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Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

[MOD] Portée de Charge

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#. Message de Toeaaah le 12-05-2005 à 11:55	8866 - Toeaaah (Tomawak 44) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 13-06-2003 Messages: 1427 (Trõll de Compèt')

Tucs> Frénésie concurence la BS, mais donne un malus quand on la lance ! et qu'est ce que je souhaite moi ? Que Charge, qui "concurence" le Projo, donne un malus quand on le lance. Facile, merci pour ton aide

Toeaaah, qui saisi la perche

#. Message de Snouf le 12-05-2005 à 12:03	113521 - Le Deuxième Petit Darkling (Darkling 25) - BOUM -
Pays: Belgium Inscrit le : 03-12-2003 Messages: 1062 (Trõll de Compèt')

Ben le malus c'est que ton troll se déplace au lieu de rester sagement à sa place, qu'il peut déclancher des pièges dans sa lancée, que son attaque ne monte pas à sa vue*2 (ptain j'aurais 16 D d'attaque !) et que c'est une compétence et pas un sort, donc ca prends l'armure magique.

Snouf, qui saisit la perche aussi :p

#. Message de MaNDRaXe le 12-05-2005 à 12:10	26130 - MaNDRaXe (Durakuir 50) - L'Appel de la Meute -
Pays: France Inscrit le : 01-02-2004 Messages: 789 (Shaï Epileptique)

Cicatrace >> J'avais le net sentiment d'avoir deja gagne ton mepris lors de ta reponse precedente. Je te trouve un peu gonfle sur ce coup la tout de meme. Sous pretexte de ne vouloir parler QUE des degats tu ne veux pas prendre en compte les autres parametres. C'est un peu tronque comme raisonnement a mon avis.

Je suis desole d'insister, mais lorsque tu montes les degats de ton PM, tu en montes egalement les autres caracterisques. C'est justement ce qui a mon sens fait la tres grand force de PM. Vouloir les exclure d'un raisonnement sur PM revient a vouloir ne parler QUE des degats de RP, ou que de l'attaque de charge ;-). Reconnais que cela serait un peu partiel tout de meme.

Encore une fois, je sais que ceci est une operation difficile voire impossible pour un troll, mais il est imperatif lors de ces discussions que chacun reussisse a se mettre dans la peau des trolls des autres races, afin de se rendre compte que ce que l'on considere comme normal (par habitude) est quelquechose que les autres trouvent extremement avantageux.

Si je prends mon exemple, par moment, alors que tout le monde flippe autour de moi et trouve une situation dangereuse, je n'ai aucune impression de danger. Je ne comprends pas ce qu'ils ont tous. Ah ben si, c'est pas des tanks, et si ils se font attaquer, ils vont pas faire un pli.

MaNDRaXe ..

#. Message de Dragt le 12-05-2005 à 12:13	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)

Heu... Snouf, quand même...

Le chargeur ne peut se prendre qu'un piège à l'arrivée... (juste une autre manière de formuler ta phrase.

)
Son attaque, ça reste son attaque, tout comme l'attaque du tom est sa vue. (et pas de " * 2 " ).
Et ses dégats prennent larmure, mais au moins il ne fait pas comme dégats vue/2.

Juste en passant...

#. Message de Snouf le 12-05-2005 à 12:22	113521 - Le Deuxième Petit Darkling (Darkling 25) - BOUM -
Pays: Belgium Inscrit le : 03-12-2003 Messages: 1062 (Trõll de Compèt')

Oui mais le tom se prends pas de piège sans se déplacer

Avoir sa vue*2 d'attaque ca aiderait beaucoup de monde ! La haute attaque fait la force du projo (tout comme le déplacement fait la force de charge en tant qu'attaque) donc je sais que c'est pas comparable mais puisque la conversation s'axe là dessus je le fait aussi.

Ca prends l'armure magique oui, mais physique ? Si ca prends la physique je me suis trompé. Je suis pas tom après tout ^^

J'ai pas trouvé exagerer en répondant ca En plus j'ai répondu à tout et j'ai pas laissé des sujets "pas corrects" au placard

#. Message de Toeaaah le 12-05-2005 à 12:24	8866 - Toeaaah (Tomawak 44) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 13-06-2003 Messages: 1427 (Trõll de Compèt')

Snouf> "le malus c'est que ton troll se déplace au lieu de rester sagement à sa place" Ben c'est pas un malus, c'est ZE bonus de la charge !
"qu'il peut déclancher des pièges dans sa lancée" Ben non, il ne déclanche pas les pièges sur lesquels il ne fait que passer, c'est encore un autre bonus de la charge qui gène aussi plus particulièrement les toms qui sont les plus nombreux à pièger. Si t'es pas camouflé, le chargeur vole au dessus de tes pièges !
"que son attaque ne monte pas à sa vue*2" Ben le projectile MAgique, c'est vue fois 1, pas fois 2...

Ils ne pas vraiment convaincu tes arguments Snouf...

Mais je suis d'accord avec MaNDRaXe sur le fait que l'on ne peut pas ignorer le fait que le projo touche facilement, c'est un de nos avantage même si on est pas aussi fort qu'un skrim. Cependant, la comparaison de sommes de PI pour monter charge et PM n'ont aucune valeur !! les deux se montent totlement différemment, l'un utilisant une seule carac, mais c'est une carac qui ne sert qu'à ça, l'autre utilsant 4 caracs, mais des caracs utiles ailleurs. Totalement incomparable et hors sujet

Toeaaah, qui est revenu malgré tout...

#. Message de Toeaaah le 12-05-2005 à 12:26	8866 - Toeaaah (Tomawak 44) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 13-06-2003 Messages: 1427 (Trõll de Compèt')

Snouf, tu n'aide pas vraiment tes collègues "contre une modif de la charge" là...

#. Message de MaNDRaXe le 12-05-2005 à 12:41	26130 - MaNDRaXe (Durakuir 50) - L'Appel de la Meute -
Pays: France Inscrit le : 01-02-2004 Messages: 789 (Shaï Epileptique)

Toeaaah >> Je ne te comprends pas. Et je te comprends d'autant moins que je joue un troll de soutien. Si je joue cela c'est que je l'ai choisi. Je ne reproche donc pas a mes petits camarades de faire pleins de kills, pleins de degats etc ... Si je leur reprochais, en realite je me reprocherais a moi meme mon orientation. Si j'avais voulu faire du degats j'aurais oriente mon troll differemment (et ne me dis pas que c'est impossible pour un tom, parce que j'ai vu Finlard a l'action sur un troll de mon ancien groupe de chasse et j'en suis encore tout impressionne).

Donc oui nous sommes des trolls avec un profil specifique, et oui nous ne servons pas a grand chose dans certaines conditions, mais c'est un choix il me semble.

Je n'ai pas beaucoup de kills a mon actif, je ne peux pas attaquer a toutes mes DLA lors des combats, je fais rire tout le monde avec mes degats, et je fais moins de PX que mes compagnons. MAIS je leur ai sauve la vie plusieurs fois et j'en suis fier.

Pendant longtemps j'ai pense que ne pas gagner d'experience avec la defense etait un manque et un injustice dans MH pour les tanks qui rendent pourtant de grands services, et puis j'en suis revenu. Je suis au service de mes compagnons et tout comptes faits, ils me le rendent bien.

Et je te rassure moi aussi je dois selectionner mes groupes de chasse et definir des regles de fonctionnement. Je ne peux pas me permettre de chasser avec des trolls qui partagent les PX et les items sur la base de l'efficacite lors des kills. Mais bon, j'ai toujours trouve des compagnons de chasse malgre cela.

Le probleme avec tes chargeurs qui ne te laissent pas t'exprimer ou des trolls qui me refuseraient une part equitable des PX parce que je n'ai pas eu l'occasion de frapper est peut etre tout simplement du au fait que ces trolls sont egocentriques et n'ont pas l'esprit de groupe ...

Je dois tout de meme confesser une chose. Afin de rapeller aux autres mon utilite lorsqu'ils semblent l'oublier, il m'arrive d'etre moins vigilent et de laisser echapper quelques monstres de mes insultes. Tres tres vite on me remercie alors d'etre la.

MaNDRaXe ..

#. Message de Tinèth le 12-05-2005 à 13:31	33089 - tinèth (Tomawak 60)
Pays: France Inscrit le : 22-04-2004 Messages: 726 (Shaï Epileptique)

Snouf.> les pièges ne se declenchent que si la charge aboutit sur une case piègée.
ensuite, avoir beaucoup de vue (et donc beaucoup d'ATT) chez un tom n'est pas du tout synonyme de DEG et surtout surtout, je le precise, synonyme de repas.

je n'ai pas lu toutes les pages de cette discussion , excusez moi, mais un argument revient regulièrement : "les Toms vous vous pouvez vous camoufler.

Alors je vais vous expliquez un truc (les toms vous me direz si je me trompe et les autres ne preciserons si je suis de mauvaise foi)

personnellement je ne joue qu'en cumul. normal me direz-vous. oui ... indispensable voire obligatoire pour un tom.

Pour une raison simple, si je veux esperer manger il me faut me concentrer pour avoir une petite chance supplémentaire de toucher.... (et je ne parle pas "encore" de resolution de DEG) donc mon projo si je veux qu'il fonctionne à peu près il me coute 6PA par tour.
Dans une phase de combat donc , si je veux être "combattif", je dois oublier, dans un sens, mon camouflage.

pour te resumer mon cumul est au mieux de 8PA.

ensuite l'argument "moi j'arrive sur la case, je peux pas me camoufler comme vous pendant que vous frappez à distance".

encore faut-il que le monstre que vous avez ciblé soit encore en vie pour vous casser les nouilles. Géneralement si vous jouez en cumul ou en groupe de chasse, les monstres ne possèdent pas une durée de vie suffisante pour réellement vous mettre en péril (sinon ou vous avez les yeux plus gros que le ventre ou alors vous êtes mal organisés)

Cela veut dire qu'il vous faut (en théorie parce que la malchance guette toujours) beaucoup moins de temps pour bouffer une proie.

Je peux vous donner pour exemple, le "malheureux" Xorn que j'ai affronté la semaine dernière.... un lvl6 pour mon lvl13 .... un monstre à +/- 60PV.... et moi, une moyenne de critique à 12DEG, avec 12vue "pure". j'ai lutté durant plus de 4cumuls si ma memoire est exacte, pour 4PX.
et ce, en sacrifiant 2PA par dla pour passer mon projo à 90%. c'est à dire pour avoir le même pourcentage de chance de toucher qu'une charge. mais en faisant nettement moins mal.
Dans le cas d'un chargeur (à niveau equivalent), le conflit (si il avait eu lieu pour une proie "si" faible) se serait achevé en un cumul. Au pire le lendemain si vraiment le chargeur n'avait pas eu de chance....

l'argument du camouflage fonctionne de moind en moins , vu que nous l'utilisons (à priori) moins qu'avant. Et puis avec la recrudescence des vues2D et autres recuperateur de vue, nous cacher devient assez compliqué.

traitez nous de râleurs .. de pleurnicheuses ... bouarf!!!! on est habitué à force c'est toujours mieux que de se faire traiter de sous-race....

ps: petite note au rafaleur qui faisait eloge de son duo avec un Tom sniper/piégeur .... On fait pareil avec Da Le Roux.... et ben on rigole comme des fous .... (y en a d'autre où on pleure beaucoup aussi.....)

#. Message de Dadour le 12-05-2005 à 13:40	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)

Tu compares la chasse en groupe a ta chasse tout seul, tu trouve vraiment ca pertinent?

Le tom mets du temps a tuer, mais quand la cible est pas adapté, certains trolls ont pas d'autre choix que de passer leur chemin parce que trop d'esquive ou trop d'armure.
Chacun ses problemes.

Le probleme du 80% n'est pas reserve au projo, mais a tous les sorts.

Le tom peut faire plein de choses, forcement c'est pas optimise avec un groupe de bourrin, cherchez un groupe d'exploseurs piegeurs, un groupe full sniper, faites du tk, passer au bourriwakisme, il y a plein de choses a faire quand meme.

Non on n'enleve pas tout l'interet d'etre tom a cause de charge, l'utilite d'un tom n'est pas uniquement de finir les proies...

#. Message de Snouf le 12-05-2005 à 13:57	113521 - Le Deuxième Petit Darkling (Darkling 25) - BOUM -
Pays: Belgium Inscrit le : 03-12-2003 Messages: 1062 (Trõll de Compèt')

Rhaaa mais vous le faites exprès ?

J'ai volontairement exagéré ces arguments (sauf pour l'attaque par vue*2 je me suis gourré) pour monter qu'il était facile de dire qu'une compétance était défavorisée en se basant sur des demi-faits... Un peu comme vous faites pour essayez de prouver que charge devrait être "équilibré"

Bon allez je laisse tomber, envoyez moi un PM quand ca redeviendra objectif et que vous aurez passé le premier degré...

#. Message de Toeaaah le 12-05-2005 à 14:06	8866 - Toeaaah (Tomawak 44) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 13-06-2003 Messages: 1427 (Trõll de Compèt')

Mais le Tom n'est pas un troll faible, c'est un troll différent ! Je suis sérieux, je ne suis absolument pas d'accord avec les tom qui disent qu'on est faible. Le projectile magique est une arme bien fun et efficace si on l'utilise bien. C'est la fait de tirer à distance qui fait la force du tom, et bien utilisé, c'est redoutable. Et c'est justement par ce que charge nous gène plus que ce que vous croyez sur cette utilisation de la portée que je continue à défendre la présence d'un malus sur la charge dans ce topic.

Mandraxe> Je ne te parle pas de faire des kills, je te parle d'utilité. Les tank sont utiles, que dis-je, indispensable dans un groupe de chasse même sans tuer. Moi, je ne tue pas et je ne fait rien d'autre. C'est facile, en regardant mon dernier groupe de chasse: sans notre tank, on chassait 10 niveau plus haut. Sans notre hypno, on chassait 10 niveau plus haut. Avec un ou deux bourrins en moins, on chassait 10 niveau plus haut. Sans moi, ça ne changeait rien du tout, tout ce que je faisais, ils pouvaient le faire sans moi. Il y avait bien un ou deux monstres sur lesquels le chargeur n'aurait pas pu achever alors que moi oui, mai c'est du domaine du négligeable.

Dadour> "Non on n'enleve pas tout l'interet d'etre tom a cause de charge, l'utilite d'un tom n'est pas uniquement de finir les proies..." en groupe de chasse, si quasiment, ou alors faire baisser l'esquive de 1D et faire 20 de deg, mais c'est pas ce que j'appelle une utilité. Et achever les proies en fuite, c'est super important. Il m'est arriver d'être dans des groupes où j'était le plus gros tueur rien que grace aux monstres en fuite. Ajoutons à ça que en troll contre troll, la charge enlève bien des soucis au chargeur face a un tom qui n'a que son jeu sur la distance pour rivaliser, et bien c'est déjà beaucoup.

En tout cas amis toms, si vous hésitiez entre esquive et armure comme moyen de défense, choisissez l'esquive....

Toeaaah, qui perciste.

#. Message de mjöllnir le 12-05-2005 à 14:09	42865 - Mjöllnir (Tomawak 45)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 25-09-2004 Messages: 542 (Shaï Epileptique)

Je donne des arguments pour une reduction de la charge a 5 case, et les seul reponces que j'ai c'est :
- Le projectils magique deviendrait trop puissant.
- Personne ne charge a 7 case.

Charger a 7 case reste possible de plus le nombre de Troll pouvant charge a une telle distance ne fait que augmenter.

Je tente une comparaison:

un coup de butoir correspond a combien de PA?
pour obtenir l'equivalent d'un coup de buttoir il faut:
8PA ( deux attaque)

une charge a 7 case correspond a combien de PA?
4 (pour l'attaque) + 7 (pour DE) = 11 PA
il faut donc reussir tous les DE + que personne ne soit sur la trajectoire sinon cela a un cout suplementaire (un slalome n'est pas toujours possible)

Je ne rentre pas dans les autres discution de comparaison entre:
le Tom et les autre Race ( L'une a une competance de base qui n'evolue pas les autres on un voile qui leur couvre les yeux... c'est plus ou moin equilibré)
ou
le PM et la Charge. (l'un est un sort l'autre une competance, l'un est donc forcement plus puissant que l'autre)

mais s'il vous plait reflechissé attentivement, charger a 6 ou 7 case ne vous parait il pas demesurer, ou disproportioné par rapport au autre competace?

#. Message de Myrmidion le 12-05-2005 à 14:27	110274 - Le Rouilleux (Darkling 58) - Hall in WAN -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 15-06-2004 Messages: 296 (Golem Costaud)

Quote: Originally posted by mjöllnir on 2005-05-12 14:09:48
mais s'il vous plait reflechissé attentivement, charger a 6 ou 7 case ne vous parait il pas demesurer, ou disproportioné par rapport au autre competace?

Non car c'est en corrélation avec un profil très puissant (300 PV et 10D de régé minimum pour 7 cases).

Myrmid', qui lit ce topic depuis le début et qui s'amuse beaucoup...

#. Message de Vorador le 12-05-2005 à 14:28	7203 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-03-2003 Messages: 576 (Shaï Epileptique)

On parle encore de cas particuliers là.
Le chargeur achève les monstres? Ca arrive mais c'est loin d'être systématique.
Si il y a un pack de monstres sur la même case que le groupe, le gros bourrin, il va gacher une claque en chargeant pour achever un monstre qui est presque mort, ou bien il va rester sur la case pour entamer les autres monstres?
Pareil pour le durak, il charge peut-être loin plus facilement, mais vaut peut-être mieux qu'il reste sur la case pour encaisser les monstres.

Pareil, dire qu'un tom sert à rien dans un groupe car ses projos font moins de dégats, c'est encore un cas particuliers : si des toms ici ont déjà chassé avec des groupes auxquels ils ont pensé ne rien apporter, j'ai déjà chassé avec des toms qui aidaient bien le groupe ou j'étais.

Bref dire que c'est pas équilibré juste avec ces arguments, c'est injustifié. Des fois le tom sert, des fois il sert pas, et je pense que ça arrive à tout le monde.

#. Message de Tinèth le 12-05-2005 à 14:45	33089 - tinèth (Tomawak 60)
Pays: France Inscrit le : 22-04-2004 Messages: 726 (Shaï Epileptique)

Dadour>

Tu compares la chasse en groupe a ta chasse tout seul, tu trouve vraiment ca pertinent?

je ne chasse pas seul..... (lis a fin du message tu verras..... d'autant que ces derniers temps nous sommes un groupe de 4/5)
si je chasse seul, j'ai d'autre techniques de combat pour arriver à mes fins... et mes pôvres 4PX je ne suis pas obliger de les partager avec qui que se soit....

Le tom mets du temps a tuer, mais quand la cible est pas adapté, certains trolls ont pas d'autre choix que de passer leur chemin parce que trop d'esquive ou trop d'armure.
Chacun ses problemes.

cible pas adaptée..... ??! (NB: j'ai trompé dans le nom du monstre, c'etait un rocketteux)
Rocketeux [Nouveau]
Race : Humanoide
Niveau : 4 / 6
Points de vie : 60 / 80
Attaque : 3 / 5
Esquive : 2 / 4
Dégats : 7 / 9
Régénération : -- / 1
Armure : 17 / 19
Vue : 3 / 5

J'ai 12 de vue et le double de son ATT en ESQ..... "pas adaptée" ..... pour 4PX... je l'ai attaqué parce que j'etais le seul sur la case que ça pouvait interresser.... le lvl20 qui trainait avec moi qu'est ce que tu veux qu'il fasse d'un lvl6..... perdre un tour?
Tu me diras "t'as vu son ARM" .. oui j'ai vu ... tu me repondras "vous , vous la passez l'ARM et pas nous." ... je te repondrais "heureusement parce que sinon je ne ferais que 1DEG par tour (et encore parce que c'est le minimum ... sinon je fais -2 voire -3DEG)
nb: mon plus gros critique sur ce monstre etant de 15DEG...

la plupart des cibles des autres trolls sont (quasiment) hors de ma portée (toujours à niveau equivalent). un monstre à 120PV que vous bouffez à coup de CdB à 50/70DEG et achevé par une charge lors de sa fuite.... c'est même pas la peine que je jete un oeil dessus.... trop de PV... sauf ... si je fais mon "Pourriwak" et que je vous vole le kill.... tapis dans l'ombre durant Xdla en attendant le bon moment...

"Le probleme du 80% n'est pas reserve au projo, mais a tous les sorts."

pas faux.... mais en pourcentage d'utilisateurs par race (RP pour le dudu, Hypno pour le Skrim etc) les toms ont un plus grand pourcentage de projoteurs dans leur rangs. ( si les chiffres sont contre moi.... merci de le preciser)

"Non on n'enleve pas tout l'interet d'etre tom a cause de charge, l'utilite d'un tom n'est pas uniquement de finir les proies...

là.. je me permet de douter. Avec une portée de 4cases .... reportes-toi aux arguments laissés par cicatrace je crois, à savoir que vous l'auriez achevé, vous seriez sur sa case et vous auriez meme l'opportunité de recuperer les drops "important" un tour avant nous.

notre utilité..... autre que finisseur....

-faire mourir de rires nos compagnons de chasse lorsqu'on leur annonce nos résultat de projo.
- se faire alpaguer (?) pour donner notre vue à toutes sortes de trolls pour qu'ils trouvent de nouvelles proies ( et qui râlent en plus quand on leur dit de nous dedommager pour le service rendu.... no comment)
-se faire traiter de pleurnicheuses et de lâches parce qu'on sait se camoufler

je sais tous ne sont pas comme ça..... mais se sont les rengaines que nous entendons le plus souvent ....

je t'invite donc à venir chasser avec nous tu t'en rendras mieux compte..... ou encore trollsitte un Tom ( si tu n'en a pas encore fait l'experience)....

#. Message de Drizztatur le 12-05-2005 à 15:26	106097 - Archatur (Darkling 10)
Pays: France Inscrit le : 08-07-2002 Messages: 1842 (Trõll de Compèt')

Bon allez je retente une reponse. Je veux pas etre mechant avec certains Toms presents ici, mais ça fait bien 1an peut etre meme plus que je chasse avec des Toms dans mon groupe et pour rien au monde je les echangerait contre des skrims ou kastars.
Les rares fois ou on a eu des skrims et kastars avec nous, ils se retrouvaient tres souvent incapables de faire quoique ce soit, (pas tout le temps non plus), alors que nos Toms ils touchent tout le monde, font des critiques presque tt le temps et des degats loin d'etres negligeables. Et me dites pas d'accord mais ils sont niveau 30+, ils n'y etaient pas il y a un an, et en plus vous ne faites que parler de cas extremes. Et le finissage des monstres, c'est rarement utile, je dirait c bonus mais pas leur utilite premiere loin de la.

Alors peut serait-il temps que vous pensiez à changer de groupe de chasse pour en trouver un plus adapte à vous. C'est sur que si vous chassez avec des skrims hypno+kastars faut pas esperer servir beaucoup. Mais la seule fois ou j'ai joue avec un groupe pareil, je me suis ennuye car je servait pas non plus, les monstres mourrant trop vite.

Le tout est de trouver un groupe adapte à votre profil, les trolls specialisé ne sont pas à mettre dans n'importe quel groupe de chasse, et les Toms sont en general plus specialise que les autres trolls.

Oui vous faites moins de dommages que des bourrins, mais ça vous le saviez depuis le debut, j'en fait encore moins que vous et je ne me plaint pas, je trouverait ça anormal si j'en faisait beaucoup.

Et enfin arretez de parler des gens qui chargent à 7 cases, pour l'instant il faudrait etre quasiment ST PV et regen pour pour le faire, et etant donne qu'il me semble avoir pas mal d'avance niveau PV sur le suivant je peux vous assurer que personne ne charge à 7 cases pour l'instant. Et que meme si ca sera bientot mon cas c'est pas demain la veille qu'un autre troll pourra le faire. Meme dans un an, je doute qu'il y en ai beaucoup. Et du haut de mes 3D d'attaques je fait peur à personne.

#. Message de Dadour le 12-05-2005 à 15:40	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)

Je vois pas l'interet de ta demo sur le rocketeux, 15 de degats dans tous les cas c'est pas si mal (pas de malus, pas d'armure, bonne attaque...).

Dis moi quel troll de niveau 13 fait des butoir a 70, j'aimerais bien savoir sa combine.

Si ton groupe fait fuir 80% des proies, apprends leur a jouer coordonnes ou essaye de leur faire se bouger le cul pour jouer en meme temps. Nous a part hier ou on avait trop de malus pour jouer correctement on a rien fait fuir depuis 1 mois, tu verras que charge n'est alors pas si ultime.

Avoir une bonne vue n'est pas si inutile que ca, on a pas de tom ce qui fait que :
- qq'un doit eviter les malus de vue, voir porter des lorgnons et avoir de la chance avec les lunettes, moins d'armure donc, pas de template cyclopes, pas de gros casques
- faire chier un tom dans les environs quand on voit pas assez loin ou qu'on chercher un monstre ou un gowapier
- continuer a voir qq chose quand on a des malus plein les dents (ce qui conditionne parfois la surete du groupe)
Avec ca j'ai beau faire le tominet de service, je peux meme plus insulter sur la case a cote:
Charme (Capacité Spéciale)     ATT : -8 | ESQ : -9 | Vue : -3     0 Tour(s)
Attaque Electrique (Capacité Spéciale)     ATT : -8     0 Tour(s)
Charme (Capacité Spéciale)     ATT : -3 | ESQ : -3 | Vue : -1     0 Tour(s)
Charme (Capacité Spéciale)     ATT : -4 | ESQ : -3 | Vue : -1     0 Tour(s)
Charme (Capacité Spéciale)     ATT : -8 | ESQ : -8 | Vue : -3     1 Tour(s)
Charme (Capacité Spéciale)     ATT : -3 | ESQ : -3 | Vue : -1     1 Tour(s)
(Et je vais dire pourquoi je chasse sans tom sinon je vais me faire reprendre la dessus : pas combo avec l'hypno, pas rencontre de tom sympa et dispo quand je formais mon groupe, c'est tjs des projeteurs a fond et jamais ils vont faire bourri ou duratom, moi je prends pas un troll qui ne fait rien si il loupe son projo, comme je prendrais pas un pur vampi ou un pur rafaleur).

Faire baisser un D d'esquive et faire un peu de degats c'est utile:
- pour faire toucher les autres
- pour ajuster le kill
- pour faire des degats quand meme quand plus personne peut a cause des malus

Tu trouve que t'es pas assez utile dans ton groupe:
- change pour un groupe plus adapte
- fais du piege
- deviens un tank, 10 12D d'esquive et 15 en armure ca aide beaucoup et c'est donne a tout le monde c'est pas la RA et les pv qui changent grand chose
- devient bourriwak ou reincarne toi en bourrin si c'est que les degats qui t'interresse
- trouve des sorts de tom, super utile pour la chasse en general (oui c'est faisable, suffit de prendre le temps de commercer).
Faut s'adapter ou adapter son groupe, le tom est pas moins bon, juste moins evident et moins "je frappe je frappe je tue, je frappe je frappe je tue..."

Mjolnnir, si tu continue ta demo, le projo permet de faire 5DE, une attaque et 5DE retour, soit 14PA, c'est donc le sort le plus abuse de mountyhall et on devrait l'autoriser que 1 tour sur 3.

La charge a 7 cases, c'est reserve aux tanks, donc qui ne font pas mal, donc l'attaque compte pour 0PA, 7 voir 8PA de DE, c'est autant que pour ton butoir a 8PA.
La charge des bourrins, c'est au max 4 cases a gros niveau, donc 4de+4pa d'attaque, encore 8PA.
Tout ca a gros niveau, parce qu'a petit c'est encore plus pourri.
Alors arrete avec ta charge a 11PA qui est vraiment trop abusé c'est pas le cas. C'est base sur toutes les caracs et ca l'empeche d'etre aussi grosbill que tu le dis.

Dadour, "mais krisp il charge a 6 et il fait mal, et au niveau 72 il chargera a 7 meme..."

#. Message de Dadour le 12-05-2005 à 15:41	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)

En plus j'ecris trop lentement je me suis fait doubler

#. Message de Tinèth le 12-05-2005 à 15:52	33089 - tinèth (Tomawak 60)
Pays: France Inscrit le : 22-04-2004 Messages: 726 (Shaï Epileptique)

... pas mal ton dernier message

(ça m'arrive depuis ce matin aussi ... trop lent aujourd'hui..... c'est la chaleur

)

acheter des sorts..... j'en ai des sortilège de Tom.... achetés au mepris de 2mouches (juste pour leur achat)...... de toute manière là n'est pas le problème au départ..... on derape encore et toujours sur l'histoire du projo ... qui de toute manière n'en est pas vraiment un.. puisque dans tout les cas aucune modif ne sera faite dans ce sens... (s'y j'ai bien compris le principe) et que finalement on a toujours tort.... alors pourquoi en parler....

oublions le projo donc puisqu'il a l'air si bien que ça... et reprenons la conversation de départ sur la portée de la charge....

Pages : 1, 2, 3, ... , 9, 10, 11, [12], 13, 14, 15, ..., 19, 20, 21

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