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Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.


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#. Message de Christophilius le 09-05-2005 à 00:58
  [Ami de MountyHall]
2796 - Christophilius (Kastar 60)
- Les Mouchquetaires -
Pays: France  Inscrit le : 13-12-2002  Messages: 4186 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Quote: Originally posted by Bokûto on 2005-05-08 21:04:02
Ca implique la lecture et la comprehension des regles et du monde dans sa globalite si ce n'est in extenso.

A vec ca la limite floue sur les capacite cognitive ne necessite pas l'adjonction d'une barriere fixe sur l'age.

B.

Bokuto .... il veux montrer qu'il a plus de 10 ans là en utilisant des zolie mots

Christophilius


#. Message de bobmlb le 09-05-2005 à 01:14
36740 - bobmlb (Durakuir 60)
- FALTK Fämous Aër Lilith's Tourrring Kleüheüb -
Pays: France  Inscrit le : 16-05-2004  Messages: 451 (Golem Costaud)   Citer Citer
Pour ma part je travail souvent en centre de loisir, c’est une structure spécial ou les enfant/ados on la possibilité de fabriqué des maquettes (en bois la plupart du temps) suivant un thème ou suivant leur désirs.
Il n’y a pas d’age limite mais un niveau scolaire, il faut qu’il maîtrise les angles droit, donc je pense qu’il serai logique de limité l’inscription a un age ou on est capable de maîtrisé le jeux ( je sais il y a des adultes qui comprenne pas tout ), et comme le faisait remarqué Agrobast il y a certain contact assez « violent » entre joueur, et on ne sais jamais qui il y a en face, on considère le troll et pas l’humain, et ce n’est pas la place d’un enfant…

#. Message de Christophilius le 09-05-2005 à 01:22
  [Ami de MountyHall]
2796 - Christophilius (Kastar 60)
- Les Mouchquetaires -
Pays: France  Inscrit le : 13-12-2002  Messages: 4186 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Quote: Originally posted by [DM] on 2005-05-08 10:39:06
Cet age minimum n'est pas obligatoire mais vivement conseillé et seul un enfant répondant à certains critères sera accepté en dessous de cet age. Les critères sont entre autre :
  • l'obligation de jouer réellement seul
  • de pouvoir répondre aux questions de l'équipe en personne (à 6 ans, on ne sais même pas composer un mail)

De manière générale, il faut que l'enfant soit suffisamment indépendant pour que ce soit lui et uniquement lui qui joue son troll et pas un adulte par procuration


Arrétez de vous focaliser sur un age ..

Comme le dit VYS, il n'y a pas a proprement parlé d'age imposé, 10ans n'est avancé que comme une idée.

Certain sauront jouer dès 9/10 ans d'autre a 13ans en seront incapable ( si si... )

L'idée n'est pas l'age mais bien la capacité a pouvoir jouer et faire communiquer SEUL son troll sans devoir se faire "aider" par ses parents ou son "grand frère" pour jouer

MH n'est pas un jeu a but pédagogique.

Chris


#. Message de AngelFace le 09-05-2005 à 01:27
2149 - AngelFace (Skrim 60)
- Compañeros Mosca Trõlls -
Pays: France (2A - Corse-du-Sud)  Inscrit le : 26-11-2002  Messages: 4229 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Concernant l'enseignement des nombres négatifs, ça relève beaucoup du milieu dans lequel l'enfant évolue. Nous ne sommes pâs tous égaux, et c'est un constat d'échecs scolaire flagrant, en France du moins.

J'ai donné des cours de math en collège, à des élèves en retard scolaire. Et j'ai eu des élèves de 3ème qui ne savaient pas manipuler les nombres négatifs (résultat "classique" : 5 - 8 = 8 - 5 = 3). Pour leur expliquer, le repère orthonormé étant trop abstrait, j'avais donné l'exemple d'un ascenseur qui accedait a des sous sol. Avantage, ils comprenaient facilement. Inconvénient : il n'arrivaient pas a se passer du repère dessiné.

A l'inverse, en stage info avec des 6eme, je me suis amusé a tester leurs connaissances en math. C'etait pas la meme optique, car j'avais plutot des bons eleves là. Et ils maitrisaient tres facilement des données abstraites, au dela du programme. L'enseignement recu a la maison par les parents y etait pour beaucoup.

Donc, je suis plutot pour un questionnaire que pour une limite d'age. Sachant de plus que "maitriser" MH va considerablement developper certaines capacités chez un enfant, comme manipuler des nombres negatids, des pourcentages, valeurs moyennes, etc... pour les maths. Mais aussi les MP, la communication, le respect d'autrui, la notion de bien ou de mal (vol, actes TK, punitions, partage des PX, etc...). Et bien sur le tout de maniere ludique.

Je suis aussi partant pour aider a la création du contenu de ce formulaire


#. Message de guntar le 09-05-2005 à 01:30
58169 - guntar (Durakuir 60)
- Des Coups, des Crocs et du Sang -
Pays: France (31 - Haute-Garonne)  Inscrit le : 04-04-2005  Messages: 7228 (Hydre Fumante)   Citer Citer
salut,

c'est en train de bouillir dans la tete de bcp de monde.
on ne pourra pas empecher les tricheurs et si vous faites un test d'entrée, c'est largement suffisant, simple mais suffisant.

de surcroit,mettre un tel systeme en place, c'est surtout pour que MH evite d'avoir des soucis par la suite. C'est tout et c'est l'essentiel.

ca me f'rai chier qu'a cause d'un marmot, on soit obligé de dire adieu a MH.
c'est pour se proteger les oreilles, au cas ou, les balles sifflent trop prés.

bon courage à l'équipe et encore bravo pour le taff.
guntar.

#. Message de Bokûto le 09-05-2005 à 04:01
  [Ami des Monstres]
11203 - Bokûto (Skrim 60)
- [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France  Inscrit le : 03-08-2003  Messages: 6712 (Hydre Fumante)   Citer Citer
"Bokuto .... il veux montrer qu'il a plus de 10 ans là en utilisant des zolie mots

Christophilius"

Par contre il a toujours du mal avec les accords.

B.

#. Message de Jorgebuche le 09-05-2005 à 06:40
  [Supporter des Monstres]
47552 - Jorgebuche (Tomawak 31)
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 29-09-2004  Messages: 975 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
L'idée du questionnaire me parait effectivement une super idée, en complément d'une limite d'âge minimum pour des raisons peut-être de protection juridique (cf un des posts de VYS).

#. Message de Régis le vrai le 09-05-2005 à 10:06
17428 - Régis (Kastar 60)
- Les Potes à mo -
Pays: France  Inscrit le : 27-03-2004  Messages: 1356 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Bon, c'est mon fils de trois ans qui va être déçu.
Par contre, mon chat de 12 ans, il peut continuer à jouer?

Régis arrête de flooder....

#. Message de Héliacyn le 09-05-2005 à 15:14
  [Ami de MountyHall]
5246 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 15-01-2003  Messages: 1024 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
le questionnaire, y a aucun intéret. Ca va etre comme dans 90% des jeux ou il y en a un: a chaque fois l'"initiateur" du nouveau joueur lui file toutes les réponses pour gagner du temps...

#. Message de VYS le 09-05-2005 à 16:16
  [MH Team]   [Grand Créateur]  [Ami de MountyHall]
175 - Tarash Tagueule (Kastar 42)
- Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 29-06-2001  Messages: 15184 (Liche Ancestrale)   Citer Citer

Je suis effectivement du même avis que Héliacyn.

VYS - DungeonMaster


#. Message de Gorakiki le 09-05-2005 à 17:23
10798 - Gorakiki (Tomawak 48)
- La horde des AperiKuB -
Pays: Germany  Inscrit le : 14-08-2003  Messages: 1663 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Bonjour,

C'est quoi le but ? D'avoir une protection juridique ou d'avertir les MT d'inventer une age mini pour leurs enfants ?

Si c'est pour une protection juridique, la réponse est dans la loi. Pour un jeu à cheval sur plusieurs pays, la réponse doit pas être simple. Mais 18 ans doit être une limite conservatoire pour l'équipe. Prenez pas de risque. Si le petit frêre de 10 ans joue sans vous dire son age, il n'ira pas en prison, vous serez à l'abri. Ca vous engage à pas grand chose de mettre une limite stricte sur l'age dans la chartre.

Pour les MT, au lieu d'inventer un gamin de 6 ans, il suffira d'avoir des jumeaux de 12 ans. Dans cette optique, mieux vaudrait ne rien indiquer et laisser les gens s'enferrer dans leurs histoires. Je pense que justifier le jeu d'un gamin de 6 ans (imaginaire ou non) ca doit être un exercice périlleux . Laisser murir pour mieux ceuillir. .

 

Gorakiki, gout mineur de fond


#. Message de magg T le 09-05-2005 à 22:05
49869 - Golgotha (Tomawak 50)
- Kult De La Hach -
Pays: France  Inscrit le : 08-05-2004  Messages: 486 (Golem Costaud)   Citer Citer
même a 10 ans, ca m'embèterait de voir mon fils préparer un cumul a 3 heures du mat ou à passer sa journée à penser à l'évolution de son troll. Adepte des JDR, je ne pense pas etre le seul à Mounthyhall à etre papa et à me soucier de l'avenir de ma progéniture. Maintenant, chaque parent voit midi à sa porte.

#. Message de Schwipett le 10-05-2005 à 01:34
  [Ami de MountyHall]
27429 - schwipett (Durakuir 38)
- Pendragon -
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale)  Inscrit le : 13-04-2004  Messages: 1183 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Effectivement je pense qu'on atterit difficilement sur MH 'par hasard', et que (dans la majorité des cas) on y arrive par l'invitation d'un autre joueur... qui dès lors pourrait donner toutes les réponses facilement.

Je trouve bien de vouloir limiter la présence des 'trop' jeunes à mh...mais j'avoue ne pas vraiment voir comment vous allez vous y prendre...Si ce n'est fixer un âge limite, que le joueur pourra facilement nier...

Bonne chance en tout cas.

Schwipp, pas très constructif, mais perplexe


#. Message de mjöllnir le 10-05-2005 à 02:08
42865 - Mjöllnir (Tomawak 45)
- O.T.A.N. Organisation des Trolls Adepts de Naheulb -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 25-09-2004  Messages: 542 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Je suis du meme avis que Gorakiki, mais plutot pour 14 ou 16 ans.

et vous avez qu'a ajouter un truc du style...

L'action qui se deroule dans le monde de mounty Hall se limite en partie à l'imagination des joueurs. Tout comme les acteurs d'un film, il arrive que les joueur parlent à la premiere personne lorsqu'ils decrivent les actions entreprises par leur personnage. Mais en réalité ils n'incarne pas plus se dernier que le roi ou tout autre piéce de l'echiquier lors d'une partie d'echecs. De même le monde defini dans les régles et sur le site web est purement imaginaire.


Cela va causer un choc pour certain, je sais. Mais helas c'est vrai... Mounty Hall est un monde imaginaire.
"

#. Message de GentiTrol le 10-05-2005 à 05:02
  [Ami de MountyHall]
1696 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 27-08-2002  Messages: 3479 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Moi je suis pas pour qu'on fixe un age limite.. La charte est claire, c'est un joueur par troll.. que le joueur il ait 6 ou 7ans, tant qu'il joue vraiment son troll, où est le problème ?

J'ai cotoyé suffisamment de familles dans lesquelles il y avait plusieurs trolls pour me rendre contre que le problème évoqué n'a strictement rien à voir avec l'age des joueurs. Je ne veux ici dénoncer personne (meme si y'a un certain nombre des gens que je connais qui vont ptet avoir peur) mais à partir du moment où dans une famille quelconque (meme sans enfants en fait), il y a plusieurs trolls, si l'un d'entre eux se démotive pour une raison ou pour une autre, si il reste quelqu'un de motivé il aura tendance à trollsitter 'abusivement' et finira par plonger dans le multitrollisme sans meme le vouloir (pour commencer). Ce n'est qu'au bout d'un certain temps qu'il devra faire preuve d'une grande honnêteté pour supprimer le troll qui n'a plus de joueur.

Je n'ai aucune solution à apporter à cela, il me semble juste que tous nous devrions faire comprendre aux trolls autour de nous qui ont plongé là dedans qu'ils devraient arreter pcq c'est de la triche (et c'est super pas facile, parce que c'est pas évident qu'ils en aient conscience), mais prétendre résoudre cela par un age limite ça me parait un petit peu merdique.


#. Message de kilaimimi le 10-05-2005 à 09:55
16753 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 06-02-2004  Messages: 79 (Momie Baveuse)   Citer Citer
salut,
je trouve l'idee d'un age limite plutot naturelle et pleine de bon sens.
Par contre, j'ai vraiment adore le cheminement d'esprit pour fixer la limite et la formulation du troisieme point (sans mechancete aucune, c'est juste que ca m'a amuse de le lire).

- Bon alors petit, tu veux vraiment jouer a Mountyhall en mode nightmare ?
- oh oui oh oui !
- Ok, mais est-ce que tu sais representer la projection d'un objet deca-dimensionnel dans un espace de Minkowski ?
- pfff, les doigts dans le nez.
- Tu sais calculer l'intercorrelation de trois variables statistiques en loi de Poisson par rapport a un environnement gaussien avec bruit blanc ?
- les yeux fermes.
- d'accord, et est-ce que tu peux extrapoler la trajectoire d'un objet a masse imaginaire aux abords d'une signularite nue de l'espace au-dela de 3 masses critiques avec une vitesse quasi-luminique ?
- encore ce matin, pendant mon petit dej'...
- Bon ok ! bienvenue dans le mode nightmare !
- Yeah ! merci monsieur !

Mountyhall mode nightmare, age minimum requis 65 ans et 5 doctorats...

#. Message de Mousspipi le 10-05-2005 à 14:11
  [Ami de MountyHall]
2238 - Mousspipi Moupsy (Tomawak 50)
- Whog Trolls -
Pays: Antarctica  Inscrit le : 10-10-2002  Messages: 321 (Golem Costaud)   Citer Citer

Arf... tout à fait pour !
Limite à 13 ans voir 16, si ça peut éviter de recevoir ce type de message :

Bonsoir Y.

Des bidouilles " De mes Burnes " dont vous êtes l'auteur ont été trouvées
dans le Hall.

Sachez qu'à partir de maintenant, vous êtes averti.
La prochaine fois que vous créerez une bidouille avec des connations
sexuelles ou de mauvais goût, vous serez sanctionné.

Ludiquement,

Enquêteur X.

Je dis pas que c'est du meilleur gout, hein (c'est pas de moi cette bidouille ^^ ), mais là ça commence à puer le politiquement correct, pour un jeux de "trolls" voilà des réactions de nelfe effarouchée quelque peu disproportionnées il me semble.
Enfin j'dis ça j'dis rien...


#. Message de Cyric le 10-05-2005 à 15:19
28069 - Cyric (Kastar 50)
- Néõ SànCtûàr°Y° -
Pays: Belgium  Inscrit le : 30-04-2004  Messages: 2420 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Personnellement, je suis pour l'application d'une limite d'âge... (Tant que c'est en dessous de 21ans... J'ai pas envie de perdre mon Troll )

Plus sérieusement:
Si vous vous inquiétez vrément du point de vue juridique de la chose, je pense qu'un avertissement seul ne suffit pas (j'ai entendu ça qqpart mais je ne suis pas sûr, et les lois en Belgique ne sont pas les même qu'en France => Y a-t'il un avocat dans la salle pour faire qqch de correct? :p )

Pour moi, un qestionnaire assez global mais avec questions variable est une solution assez cool, ça permettrait déjà aux joueurs de savoir qu'il y a des règles et un monde... Klr que ça ne résoudrait pas les problèmes, mais ça ferait un grand pas en avant (ainsi que mourir d'ennui celui qui a comme fonction de dire: "Va lire les règles" sur le forum "question")

"

#. Message de Burgbor le 10-05-2005 à 19:33
  [Ami de MountyHall]
2211 - ( )
Pays: Polynesia  Inscrit le : 25-09-2002  Messages: 244 (Golem Costaud)   Citer Citer

Je pense comme Mousspipi que le role de la limite d'age ne doit pas se limiter qu'à une notion technique de capacité à comprendre les concepts du jeu.

Je joue un troll barbare, brutal au langage primaire et souvent assez fleuri.

Je n'ai pas envie d'être obligé de m'exprimer à chaque fois comme si je parlais à un gosse de 10 ans ça va vite me gonfler. Ou alors le but est de tuer tout RP à MH.

Donc, je pense que la limite d'age devrait aussi tenir compte du fait que MH s'adresse aussi à des joueurs "adultes" (pa forcément par l'age mais au moins par l'esprit) capables de faire la distinction entre le réel et l'imaginaire, et donc d'intégrer le concept de RP. Un message d'avertissement à l'inscription dans ce sens même s'il ne règle rien en soit ,permettrait au moins de clarifier les choses.

Ensuite, il y a sinon une autre possibilité, lourde mais qui existe sur d'autre jeux - notamment IDEO - qui est la validation manuelle de chaque inscription en demandant un laïus à chaque joueur souhaitant s'inscrire. Ca peut permettre dans certains cas de détecter des joueurs particulièrement immatures, voire fragile, ou qui n'ont pas compris qu'ici ce n'était pas l'ile aux enfants, et de les écarter.

Franchement, le gosse de 7 ans qui joue tout seul à MH m'inquiète plus que le gosse de 7 ans dont le troll est en fait joué par son père de 34 ans. Parce que même s'il maîtrise les coordonnées spatiales, je doute que le gosse de 7 ans soit à même de mettre suffisamment de recul entre ce qu'il va lire/observer à MH et sa réalité.

Maintenant c'est aussi un choix de philosophie de la part de l'équipe. Choix d'autant plus facile que le jeu est gratuit. Voulez vous un jeu le plus ouvert possible quitte à lui faire perdre de son âme, ou préférez vous cibler un peu plus pour essayer de mettre en place un univers un peu original?

Pour ma part, au départ c'est l'originalité de l'univers de MH - jouer des créatures moches, qui puent, brutales et stupides - qui m'a plu. Si c'est pour en faire des télétubbies alors MH deviendra à mes yeux un jeu parmis tant d'autres...


#. Message de Sigmar le 10-05-2005 à 19:54
8736 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 15-03-2004  Messages: 327 (Golem Costaud)   Citer Citer
Mouss-> Les 16 ans, c'est pour me garder, merci l'Noeil !!! ^^ (j'imagine que la bidouille c'était de Burgbor ? ^^)

Sinon, je pense que s'il faut fixer un âge mini, il faudrait que celui qui s'inscrit ait acquis une certaine maturité et être capable d'assimiler pas mal de règles compliquées sans que le père/grand frère/... ne joue pas à sa place ou ne récupère pas le Troll une fois que le petit en a marre ou qu'il ne comprend pas/ne veut pas comprendre.(je pense que 12 ans comme pour d'autres jeux comme Warhammer serait pas mal)
Je pense de plus qu'il faudrait laisser une petite marge, genre 1-2 ans pour tester l'envie du futur joueur. Un message comme : "A partir de 12 ans." donnerait deux solutions :
-Je joue pas, je suis trop jeune.
-J'ai quand même envie de jouer, je vais essayer de comprendre les règles.

Bon, je ne sais pas si c'est vraiment ce qu'il se passerait, mais déjà, je trouve que cet âge est un bon minimal, les jeunes commencent à prendre de l'autonomie, ont une plus grande vision du monde (quoique), ont moins de risques d'être "choqués" par certains propos, genre "De mes burnes" ! (exellent ça !!!)
Voilà.

Sigmar

EDIT : Ah non, c'est pas toi Burgbor, toutes mes excuses ! ^^

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