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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

Insulte sans MM/RM : Intimidation
Pages : [1], 2

#. Message de Dorack le 19-03-2003 à 11:51 [MH Team] [Kastar de Course] [Ami de MountyHall]	103 - ( )
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 4776 (Djinn Tonique)	Citer

Alors voila ce qui s'est dit dans le post de 10 pages.
J'ai essayé de retenir les idées qui sont le plus plébicités.

Création d'une nouvelle caractéristique "Réputation" (proposé Charisme aussi...)

La Réputation est défini par :
- Valeur de départ : 50 pts
- Passer de niveau : +25 pts
- réussir une insulte/un hurlement effrayant : gains selon le SR
- Tuer un troll/monstre : gain selon la différence de niveau. on pourrait envisager une perte si la différence est trop négative
- acheter une amélioration : +25 pts
- acheter une compétence : +25 pts
- découvrir un objet magique : +50 pts
- mourrir : -100
- accomplissement de quètes
- nb de kills (perte/gain en fonction des niveaux)
- nb de deces : --,
- nb d'esquives reussies : +, (en fonction des niveaux d'esquive et attaque)
- nb de "coups" portes avec succes (magiques ou non) : +, (en fonction des niveaux d'esquive et attaque)
- nb de coup subit + (en fonction des niveaux d'esquive et attaque)

La Réputation ben c'est comment est connu le troll

les trolls ayant une réputation " positives" aurait une réputation de XXX
les trolls ayant une réputation " négatives" aurait une coruption de XXX

L'Intimidation utilisé pour savoir si le troll impressionne dépends des PVs actuels :

PV < 25% : -50% de réputation
PV >= 25% & PV < 50% : -25% en réputation
PV >= 50% & PV < 100% : -10% en réputation
PV = 100% : Réputation pleine.

une version avec PV = 90-100% : Réputation pleine.

voila je crois n'avoir rien oublié.

--
Dorack, résumeur

#. Message de Teutram le 19-03-2003 à 11:58 [Ami de MountyHall]	16158 - ( )
Pays: France Inscrit le : 05-12-2002 Messages: 318 (Golem Costaud)	Citer

Moi j'ajouterais juste mon avis que le faite d'insulter ça ne devrais pas augmenter ta réputation au contraire(Point de vue RP), mais c'est vrai aussi que si on diminue sa réputation en insultant, ben plus personne ne va insulter, donc faudrait trouver un bonus pour celui qui utilise insulte puisqu'il perd de la réputation, il doit gagner en ......(trouvez la suite).

#. Message de Maglubiyet le 19-03-2003 à 12:10	863 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 11-06-2002 Messages: 352 (Golem Costaud)	Citer

Ca me plait! En voila un résumé qu'il est bien et puis si vous appelez ça Charisme ça me plait tout autant.

Dorack tête de yack

Maglubiyet qui entraine sa réputation lol

#. Message de KradOs le 19-03-2003 à 14:08
Pays: France Inscrit le : 18-12-2002 Messages: 140 (Golem Costaud)	Citer

Merci Dorack !

Teutram > Insulter les monstres c'est une preuve de bravoure, alors je ne trouve pas que ça devrait diminuer la réputation. Exemple : un troll insulte un prince balrog, alors je crois qu'on lui doit le respect non?

#. Message de Drizztatur le 19-03-2003 à 17:26	106097 - Archatur (Darkling 10)
Pays: France Inscrit le : 08-07-2002 Messages: 1842 (Trõll de Compèt')	Citer

Non on lui doit un cierge et une jolie ceremonie

#. Message de Corwin le 19-03-2003 à 21:08 [Comploteur en chef]	121 - Corwin (Tomawak 58) - The Z-Team -
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 4013 (Djinn Tonique)	Citer

Et un troll lvl20 qui insulte un gob ? Il gagne en ridicule, donc il perd en charisme

Y a un moyen simple de s'en sortir : l'insulte serait résolue selon le charisme, mais insulter ne ferait pas varier le charisme. Réflechissez un chouïa et vous verrez les nombreux avantages de cette idée.

Corwin, de plus : il n'y a moyen de rester Corrompu qu'en étant TK, et ça me gêne un peu...

#. Message de Gros Kéké le 19-03-2003 à 21:36 [Sociotrõllogue] [Ami de MountyHall]	233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France Inscrit le : 23-05-2002 Messages: 5186 (Hydre Fumante)	Citer

Très bon boulot Dorack.

Remarques :
- "insultes" n'intervient pas dans le charisme : oui.
- contre le fait de mélanger "charisme" et "corruption" : le "charisme", qui intervient dans l'insultes et le hurlement effrayant, n'a à mon avis rien à gagner à être mise sur le même plan que le projet de "corruption", déjà évoqué et assez différent dans l'esprit autant que dans l'impact.

#. Message de Corwin le 19-03-2003 à 21:50 [Comploteur en chef]	121 - Corwin (Tomawak 58) - The Z-Team -
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 4013 (Djinn Tonique)	Citer

Tiens, c'est la première fois de l'année que je suis d'accord avec GKK.

Corwin, mais faut dire qu'il est d'accord avec moi aussi, ça aide un peu

#. Message de Gnor le 19-03-2003 à 21:57	2845 - ( )
Pays: France Inscrit le : 07-03-2003 Messages: 20 (P'tit Gob')	Citer

Je pense que l'on pourrait faire un truc dans le genre :

Insulter un streum 3 level inférieur ou moins : Malus a la Reputation

Insulter un streum avec 2 niveau de difference : Pas de changement de reputation

Insulter un streum de + de 2 niveau de difference : Bonus a la réputation.

J'ai pris 2 niveau a titre d'exemple, mais ca me sembl normal niveau RP. Mais je suis totalement pour que le charisme intervienne dans l'insulte ( ca va peut etre etre un peu dur pour DM par contre ) car il semble normal qu'un monstre et envit de se faire une "reputation" lui aussi en attaquant un troll très connu...Bon ca risquerait de changer tout plein de truc mais ca me semble interessant niveau RP

Gnor, a l'écoute de tous commentaires.

#. Message de Yak le 19-03-2003 à 22:38 [Ami de MountyHall]	935 - yAk (Kastar 46)
Pays: Belgium Inscrit le : 07-08-2002 Messages: 1170 (Trõll de Compèt')	Citer

Je voudrais juste savoir si qd ce sera implémenté (si ca l'est), on commencera tous au même niveau, ou si on tiendra compte de nos kills, de nos niveaux, ...

#. Message de Gandalf le 20-03-2003 à 17:46 [Ami de MountyHall]	3 - Gandalf (Skrim 60)
Pays: Belgique (Hainaut) Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5869 (Hydre Fumante)	Citer

Tenir compte du niveau cela me semble normal autrement on vas avoir des abèrations de troll de faible level avec un charisme/réputation plus gros que des hauts levels simplement parce qu'ils gagnes plus de level que les plus haut dans le classement ou que celui ci commence seulement a acheter ses sort et competence

Pour les achats de competence même principe.

Par contre pour les kill/mort je serais pour ne pas en tenir compte c'est de l'estimation a l'a peu près alors autant commencer pour le reste a zero

Certain qui n'ont pas fait attention précedement vont trouver que commencer avec un charisme/réputation négatif n'est pas top alors qu'il n'y avais pas ce genre de pénalité sur la mort avant cela.

#. Message de GentiTrol le 21-03-2003 à 04:51 [Ami de MountyHall]	1696 - ( )
Pays: France Inscrit le : 27-08-2002 Messages: 3479 (Djinn Tonique)	Citer

Bon si c est pour faire une caracteristique qui n evolue pas avec insultes, autant supprimer la competence.. puisque selon certains elle ne sert a rien..

et (je sais je l ai deja dit) si on cree cette caracteristique ce n est pas pour avoir un nouveau classement des trolls mais bien pour pouvoir insulter en paix les monstres qu on a envie... y compris des gobelins en etant level 20 si on veut..

Sinon dans le meme esprit, imposons des limitations aux trolls utilisant coup de butoir pour tuer des squelettes, ajoutons de la corruption aux tk utilisant leur sortilege reserve ou meme faisons perdre des niveaux plutot que des pdvie aux kastars qui utilisent acceleration.

Attention il y a de l enervement dans ce post un peu mais aussi de l humour...

GentiTrol, qui utilise aussi dpt eclair, rafale psychique, armure etheree, histoire de donner des idees de changement a la c... aux trolls en manque d imagination..

#. Message de Gandalf le 21-03-2003 à 08:12 [Ami de MountyHall]	3 - Gandalf (Skrim 60)
Pays: Belgique (Hainaut) Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5869 (Hydre Fumante)	Citer

GTI ??? je pense que ca dois etre l'ambiance locale qui te rend nerveux (ca ne te vas pas

Je parlais du calcule d'un niveau de charisme au moment de l'implementation en tenant compte du passé des trolls par la suite evidement que cela dois tenir compte des kill et de l'utilisation de la competence...

entre avoir un troll niveau 1 et 21 au même niveau de charisme et avoir des trolls qui sont mort de nombreuse fois qui vont commencer a -300 de charisme... enfin voila le genre de choses que l'on dois evité quand cette caracterisitique seras mise en place

#. Message de GentiTrol le 21-03-2003 à 16:54 [Ami de MountyHall]	1696 - ( )
Pays: France Inscrit le : 27-08-2002 Messages: 3479 (Djinn Tonique)	Citer

pour moi de toutes facons, il ne faut surtout pas appeller cette caracteristique "reputation" parce que la reputation ca ne sert pas a insulter mais a impressionner ou a donner une plus grande recompense aux chasseurs de tetes....

Voila pquoi j avais propose schrouglableurk (avec un seul g)

#. Message de Mephiston le 21-03-2003 à 17:11 [Ami de MountyHall]	34868 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-07-2002 Messages: 1761 (Trõll de Compèt')	Citer

Ouais, en fait faut appeler ca 'verve' !
Faut deja que l'insulteur trouve des propos blessants pour que le monstre reponde !

On fait une carac' qui commence a 0 et qui augmente de 1 chaque fois qu'une insulte est utilisee et de 1 pour chaque message envoye dans la messagerie interne ou sur les forums ?

Meph', qu'a pas sa langue dans sa poche

#. Message de Avnohfir le 21-03-2003 à 21:53	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 4666 (Djinn Tonique)	Citer

Pour reprendre le message de Dorack je suis pour jusqu'à la ligne "- mourrir : -100" (quoique -100 est peut être un peu exagéré), et contre le reste. Le rôle principal de cette caractéristique est d'influer sur le comportement des monstres et pas autre chose. La plus grande partie de l'évolution de cette compétence devrait être due à l'utilisation des compétences influeant sur le comportement des monstres, à savoir "insulte" et "hurlement effrayant" (peut être y en aura-t-il d'autres à l'avenir). Le fait que cette caractéristique augmente aussi naturellement avec le developpement du troll permet de commencer à utiliser ses compétences à plus haut niveau sans avoir un taux d'échec trop important et c'est une bonne chose.

Trop de paramètres ça devient compliqué... y compris pour les developpeurs pour jauger les monstres
Je suis contre la prise les esquives/coup portés... je ne vois pas pourquoi on inciterait à l'élevage pour monter artificiellement cette caractéristique
Je suis contre l'utilisation du nombre de PV courant dans l'efficacité de la compétence :
- L'insulte devient sans risque lorsqu'on est blessé
- Le hurlement effrayant devient beaucoup mopins interressant puisqu'il est inefficace dans les situations d'urgence
- Ça avantage clairement les esquiveurs fous par rapport aux encaisseurs
Le nom réputation ne correspond pas tout à fait bien. Je préfère déja Intimidation
Il faudrait voir si l'evolution de cette caractéristique en fonction du niveau/améliorations n'est pas trop faible/trop importante par rapport au gain du à l'utilisation des compétences utilisant ces caratéristiques. Je peses qu'une bonne valeur pour ce ratio se situe en gros entre 33 et 50%. Les valeur annoncées on l'air plutôt bonnes, mais il faudrait voir ce que ça donne à l'usage...

#. Message de Dorack le 24-03-2003 à 13:03 [MH Team] [Kastar de Course] [Ami de MountyHall]	103 - ( )
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 4776 (Djinn Tonique)	Citer

Si le gain pour les coups portés dépends de la difficulté du jet d'attaque l'élevage ne servira a rien. De même pour les esquives.

Charisme et Intimidation ont l'air d'être les noms retenus.
Pour l'influence des PV il faut le garder.
Mais effectivement pour ne pas pénaliser l'encaisseur on peut changer la plage ou l'Intimidation est à 100%
Si PV entre 75% et 100% alors Intimidation = Charisme

Pour l'évolution aucune idée pour savoir si c'est bon ou pas.

--
Dorack

#. Message de Corwin le 24-03-2003 à 13:07 [Comploteur en chef]	121 - Corwin (Tomawak 58) - The Z-Team -
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 4013 (Djinn Tonique)	Citer

Tout ce que j'ai à dire c'est : un bon mécanisme de jeu est un mécanisme de jeu clair et susceptible d'être compris intégralement par une description en quelques lignes.

Ce n'est pas le cas.

Corwin, trop de complexité tue la simplicité (sans déc' ?)

#. Message de Gros Kéké le 24-03-2003 à 14:11 [Sociotrõllogue] [Ami de MountyHall]	233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France Inscrit le : 23-05-2002 Messages: 5186 (Hydre Fumante)	Citer

Pour ma part, j'aime aussi les listes : tout mountyhall ne tient pas en deux lignes (heureusement). Une liste aussi peut être une règle "claire".

J'aime le "charisme" / "réputation" décrit par Dorack.

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