Voilà, il me semblait que DM proposait la création d'un sortilège (ou compétence) accessible à tous et susceptible de remplacer Insultes dans le gain de RM / MM.

Je voulais juste créer un nouveau fil pour lancer la discussion et savoir si c'était toujours d'actualité...

Pet-Troll

L'idée a été proposé par GTI qui serais que l'utilisation de tous les sortileges non réservés permettent de gagner +1RM et +1MM ce qui emplacerais l'insulte

Pour les sortileges réservé cela ne changerais pas cela resterais comme actuellement

Donc on gagnes de la magie en utilisant des sortileges donc de la magie

Je n'ai pas l'impression que des bonus +1RM / +1MM soient comparables à ce qu'on pouvait gagner avec Insulte, à 1 PA l'insulte, et à jet de sauvegarde systématique pour l'adversaire...

Pet-Troll

Ben avec 1Pa l identification d objets. par exemple.. moi je trouve que si

le truc c est de faire (je pense) Rm moyenne ~ MM moyenne.. et actuellement c est pas le cas..

Mouais...

Donc je vais arrêter de m'intéresser à la magie. Parce que pour atteindre un niveau moyen de MM de l'ordre de 300 il va falloir que je fasse 270 hypnotismes (où le monstre à résisté) ou alors que j'identifies 270 objets. Si j'arrive à les ramasser.

Ou alors je deviens TK car les trolls ont beaucoup moins de RM que les monstres. Non quand même rassurez vous (car si mon hypno est à chier mon coup de butoir est ravageur   je ne vais pas en arriver à cette extrémité là.

Je trouve effectivement anti RP de monter sa MM à coup d'insultes mais vu la RM moyenne des monstres de lvl 10 à 20 c'était la seule soluce (pour un skrim se mettant tardivement à la magie).

Gothmog, qui c'est qui m'a piqué mon pseudo à Démange?

Heu 2 truc
1 ) l'insulte ca sert principalement a figer les monstre sur le durakuir pour proteger ses pote non?
Donc faudrait que ca marche avec une carac de durakuir ( en gardant  a l'esprit que les autres races ont aussi le droit d'insulter) 

2 )Faut penser qu'il faut laisser un moyen au troll de bas niveau un moyen de monter leur mm
parce que le moindre monstre il ya trop de RM

Voila c'est tout
le glogloglorff durakuir debutant 

L'insulte, ca  sert aussi aux skrims. Une partie marginale des skrims s'oriente (c'était mon choix, mais ca va être dur sans la montée de MM avec insulte) vers la sublime caarrière d'hypnotiseur/esquiveur.

L'hypnotisme reposant sur les dés d'esquive, la combinaison avec insulte semblait réellement performante. Aujourd'hui, c'est moins le cas...

Pet-Troll, hypnotiseur potentiel qui risque de retourner du côté bourrin de la force..

Heu, glogloglorf et Pet Troll, vos remarques sont tout à fait intéressantes mais hors sujet : nous ne parlons pas ici de l'insultes, discutée dans un autre sujet. Pour info, l'insulte va être basée sur une nouvelle carac, créée tout exprès sur une idée du DM, appelée "charisme" ou "réputation", qui montera à sa façon, très différente.

Nous parlions ici de la question de la MM et de la RM, étant entendu qu'insultes ne les utilisera plus.
Sur ce dernier point, pour ma part, je trouverais intéressant de revoir le gain de MM et RM avec les sortilèges... Ceci plutôt que de créer une nouvelle compétence qui les fasse intervenir, ce qui serait encore une béquille puisque Maîtrise Magique et Résistance MAgique sont...magiques justement, ce qui évoque les sortilèges et non pas une quelconque compétence.
Au sujet des gains de RM et MM, l'idée d'un gain de +1 dans chacune de ces caractéristiques pour la réussite de tout sortilège me semble aller dans la bonne direction. Ce qui ne nous empèche pas de réfléchir à d'autres options.
J'aimerais rappeler que le but n'est PAS que tout le monde ait de la MM et de la RM, mais bien que ceux qui choisissent une façon de jouer qui nécessite d'avoir de fortes valeurs dans ces caractéristiques trouvent un moyen pour cela et ce quelque soit leur race.

Merci sincèrement Gros Kéké... Il me semblait justement avoir initié ce thread. Est-ce parce qu'un post s'écarte légèrement du sujet principal qu'il ne faut pas répondre pour indiquer des éléments que l'auteur du message hors sujet semble ignorer ?

Sinon, pour revenir sur le thème principal, je suis d'accord avec toi concernant le but : permettre à ceux qui veulent jouer des trolls orientés magie de le faire convenablement. Personnellement, j'aurais aimé un sortilège accessible à tout le monde sans recherche d'un parchemin, à faible coût en PA, et utilisable dans de nombreuses circonstances (pas identification qui nécessite un nouvel objet à chaque réussite) qui permettrait à tout un chacun de pratiquer et de faire indirectement monter sa MM.

Deux problèmes. D'une part, la plupart des intervenants ici prônent l'ajout +1 MM/RM par utilisation de sortilège. D'autre part, il faudrait trouver l'effet du-dit sortilège.

Bien évidemment, il ne faudrait pas un sortilège puissant. Puisqu'il y a introduction d'un nouveau paramètre concernant l'insulte, je proposerais une osrtilège permettant d'augmenter temporairement cette caractéristique. (si c'est pour faire peur => des éclairs bleutés qui se balladent autour du troll, ca peut impressionner, si c'est pour insulter => une sorte de connaissance du psychisme des monstres pour pouvoir trouver des argumnets percutants ?).

Bon, je suis parti assez loin dans mon délire, prière de me pardonner, mais tant qu'à faire des suggestions, autant aller jusqu'au bout.

Pet-Troll, hypnotisé tout d'un coup ?

Pet Troll > Je te demande pardon si je t'ai vexé, il m'avait pourtant semblé être resté très correct dans mon intervention précédente ! J'avais même introduit des précisions concernant les interrogations de glogloglorf

Un Sortilège accesible à tous, d'un coût de 2 PAs, et mobilisant la MM/RM ? Pourquoi pas quelque chose comme "jeter le mauvais oeuil" : enlève 1D3 points de réputation, 1% de concentration, 1% de méditation et ajoute 1D3 minutes à la DLA.
L'effet est symbolique, mais significatif, correspond bien au nom de la compétence, ressemble à l'ancienne "isultes", reste contraignant puisqu'il faut un troll sous la main.

Je préférerais qu'il reste à 2 PAs, puisqu'il est offert, et qu'offrir un sort à 1 PA que l'on peut lancer tout le temps ce serait un petit peu trop bourrin quand même...

Non, je suis pas vexé... Une succube de 5ème cercle, ca me vexe nettement plus que toi ! Et effectivement, tu étais resté poli. C'est juste que parler de HS et le faire remarquer quand il s'agit de 2 messages qui s'écartent un peu du thème central, ca me semble légèrement abusif...

Bon, concernant le sort, la description que tu proposes ressemble assez à ce que j'imaginais. Bon, je pense que les valeurs des pénalités sont quand même négligeables, elles pourraient être un peu plus conséquentes. (Là, les utilisateurs, ce seront clairement des trolls désirant monter leur MM/RM exclusivement, sans chercher réellement les faibles bénéfices du sort.).

Sinon, je suis d'accord sur le principe des 2 PA pour un sort qu'on peut lancer dans toutes les circonstances, mais là, il faut un troll adverse. Donc ce qui me plairait, ca serait de le mettre à 1 Pa avec l'utilisation sur les trolls exclusivement ou bien de le laisser à 2 Pa avec possibilité de lancer sur les monstres également...

Pet-Troll, qui aime quand ca devient constructif, et qui a le temps d'en parler depuis qu'il est en surface en compagnie d'un Prince Balrog...

Ben euh ? Et moi qui parlait de débat constructif...

Pet-Troll, tout seul à débattre...

particularité : ajouté d'office à tous les trolls

"jeter le mauvais oeuil", 2 PAs, sortilège
effet sur la cible :
dé-concentration égale à la concentration du troll
dé-méditation égale à la méditation du troll
perte de 1D3 de réputation
malus de temps de (réputation du lanceur / réputation de la cible) minutes.

un nouveau sort réservé par race  donc a 1Pa pour dire de monter la MM et RM alors...

Kastar : somnelence recule la dla de la cible de 30 minutes par lancer du sortilege pour effect /2 si passage de RM manquée

Tomawak : It's time :Connaitre l'heure de début de dla d'un troll ou monstre aucun effect si raté

Skrim: faiblesse: Baisse de 10% l'armure du monstre ou troll adverse jusqu'a sa prochaine dla effect /2 si passage de RM manquée

Duracuire: euh zut je trouve pas mais je ne desespere pas

si ca plait pas on peux aussi les proposer comme sort non réservé

  urakuir :  Connaissance  :      permet de connaitre létat de santé du monstre  (PVS uniquement à 5% pres)       

OK, c'est un peu concurrent de conn monstres, mais c'est + informatif    et beaucoup + restrictif : seuls les PVS sont comptés.      On pourrait aussi compté les PVS régénéré lors de la dernière activation   mais là ca fait peut etre un peu trop.

Je dirais connaitre exactement les PV du monstre mais cela ressenble trop a ce que fait déja connaissance des monstres je sais pas si le duracuire cela l'interesse tant que ca

Pour le tom on pourrais rajouter la durée de cette dla qui pourrais rester l'effect secondaire en cas de non passage de RM

tom: projectile mineur: 2 PV à une case (automatique)

Durak: regN mineure: +2PV

kastar: vampirisme mineur: -1 pv cible, +1 pv soi (auto)

Skrim: hypnotisme mineur: -2 esquive cible