

CQFD : Une telle mécanique favorise outrageusement les guildes nombreuses tout en défavorisant les guildes philantrolliques ayant des politiques de prix bas, donc peu rentable.


#. Message de SyPhiliS le 12-05-2005 à 12:43
  [Ami de MountyHall]
99594 - SyPh (Skrim 48)
Pays: Autre  Inscrit le : 18-02-2003  Messages: 1243 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Pour une fois qu'une modification favorise TOUT le monde... En quoi les faibles couts sont ils genant dans le gameplay ? Ils sont genants avant tout pour les utilisateurs de téléport, mais sont un bienfait pour tous les autres... evidemment ceux qui ont le plus de poids dans la discussion ont téléport... donc l'equipe de developpement devra bouger... c'est un peu comme la noblesse qui perd une partie de ses privileges, ca donne des discussions steriles entre les nobles qui ne veulent pas ecouter les autres, et les autres qui se rejouissent d'avoir une amelioration enorme sans vraiment l'avoir demandée... Mais de toute manière, on connait  tous la fin de l'histoire, vu que les nobles gueulent, le roi pliera certainement  pour avoir la paix... 


#. Message de vashalé le 12-05-2005 à 15:31
20733 - ( )
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 28-01-2004  Messages: 160 (Golem Costaud)   Citer Citer
Je savais que ce topic etait dû au lobby des teleporteurs

#. Message de Dorack le 12-05-2005 à 22:20
  [MH Team]   [Kastar de Course]  [Ami de MountyHall]
103 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 4776 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Il va être mis en place un cout par route dépendant de la distance.

En plus du cout de base qui va passer de 300 GG' a 200 GG'
Il va y avoir un cout d'utilisation de route de :
(distance horizontale) * (entier(distance horizontale/10) + 1) GG'
(distance vertical) * (entier(distance verticale/5) + 2) GG'

exemple :
de 0 0 0 a 20 20 -10
utiliser la route coute :
200 +
20 * 3 +
10 * 4
= 300 GG' seront "perdu"
Donc la guilde de départ perds 250 GG'
La guilde d'arrivée perds 50 GG'
La guilde de départ recois le prix d'utilisation du service plus le prix de sa route
La guilde d'arrivée recoit son prix de route.

de 0 0 0 a 40 40 -20
utiliser la route coute :
200 +
40 * 5 +
20 * 6
= 520 GG'
Donc la guilde de départ perds 360 GG'
La guilde d'arrivée perds 160 GG'
La guilde de départ recois le prix d'utilisation du service plus le prix de sa route
La guilde d'arrivée recoit son prix de route.

Cela va contribuer a ouvrir des lignes courtes plutot que de grandes lignes

--
Dorack

#. Message de Gandalf le 12-05-2005 à 23:52
  [Ami de MountyHall]
3 - Gandalf (Skrim 60)
- BEURK’N Trolls -
Pays: Belgique (Hainaut)  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5870 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Il est fort Dorack


#. Message de bobmlb le 13-05-2005 à 00:09
36740 - bobmlb (Durakuir 60)
- FALTK Fämous Aër Lilith's Tourrring Kleüheüb -
Pays: France  Inscrit le : 16-05-2004  Messages: 451 (Golem Costaud)   Citer Citer
oui pi pendant ce temp la il fait pas des betise avec vol...

#. Message de Gandalf le 17-05-2005 à 16:42
  [Ami de MountyHall]
3 - Gandalf (Skrim 60)
- BEURK’N Trolls -
Pays: Belgique (Hainaut)  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5870 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Désolé je viens seulement de trouvé le temps de poster

Le principe  de déplacement a la distance est bon evidement Dorack sauf que les 200 gg de base vont contre l'idée de prendre plusieurs TGV pour aller d'un Point A a un Point B

Pour avoir interet a prendre plusieurs portail cela depend de deux point :

1) il faut au minimum que le troll fasse plus de 60 cases et 30 etages de déplacement direct entre deux Point

c'est un peu long comme distance et rare sont les déplacements actuel plus long que ca.... sauf si le DM compte agrandir MH

2 )Que les GT ne demandent aucun bénéfice ce qui ne seras pas le cas a priori cela auras donc pour concequence que le chemin direct malgrès la formule seras encore le plus interressant.

Je serais plus pour que ce cout fixe ne le soit plus mais varie de -200 à +200 gg en fonction du passage par ces tannieres. on pourrais avoir des routes qui varient en interet de cette maniere une ligne bon marché redeviendrais cher pour redevenir bon marché si les passages se rarifie etc

Les GG perdu ne serais alors plus qu'en fonction des distances parcourue et on rend aux troll le soins de gerer leur lignes le passage par tel ou tel endroit en fonction des cout de Déplacement


#. Message de gorzak le 18-05-2005 à 10:18
19508 - Gorzak (Skrim 42)
- Les Mouchquetaires -
Pays: France  Inscrit le : 02-11-2003  Messages: 3669 (Djinn Tonique)   Citer Citer
sauf si le DM compte agrandir MH> Y pas de fin a MH il ne tient qu'a nous de l'agrandir.

#. Message de Gandalf le 18-05-2005 à 10:35
  [Ami de MountyHall]
3 - Gandalf (Skrim 60)
- BEURK’N Trolls -
Pays: Belgique (Hainaut)  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5870 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Il y a un une limite d'espace d'apparition des monstres, champignons, etc donc a moins d'aimer ne rien faire.

Tu es de fait confiné dans dans un espace de 201 cases X 201 X50-200 à quelques cases près


#. Message de sllort le 18-05-2005 à 18:40
  [Ami de MountyHall]
3151 - Sllort (Skrim 39)
Pays: France  Inscrit le : 11-06-2003  Messages: 198 (Golem Costaud)   Citer Citer
Personnellement Gandalf, j'ai calcule a peine plus de 50 cases. Si ta taniere est a moins de 50 cases et 30 niveaux de partout ou tu veux aller, pas de probleme pour toi. Notre taniere est a 89 cases et 35 niveaux de Maharuff. Je peux te garantir que nous irons vers une station intermediaire. Avec la formule de Dorack, il en couterait 3566GG pour aller chez l'Herboriste en -25,-25,0. Par comparaison, le prix pour le Forgeron serait de 1142GG (et tout ca, en supposant que les commercants ne souhaitent pas faire de benefice...)

A mon avis, la formule de Dorack reussit pleinement l'objectif que tu voulais atteindre : faire que toutes les lignes de TGV ne se connectent pas a Maharuff.

#. Message de Gandalf le 18-05-2005 à 21:47
  [Ami de MountyHall]
3 - Gandalf (Skrim 60)
- BEURK’N Trolls -
Pays: Belgique (Hainaut)  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5870 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Tu oublies la dedans le benef des GT et ta distance de  50 niveaux passe vite a 60 -70 cases

si les GT ne font aucun benef elle n'ouvrirons qu'un TGV vers ma'haruff


#. Message de Gorakiki le 18-05-2005 à 22:05
10798 - Gorakiki (Tomawak 48)
- La horde des AperiKuB -
Pays: Germany  Inscrit le : 14-08-2003  Messages: 1663 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Bonjour à tous,

Pour éviter la création d'un point central (même si on supprime maharuf, une guilde riche reprendra ce role), je pense qu'une solution serait de limiter le nombre de lignes maximum qu'une taniere peut posseder.

En jouant sur ce parametre, le DM peut modifier la granularité du Hall.

Avec 5 lignes max par station. On aura un réseau maillé. A mon avis plus favorable à l'esprit du Hall (c'est mon avis à moi perso)

Je pense qu'avec 10, on verra trois ou quatre grandes stations (maharuf et les 4 tours)

Avec 20, deux centres domineront (maharuf et une tour)

a contrario, avec 2 lignes max, faudrait bien choisir. Fonder des accords pour se creer des petits réseaux. Mais un peu chaud.
Un nombre entre 2 et 6 devrait être pas mal.

Le soucis, c'est l'attribution des lignes sur les lieux PNJ (maharuf, tour).
  • Les premieres lignes ouvertes ?
  • Fermeture automatique chaque mundiday des lignes non rentables ?
  • Mise au enchere reguliere ?


La formule que propose Dorack est une augmentation de cout linéaire.
Il sera toujours plus rentable d'ouvir une ligne longue que de faire le trajet par étape. Donc, je crois que cela ne résoudra pas le probleme du point centrale (au contraire, il va devenir encore plus rentable).

Pour cela il faudrait une tarification au carré des distances:
J'explique :
ex de Dorack
de 0 0 0 a 40 40 -20 en une étape 520 GG
de 0 0 0 a 40 40 -20 en deux étapes 300*2=600 GG.
Donc faut réduire les étapes pour réduire les couts. Le point central, même lointain reste intéressant.

avec un prix au carré
si de 0 0 0 a 20 20 -10 coute 300 GG
de 0 0 0 a 40 40 -20 devrait couter 900 GG.
Là on aurait interet à faire des saut de puce.

Mais je pense que de toute facon, le traffic passager est trop faible pour pouvoir esperer rentabiliser plusieurs lignes.
Je crois qu' un changement de tarification ne résoudra en rien le pb du point central. Au contraire, plus les tarifs augmenterons, plus les GT devront fermer des lignes pour éviter la faillite.

Mais j'aime bien l'idée d'une tarification proportionnelle à la distance malgré tout. Elle apportera un peu de réalisme sur l'ouverture des nouvelles lignes quand le probleme de ce topic sera résolue.

Gorakiki, gout taupe au logis

#. Message de degree le 19-05-2005 à 16:43
  [Ami de MountyHall]
17292 - degree (Durakuir 60)
- Les Trollskistes -
Pays: France  Inscrit le : 28-08-2003  Messages: 808 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Quote: Originally posted by Gandalf on 2005-05-10 01:30:23


Deudam [...] toi avec ton service cela donneras donc pour en restant modeste 4 TGV vers 4 coins de Mh et une presque obligatoire vers ma'haruff...

1 TGV=   25GG +25GG = 50GG
2 TGV=   75GG +25GG =100GG
3 TGV= 150GG +25GG = 175GG
4 TGV= 250GG +25GG = 275GG
5 TGV = 375GG+25Gg= 400GG

C'est le coût d'entretien des routes pour une GT par semaine? Comment tu arrives à ça ? je suis carrément largué, ça frise le n'importe quoi tant c'est compliqué.

degree, dans un tunnel et qui voit 2 grands yeux approcher dans un bruit de tonnerre...


#. Message de frappadingue le 26-05-2005 à 09:33
39288 - frappadingue (Kastar 45)
- Les Griffes de Tri-Hie -
Pays: France  Inscrit le : 15-06-2004  Messages: 2878 (Djinn Tonique)   Citer Citer
C'est bien beau de vouloir faire pleins de petites lignes tgv pour develloper le concept mais j'y vois un inconvenient majeur .

Le cout pour les trolls.
le trolls moyen a moins de 4000ggs sur lui .

quand je vois qu il m en coute 700 ggs AU MINIMUM pour me rendre du 50 0 0 chez maharuf et meme chose pour filer en -30 ,je me dit que si ca devais me couter plus je recourerais plutot a un troll teleporteur qui se fera payer en xp .

reunir 1400ggs c est eclater 3 ou 4 monstres.
reunir 15/20 xp pour remunerer le teleporteur c est eclater deux monstres (en partant de la base 4 monstres qui lachent 1400gg = deux monstres a 10/12 xp chaque ).

Donc vouloir devellopper c est bien mais si ce service ne reste disponible que pour une elite qui a de gg pleins les fouilles ,ca va vite devenir anti democratique votre affaire ^^

Le libre commerce OUI , mais prix fort= mort de ce commerce.

Frappadingue avec ses genes de nains qui causent.

Pages : 1, [2], 3

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