aparament le changement ne datait pas de la c'etait pas la premiere fois que tu fesait du tk

"tk ou voleur ca vaut pas mieux" si c'est vraiment ce que tu pense tu doit pas avoir une tres haute estime de toi

bak tk qui deteste les voleur et arnaqueur en tout genre

Originally posted by Tô Fü on 2005-05-16 03:27:46
Agrobast et xaruth si pour vous Oz devait prendre plus de précausions là ça me sidère. Outchou est un habitué du forum vente il va falloir se méfier des marchands" confirmés" comme de la peste maintenant ?
C'est carrément insultant pour eux.

Je ne vois d'ailleurs pas en quoi le passage par une tanière aurait sécurisé l'échange.

Agrobas parle d'être plus prudent ? c'est à dire ? il demande toujours à recevoir les objets en premier ? Si tout le monde fait comme lui les deals sont impossible. Il faut bien qu'il y en ait un qui lache l'objet en premier. Que les deux trolls mettent les items en même temps dans leur liste de vente n'est pas une solution non plus y'en a bien un qui cliquera avant l'autre et pourra retirer son objet de sa liste bref ..

Le seul moyen de commercer dans MH c'est de faire confiance à l'autre. Quelque part c'est trés bien mais quand un joueur décide de ne pas jouer le jeu il n'y a rien à faire. Ce qui me dérange dans ces cas là c'est qu'il s'agit d'un acte du joueur qui profite du système d'échange tel qu'il est et non du troll.

Je ne suis peut-etre pas bien futée pour ne pas trouver de solution pour un échange sécurisé alors je compte sur ceux qui sont plus réfléchis que moi pour me l'expliquer.
Passer par un gowap c'est encore bien moins sûr que la rencontre des deux trolls pourtant une des fonctions des gowaps c'est bien de faciliter les échanges.

Si vous voulez être constructif et suggérer un moyen de contrer ou de châtier les voleurs en plus de la réputation et du drop de trésor, pourquoi non ? Que ce soit directement ou indirectement. (Même si la réputation est déjà une sanction non négligeable) - Mais alors il faut trouver une idée RP et pas trop déséquilibrée niveau jeu.

Personnellement, je ne serais pas pas pour que le DM aille magiquement rechercher le sort d'AE dans le sac de Outchou ou le lui fasse "désapprendre" et le restitue à Ozbourne comme certains semblent en avoir envie de le lui demander sans oser le dire explicitement. Faut pas pousser non plus.

Et je trouverais cela illogique de l'interdire dans la chartre ou de rendre le vol et l'arnaque techniquement impossible. Mais je suis d'accord avec Orange Bud sur la nécessité de pouvoir se venger/contrer un vol => drop à la mort, pick-pocket, ... Des idées qui y contribuent.

On pourrait en suggérer d'autres : créer des "banquiers", par exemple, desintermédiaires reconnus. Et il pourrait s'agir non pas obligatoirement de PNJ gérés par l'équipe mais de d'une guilde de trolls dont l'honnêteté serait reconnue et qui prendrait une taxe pour le deal.

Ce qu'on reproche à Outchou, ce n'est pas tant d'arnaquer que la manière.

Gregorien ou  Rednitro sont des pros de l'arnaque, sont connus pour ça, c'est leur "gameplay" et si on s'est fait avoir ... ben tant pis, même si ça fait mal.

Outchou était une référence, bien présent dans les forums de vente et d'achat. Il aurait pu se justifier en disant "Outchou a changé", se justifiant RP ... là, ça fait peur : les tk sont comme ça, je vais montrer que c'est mal, etc. Bref, aucune réelle justification. Tout ce qu'on sait, c'est qu'on ne peut plus lui faire confiance et qu'il ne s'assume pas ...

Quant à son acolyte, sa justification est pitoyable ... et en contradiction avec ce qui a été dit par Outchou ! Outchou dit que c'était prémédité, et toi tu dis que tu devais le buter après l'échange ? Sérieux, accordez-vous au moins tous les 2 ! Tu engages en tout cas sérieusement la crédibilité de ta guilde ...

Jorgebuche, Intégriste de CHULZI.

Wooooo la !

Ceci est un JEU

N'importe quel deal entraine une confiance troll a troll. N'importe quel action MH est une action de troll a troll.

Ne melez pas l'IRL a ca, on joue un role, un personnage. Ca ne reflete certainement en rien le comportement IRL du joueur qui joue le troll.

Stoppez votre langage déplacé et restez uniquement dans le RP

HRP : ah bon, un deal ça engage le joueur IRL ? Tiens, moi je croyais que MH n'était qu'un jeu. Faudrait arrêter un peu avec les pseudos-arguments dans ce genre. Je fait du JdR sur table (je suis sans doute pas le seul) et comme l'a dit je sais plus qui, il faut faire la part des choses entre le joueur et le personnage : On peut vouloir jouer des bourrins ou des escrocs sans l'être dans la vie. C'est en ce sens qu'un arnaqueur ou un TK sont semblables : ce sont des comportements condamnables dans MH (du point de vue de la plupart des trolls), mais ce sont néanmoins des comportements permis à la fois par les règles et par le background. Les trolls ne sont pas des enfants de choeur.

Maintenant, l'univers de MH, qui fait qu'un troll ressuscite après la mort mais qu'il est indéféctiblement lié à son matos, rend le meurrtre moins grave que le vol. C'est assez bizarre, mais ça fait aussi partie du background (et encore une fois ça correspond bien à l'image du troll : taper un pote c'est mal vu mais bon c'est viril, alors qu'arnaquer c'est minable, c'est petit, c'est en-dessous de tout...).

RP :
Outchou, ton acte est lamentable et ta justification minable. Je ne vais certainement pas pleurer sur le sort de Oz : il a lui-même un lourd passif que je sache, et je rigole doucement en le voyant se plaindre comme s'il était aussi innocent que le gowap qui vient de naitre. Mais si on commence à violer les règles pour punir un troll de l'avoir fait, on ne s'arrête plus. Demain un autre troll t'arnaquera pour te "punir" de ce que tu as fait aujourd'hui, après-demain on ne pourra plus faire confiance à personne.

Un TK peut être honorable (ça ne m'empêchera pas de l'allumer cela dit), pas un escroc. Un deal, c'est sacré. Puisse l'esprit de Kkwet te maudire à tout jamais.