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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

attaque suicide. (V2)
Pages : [1], 2

#. Message de guntar le 18-05-2005 à 01:46	58169 - guntar (Durakuir 60) - Des Coups, des Crocs et du Sang -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 04-04-2005 Messages: 7264 (Hydre Fumante)	Citer

ACTION:
Attaque Suicide
Coût en PA :      6 PA
Type :      Attaque
Niveau minimum :      5
Jet de résistance :      Non
Conditions d'activaton: Le troll doit avoir moins de 10% de ses PV max

Effet
L'Attaque Suicide permet de tenter d'asséner une attaque particulièrement ciblée et violente ayant les caractéristiques suivantes :

Soit: (1chance sur 2)
    * Jet d'Attaque : 3 D6 par 2 Dés d'Attaque + BM d'Attaque
    * Jet de Dégats : 3 D3 par 2 Dés de Dégat + BM de Dégats.

Soit:
    * Jet d'Attaque : 1 D6 par 1 Dé d'Attaque + BM d'Attaque
    * Jet de Dégats : 1 D3 par 1 Dé de Dégat + BM de Dégats.

L'attaque ne peut pas tuer l'adversaire, elle le laisse à minimum 5PV
Suite a cette attaque, le Troll est un mort en suircis, il tombe à 1PV et a 0 en esquive.

Description
Sentant sa fin venir, le Troll saute sur son adversaire pour finir en brave... Cette attaque absorbe tout ce qui lui reste d'énergie, le laissant sans défense fasse à son ennemi.

voila la proposition.
c'est moins anti-jeu.

trollez vous bien. remarque constructive please.
guntar.

#. Message de Dragt le 18-05-2005 à 03:00	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Décidément, tu as de la suite dans les idées toi.

Si je résume grosso modo, on est ici en face d'une compétence qui permettrait de faire en une fois (Coup de butoir + attaque précise) pour 6PA. Celle -ci n'étant utilisable que lorsque l'on a en-dessous de 10% de ses pv (super chaud à monter comme compétence).

(Pour le 1pv, c'est amusant, même si le troll devait déjà être bien blassé. Et pour les 0 en esquive, c'est toujours ça de pris... même si il y a toujours moyen de jouer en fin de DLA...tout comme frénésie. )

La question qu'il faut se poser, c'est: "A-t-on envie en matière de gameplay qu'un troll affaibli ait la possibilité de frapper plus fort et plus facilement?"
Parceque si tu attaques un troll et que tu le loupes de peu, le gars en face qui te fait un cumul d'attaque suicide, si il est bourrin, ça peut vite faire mal... évidemment il aura peut-être mieux à faire que cette attaque à 6PA.
(Un tant soit peu que le gars en face se soit ennuyé à monter cette compétence... ce qui est conceptuellement fou dans des conditions normales de combat...
La solution sera de s'arranger avec des potes trolls dans un lieu sûr pour rester en dessous de 10% sans mourrir pour autant.)

A noter aussi que cette compétence serait plus avantageuse pour les kastars (un peu fous). En effet, le kastar a la possibilité de mieux gérer ses pv avec l'accélération... alors qu'un skrim à 11% de ses pv, il est beau.

Et enfin, si il n'y a pas moyen d'achever avec cette compétence, ça devient n'importe quoi. A force de vouloir édulcorer pour que ce ne soit pas trop gros bill, on arrive à rien.
Les 5pv, ça se base sur quoi? Limiter les dégats comme cela, ce serait une première et pas forcément justifié.

Au final, pourquoi pas... mais aussi, pourquoi?
C'est déjà vachement plus concevable que la première version... mais je ne suis toujours pas convaincu, désolé.

#. Message de Dragt le 18-05-2005 à 03:07	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Et puis j'ai oublié de le préciser... mais cette histoire de "1 chance sur 2", c'est pas un peu abusé?

Ca voudrait dire que si tu réussis la compétence à 6 PA la plus chaude à monter du hall et que donc on te met tes pv à 1 et ton esquive à 0, tu as en plus une chance sur 2 de ne faire qu'une attaque normale?
C'est fou.

D'autant plus qu'en situation désespérée, je ne sais pas si j'oserais tenter une compétence à 6PA. Si tu la rates, tu es marron.

#. Message de Foxtrot le 18-05-2005 à 09:37	17647 - Foxone (Tomawak 55) - Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 17-02-2004 Messages: 2108 (Djinn Tonique)	Citer

Et les Magos dans tout ça ?

Fox => [ ]

#. Message de Jorgebuche le 18-05-2005 à 12:42 [Supporter des Monstres]	47552 - Jorgebuche (Tomawak 31)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 29-09-2004 Messages: 975 (Shaï Epileptique)	Citer

Mon objection concernant les combinaisons avec un petit level demeure :

Exemple concret :

Un kastar lvl 15 (ou n'importe quel race avec sacrifice) et un p'tit lvl (peu importe la race).

Le lvl 15 commence par baisser ses pv < 10% par AM ou sacrifice. Puis il tape un troll ou un monstre niveau 4 ou 5. Il l'aurait tué à coup sûr autrement, mais là, il lui laisse automatiquement 5 pv. Le petit lvl utilise alors une toxine violente ou un parchemin : mort de la cible et gain de px faciles assurés !

Si j'ai bien lu, pour dragt, c'est une action, pas une compétence. Si c'est une compétence, oublie ! Quel fou va monter ça ?

Finalement, vraiment pas chaud ...

#. Message de EcraseTete le 18-05-2005 à 12:53 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

J'aime bien le concept d'attaque du dernier espoir. La remarque de jorge est valable mais il n'empeche que tout kastar que je suis, je ne me mettrais pas expres a moins de 10 PV et 0 d esquive pour permettre a un petit de finir.

Pour moi ca se justifie en terme de comportement: c'est l'instinct de survie qui permet de rassembler tout ce qui peut nous rester de force pendant un moment et nous laisse vulnerable derriere.

Apres pour les caracs exactes...d'un cote je n'aime pas trop l'idee du: une chance sur 2, et d'un autre cote multiplie les degats par 2 me semble assez enorme.

#. Message de draak le 18-05-2005 à 14:08 [Ami de MountyHall]	58629 - Draak (Skrim 37)
Pays: France Inscrit le : 25-04-2005 Messages: 2468 (Djinn Tonique)	Citer

ce que Guntar a oublié de resignaler.
l'attaque suicide n'est pas une compétence. On ne peut pas s'ameliorer en se donnant la mort!

c'est une attaque qui apparaitrait dans la liste si toutes les conditions sont reunis (lvl5, -10%....). voilà tout. le lvl 5 min evite que des joueurs se mettent au multitrollisme pour creer des petits bourrins juste bon à se suicider.

de plus j'avais émis l'idée (dans l'ancien thread) que cette attaque (pour encore éviter les abus) ne puisse être réalisée qu'un nombre trés limitée de fois. 2 suicides par année, c'est bien assez non? ...

#. Message de Jorgebuche le 18-05-2005 à 14:29 [Supporter des Monstres]	47552 - Jorgebuche (Tomawak 31)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 29-09-2004 Messages: 975 (Shaï Epileptique)	Citer

Draak a raison sur la limitation dans le temps.

Même un suicide par Mundidey, ça éviterai les excès.

EcraseTete > toi non, mais y en a surement qui en profiteraient ... C'est pratique pour faire monter les petits lvl d'une guilde, le temps qu'il apprennent DE et qu'ils fassent quelques améliorations de base ...

#. Message de Dragt le 18-05-2005 à 16:14	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Effectivement, il s'agit bien d'une action. La présentation m'a induit en erreur, je le reconnais.

Mais ce serait la première action que l'on ne pourrait exécuter qu'à partir d'un certain niveau... très étrange. (Même si j'ai lu les raisons.)
Et puis ce serait une action offerte à tous aloes.... Un troll blessé deviendrait donc effectivement plus fort si il est un peu fou...

Pour le coup des 5 pv restants chez la cible, effectivement je trouve toujours que c'est bizarre... et c'est à supprimer à mon avis.

Pour le coup des 10% de pv, si tu es juste à la limite, ça peut valoir la peine de sacrifier quelques pv pour placer l'attaque.

Et pour le suicide complet, je trouve que ça entraine trop de problèmes difficilement remédiables. Moi je conseillerais de ne pas ramener l'idée... mais c'ets vrai qu'il faudrait presque lui changer son nom alors.

(Et puis rajouter une action que tu ne peux réaliser que 2 fois par an...)

Drag, qui discute... mais juste pour discuter.

#. Message de Vrischika le 18-05-2005 à 19:18 [Compilateur MH++] [Ami de MountyHall]	87312 - Spinella (Kastar 14) - La Nurserie -
Pays: Belgium Inscrit le : 05-06-2002 Messages: 9092 (Hydre Fumante)	Citer

si c'est une attaque suicide, tu dois mourir apres

sinon yaka prendre frenesie :P

#. Message de guntar le 18-05-2005 à 20:50	58169 - guntar (Durakuir 60) - Des Coups, des Crocs et du Sang -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 04-04-2005 Messages: 7264 (Hydre Fumante)	Citer

salut, salut

bon merci draak pour avoir précisé le fait que cette attaque n'est pas une compétence.
A la fin de l'attaque suicide, le troll attaquant meurt a la fin de la DLA.
ce qui permet au troll attaqué de pouvoir tuer le troll attaquant et donc de gagner les PX et tout le touin touin....

sinon, cette attaque est réglée que pour fonctionner face aux monstres.
ce qui enleve les différentes difficultés.(perte des PX de la part des adversaires, le bourrinisme de l'attaque.........

on fait le sacrifice pour le groupe.....

guntar.

#. Message de Dragt le 18-05-2005 à 22:03	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Pour rappel, si une attaque réellement suicide existe, ça pose un gros problème au niveau des PX:
- Si on en refile à quelqu'un, ça devient une solution trop facile pour en donner à ses potes, même minis.
- Si on en refile à personne, ça devient une solution trop facile pour mourrir en ne laissant à ses assaillant que du vent...

Dans le post v1, il avait aussi été dit que frénésie était déjà une grosse attaque existante qui laissait sans défense...
Mais ça ne permet pas de monter en même temps attaque et dégats... (même si la seconde attaque rencontre un dé d'esquive en moins...)
Et puis c'est beaucoup moins dangereux... le coup de mettre à 1 pv quand même, c'est chaud ici.

Drag, qui ne voudrait pas passer pour un défenseur de la proposition.

#. Message de Jorgebuche le 18-05-2005 à 22:15 [Supporter des Monstres]	47552 - Jorgebuche (Tomawak 31)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 29-09-2004 Messages: 975 (Shaï Epileptique)	Citer

Guntar : une attaque qui ne fonctionne que pour les monstres ? ... euh, une cible est une cible, troll ou monstre.

Drag : il y a effectivement pas mal de difficultés ...c'est p't'etre pas pour rien que le 1er post est tombé doucement dans l'oubli ...

#. Message de guntar le 18-05-2005 à 22:58	58169 - guntar (Durakuir 60) - Des Coups, des Crocs et du Sang -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 04-04-2005 Messages: 7264 (Hydre Fumante)	Citer

et bin laissons retomber dans l oubli cette nouvelle prposition.

merci pour les debats.

guntar.

#. Message de Cyric le 19-05-2005 à 00:30	28069 - Cyric (Kastar 50) - Néõ SànCtûàr°Y° -
Pays: Belgium Inscrit le : 30-04-2004 Messages: 2420 (Djinn Tonique)	Citer

Je tiens juste à te dire que tu t'es vachement amélioré dans tes présentations de propositions

On comprends presque (

Dragt) tous directement de quoi tu parles...

Mais c'est clair que c'est pas un truc facile à faire... Et il semblerait que les trolls motivé par cette dernière action héroïque ne se montrent pas :p

"

#. Message de guntar le 19-05-2005 à 08:40	58169 - guntar (Durakuir 60) - Des Coups, des Crocs et du Sang -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 04-04-2005 Messages: 7264 (Hydre Fumante)	Citer

Merci pour tes encouragements mon cher cyric.

la, je vais pleurer la mort de ma proposition. bououououhhhhh!!!!!!

mais je reviendrai!!!!!!

trollez vous bien!!! guntar.

Pages : [1], 2

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