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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.


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#. Message de Mephiston le 20-03-2003 à 10:08
  [Ami de MountyHall]
34868 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 03-07-2002  Messages: 1761 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

 

Ce que dit GKK, c'est qu'a partir du moment ou la distance de projection est calculee et non-pas fixee par defaut (a 1 case), il peut y avoir des derives, comme projeter a 7 cases.

Ca c'est du hurlement effrayant !

Et pourquoi ne pas baser ca sur une difference entre les PVs ?

Si projeteur a moins de PV que la cible, il projette d'une case.
S'il a plus de PV que la cible, il projette d'un nombre de cases egal a:
1+((PV lanceur - PV cible) / 10 )

Ce qui revient a:
Lanceur: 30 PV
Lancé: 30 PV ou plus
Distance: 1 case

Lanceur: 60 PV
Lancé: 42 PV
Distance: 2 cases

Lanceur: 80 PV
Lancé: 12 PV
Distance: 7 cases

Je pense que ca limitera des abus. C'est un sort qui sera utilise dans sa version 'longue portee' pour envoyer son copain faible en PV loin de la bataille, afin qu'il se remette !

  Meph'

 


#. Message de trololive le 20-03-2003 à 10:20
Pays: France  Inscrit le : 10-01-2003  Messages: 44 (P'tit Gob')   Citer Citer

j'aime bien cette version basée sur les points de vie.

En plus ça peut le faire en rp car plus un troll est gros plus il a de pv et donc il peut projeter loin. Mais s'il tente de projeter plus gros que lui ça devient difficile.....

pas mal non


#. Message de Gros Kéké le 20-03-2003 à 10:26
  [Sociotrõllogue]  [Ami de MountyHall]
233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France  Inscrit le : 23-05-2002  Messages: 5186 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Précisions :
- j'ai proposé que Projection ait une portée aléatoire entre 1 et 3 cases dans une direction aléatoire :
Projection peut déplacer en vertical, et dès 2 cases de déplacement vertical, on ne peut pas attaquer le tour d'après !!!
- Charge est à mes yeux une anomalie, et en tout cas est unique en son genre. Construire "Projection" sur le modèle de Charge, c'est exclure encore un peu plus tous les autres trolls !
- en tout état de cause, il est inadmissible de baser toutes aptitudes "du genre de Charge" sur les PVs : que tous les déplacements "indexés" le soient sur les PVs, c'est intenable en termes d'équilibre de jeu ;

- je ne vois toujours pas ce qui justifierait qu'une "projection", effectuée à l'arrêt, sur place et sans élan, ait une "portée indéfinie" (absurde au niveau "rp", sans compter que les "portées" ainsi que les "déplacements" sont (presque) toujours fixes, ce qui rendrait par comparaison Projection surpuissante).
Il m'avait semblé que 3 cases était une distance raisonnable :

voulez-vous vraiment qu'il soit impossible de se battre avec certains trolls ???
(parce que c'est ce que va être Projection avec votre truc : de l'anti-jeu !)


#. Message de Gros Kéké le 20-03-2003 à 10:30
  [Sociotrõllogue]  [Ami de MountyHall]
233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France  Inscrit le : 23-05-2002  Messages: 5186 (Hydre Fumante)   Citer Citer
De plus je vous rappelle que les compétences et sortilèges qui "font faire des choses aux autres" sans qu'ils l'aient décidé devraient être bridées de façon drastique, simplement pour que le plaisir des joueurs soit conservé.
Non seulement il serait absurde que l'on puisse "lancer" un troll à 10 cases, mais il serait dommageable que les "gros" trolls jouent au "troll ball" avec les petits, sans que ceux-ci puissent rien faire !!!

#. Message de trololive le 20-03-2003 à 11:26
Pays: France  Inscrit le : 10-01-2003  Messages: 44 (P'tit Gob')   Citer Citer

je ne sais pas si tu as bien tout lu mais je suis pour une limitation de la distance..... Mais par contre je ne savais pas que projection pouvait faire changer de niveau... ça parait assez bizarre ça

Pour moi un troll projette sur le même niveau mais aller je dirai entre 1 et 5 cases de distance

et la formule serait  1+((PV lanceur - PV cible) / 10 ) avec une majoration de 5...

Je ne sais pas si c'est programmable mais bon peut-être que DM ou gor gor pourrait me le dire

PS gor gor dsl pour l'ortho de ton nom mais c'est trop long à écrire


#. Message de pataouet le 20-03-2003 à 12:53
  [Ami de MountyHall]
2584 - q°_°p (Darkling 60)
- Les Affamés du Donjon -
Pays: France  Inscrit le : 22-12-2002  Messages: 548 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Plutôt que de modifier projection (un parchemin difficile à trouver et pas accéssible à tous... et que je trouve déjà assez puissant) pourquoi ne pas prevoir par exemple la competence suivante :

Compétence: fuite
Action programée, coût 2 PA

Suite à une attaque esquivée avec succés, le troll utilisant fuite a la posibilité de , reculer de x cases dans une direction prédeterminée lorsqu'on utilise la compétence.(sur le même niveau).
Pour reussir, le troll utilisant fuite doit faire un test d'esquive contre l'attaque de l'agresseur.
_Si il reussit, il fuit. Notez bien que le troll agressé devrait avoir un dé un moins pour ce test si il n'a pas esquivé parfaitement l'attaque.
_Si il rate , il est fragilisé pour ses prochaines esquives. (Il perd un dé en plus de l'eventuel dé qu'il a perdu suite à l'attaque)
Reste à savoir de combien de cases peut se deplacer un troll qui fuit. Personellement je serait partisant d'une indexation sur les tranches de 10 Pv actuels (un troll blessé fuit de moins en moins loin). De plus, vu le coût des Pv, cela limiterai la distance de fuite.

Voilà j'espere ne pas avoir proposé quelque chose d'idiot ou de déjà proposé...

#. Message de Héliacyn le 20-03-2003 à 13:04
  [Ami de MountyHall]
5246 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 15-01-2003  Messages: 1024 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

prenons un durak de 70PV... pour 2 PA il pourrait se deplacer de 7 cases??? c'est deguelasse!!!!

et meme un troll sans ameliorations pourrait se deplacer de 3cases pour 2PA... pas tres logique ça, normalement avec Depl Eclair ça prend 4PA (2PA pour quitter la case et 2 pour les 2 autres deplacements... en supposant que les cases soient vides)


#. Message de pataouet le 20-03-2003 à 13:09
  [Ami de MountyHall]
2584 - q°_°p (Darkling 60)
- Les Affamés du Donjon -
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Attends j'ai jamais dit qui falait faire 10 Pv=fuite d'une case !!!
Justement j'ai dis qu'il restait à savoir combien de cases un troll peut fuir...
On peut prevoir par exemple (PV actuels) /30 pour le nombres de cases de fuite !!!
(et c'est une idée, c'est pas forcement LA bonne idée)
J'ajoute qu'il serait logique que l'on ne puisse pas fuire suite à une attaque de type sortilege...

#. Message de Gros Kéké le 20-03-2003 à 13:16
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Vous n'avez pas l'air de comprendre : indexer la portée des déplacements sur les caracs est une grosse bourde, il n'y a aucun jeu un petit peu tactique où l'on fait comme ça !
D'autant que tant dans "fuite" que dans "projection" cela signifie des trolls "in-ratrappables".

trololive > Si la distance de projection a un "maximum abslou", alors je ne vois aucune raison d'indexer la portée. En plus, plutôt qu'une portée de 5, je pense qu'une portée de 3 en conservant la possiblité (aléatoire) de projeter en vertical est plus intéressante.

En fin de compte, je crois qu'il serait plus intéressant que l'augmentation de portée de "Projection" soit une "Porjection avancée" : cela coûterait des PIs / ou demanderait un Parchemin, de "l'améliorer" pour augmenter sa portée.


#. Message de pataouet le 20-03-2003 à 13:22
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Tiens c'est marrant je connais un jeu où on a indexé la distance d'un déplacement sur les caracs... et ce jeu tu y joues : c'est notre (adoré) Mountyhall. Charge ça te dit rien ?


#. Message de trololive le 20-03-2003 à 13:26
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d'accord GKK avec l'idée de projection avancée mais dans ce cas la il faut aussi une limitation sinon on achète et pouf on projette encore plus loin.....et encore et encore...

Et sinon je veux bien 3 de portée avec aléatoire mais il faut que tu m'expliques comment un petit troll qui a trouver le sort projection (je sais c'est pas facile mais bon..) il peut dégager un prince balrog qui est sur sa case.....

sa c'est les mystère du hall


#. Message de Mephiston le 20-03-2003 à 14:51
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Reponse a propos du Trollball:

Ce fameux troll que l'on peut jeter a 10 cases, dans mon exemple, il a 100 PV de moins que l'agresseur. Tu ne penses pas que le lanceur puisse le tuer le plus facilement du monde ? Une rafale et on n'en parle plus !

L'idee que j'ai essaye de decrire, c'est qu'on ne peut jeter loin qu'un troll / monstre que l'on peut tres facilement tuer. Supertroll lui meme n'a que 90 PV. A full PV il envois un troll niveau 1 a 6 cases, seulement 5 cases pour un Durakuir N1.
Si on estime un gros troll comme ayant en moyenne 60 PV, il ne projettera qu'a 3 cases un trollinet.

Bref je ne pense pas que ca derive, en grande majorite on ne projetera que d'une case avec ce sort...
J'aime l'idee du choix de la direction, car ca peut etre joue en combo, pourquoi l'empecher ? Pour une fois que ca cree de la cooperation entre trolls...

  Meph'

 


#. Message de Gros Kéké le 20-03-2003 à 15:19
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trololive > Visiblement, vu le nom c'est un "art martial", et vu que c'est un Sortilège : j'imagine très bien un petit trõll puiser dans l'essence du rocher la force de balzinguer n'importe quelle masse à une distance raisonnable.
Mais l'essence du rocher n'est pas de même puissance partout, et un troll ne peut pas par cette technique en puiser qu'une quantité limitée en une fois.

Mephiston > Il y a des joueurs qui préfèreront faire chier les autres que les tuer. C'est au jeu déviter ce genre de dérives !

pataouet > C'est une aberration. Ne parlons pas de la supprimer, ça énerve certains. Mais en tout cas généraliser ça, non ! Trouve un autre exemple et nous pourrons en reparler.


#. Message de pipo le 20-03-2003 à 17:09
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     GKK-> Mephiston > Il y a des joueurs qui préfèreront faire chier les autres que les tuer. C'est au jeu déviter ce genre de dérives !

Tu crois pas que ça le fait encore plus chier de se faire tuer que de se faire projeter???

Pipo

#. Message de pipo le 20-03-2003 à 17:10
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Sinon, est ce qu'un troll qui a projection pourrait m'expliquer a quoi ça sert?? Moi j'ai toujours pas compris.

Pipo

#. Message de Gros Kéké le 21-03-2003 à 13:11
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[Quelques intérêts de la Projection actuellement :]
- Projeter un ami en très mauvaise posture l'aide à quitter le combat en économisant quelques PAs ;
- Projeter les monstres quand ils sont nombreux permet de casser les regroupements et d'éviter le surnombre : les coûts en PAs ne sont pas les mêmes pour les monstres que pour les trolls, et de nombreux monstres ne peuvent pas se déplacer et attaquer le même tour ;
- Ont très peu d'intérêt : Projeter les trolls, ou encore Projeter pour rompre un combat (il vaut mieux déplacement éclair).

[Quelle augmentation de portée]
Je trouve aussi qu'une augmentation de la portée serait intéressante, mais il me semble que ce devrait être une augmentation fixe, pour éviter que Projection devienne un moyen ultime de fuite, ou encore un moyen de prendre les autres trolls comme "jouets" plutôt que comme adversaires (comme des objets et non des personnes) :
- des "upgrades", en nombre limité, à acheter pour Projection ;
- une portée aléatoire entre 1 et 3 cases...

pipo > être pris comme jouet plutôt que comme adversaire est nettement plus chiant que mourrir ! Quand tu meurts, tu perds peu de choses et tu peux recommencer à jouer. De plus ton meurtrier est loin.
Si l'on joue au "troll ball" avec toi, ton troll est pris comme objet, et tu ne peux rien y faire : demain, tu seras tout à fait ailleurs qu'ajourd'hui, etc. tout cela parce que de plus gros trolls que toi (que tu ne peux pas combattre) ont décidé que tu étais un "ballon" amusant, qui en plus essaie de s'enfuir : trop comique...


#. Message de pipo le 21-03-2003 à 14:26
  [Ami de MountyHall]
2344 - pipo (Tomawak 60)
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GKK-> tel que tu le raconte ça a l'air vachement marrant le "troll ball"...

Merci pour ta reponse mais je trouve que l'utilité reste un poil limitée...
La modif sur la portée aléatoire me parait etre pas mal...
Ou bien choisir grosso modo la direction dans laquelle le troll est projeté.

Pipo

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