Les toms se plaignent maintenant ... comme c est nouveau ca ! Prend piege, il est fait pour vous ! Les skrims, ils sont un piege basé sur l'esquive et l attaque ? Non, idem pour kastar et dégats et idem pour durak et pv, ca devrait d ailleurs changer, je voudrais bien un tel piege, mais ca n existera pas .

DT

Ça ne mérite même pas une réponse ça, Djak.

Combien de fois il faudra vous dire que Camouflage est pour ainsi dire inutile en profondeur ? Arretez de nous barratiner avec notre avantage d etre insivible et donc d avoir notre survie accrue.. Ce qui permet a un Tom de survivre, c est son esquive, pas son camouflage.

Et l esquive, on est tous egaux devant.

Chdekeck

Je n'ai lus ce qui c'est dit avant qu'ne diagonale, et donc je ne me permettrais pas de juger les positions de chacun. Je donnerais juste mon avis, tiré de ma propre expérience.

Je fais équipe avec un Tom depuis maintenant 1 ans, certains le connaissent peut être, il s'agit de Pizz (3149). Au début, avec ses 20 niveaux d'avance sur moi, je le prenais pour un dieu... mais ma montée de puissance aidant, je me suis aperçus qu'il n'était pas si puissant que ça, surtout quand j'ai pus commencer à le comparer avec des amis d'autre race.

Certe il y a des avantages à être Tom. On peut se cacher, on peut attaquer à distance... mais bon cela s'arréte là... parfois, j'ai même l'impression que certains ne l'utilise que comme mirador pour profiter de sa vue. Attention, je ne dis pas que Pizz n'est pas compétent... je dis simplement qu'a niveau égal il l'est moins qu'un représentant d'un autre race.

On parle du camouflage. Le camouflage est un outils puissant, qui peut être d'un grand secours dans les situations de périls... mais bon, de nombreux obstacle viennent ternir la beauté de cette compétence.

• En troll contre troll, votre adversaire aura peut être pistage, ou le sort voir le caché, ou au pire un monstre pourra être sur votre case ce qui rendra inutile votre compétence.
• Contre les démons et certains monstres le camouflage est inutile
• On peut perdre facilement son camouflage en utilisant projectile magique ou tout simplement en bougeant.

Les dégats du projectile magique sont aussi important que ceux de la rafale psychique, mais ce n'est pas la possibilité de faire des critiques qui remplace l'avantage de pénaliser la regen... Contre certains monstres ou trolls une poignée de dégats en plus ne change pas grand chose à la donne.

On se demande même, alors que nous avons 8 niveaux d'écart, lequel d'entre nous gagnerais le combat s'ils nous venaient à l'idée de nous battre.

Pour finir, je dirais que les avantages du Tom paraissent bien maigre par rapport à ceux des autres. Le tir peut être aisément remplacé par la charge, même si ses 2 attaques n'ont pas la même fonction, le camouflage peut être contourné (voire dupliqué avec invisibilté) et quand au piége... entre les bugs et le fait qu'il faille avoir de la chance pour que quelqu'un tombe dedans...

Si vous trouvez que le Tom est armée pour la vie dans le hall, je dirais juste que tous les trolls ne s'équipent pas dans la même armurie.

Donc pour moi, il est clair que la charge est un probléme et concurence le projo.

Endy... à la place de crier au loup va voir ma race.  Oui, camouflage est ultime, mais perso je préfére ma regen accrue... question survie moi je préfére.

Ensuite, qu'en je lis Kerdan, j'ai plus l'impression que le Tom est le couteau suisse du groupe plutôt qu'un réel partenaire.

La dessus, j'arréte d'être hors sujet... ça me changera :p

Camouflage... Ultime ? Dites plus jamais ça SVP ça fait mal à mes yeux.

De toute façon, camouflage est TRÈS rarement utile en chasse si on est pas dans un groupe de tom bien sûr... Pour ma part, je ne me camoufle jamais, puisqu'on insulte tout les monstres.... À quoi ça me servirait de pas rester sur la case ? Pas me prendre de pouvoirs et gagner aucune MM/RM ? Bah non merci...

Les amis, sachez que skrim est chasseur redoutable, sachez que le kastar est un chasseur redoutable, sachez que le durak n est pas redoutable, sachez que le tom est un Tk redoutable ... )

DT

Le jour ou je pourrais tuer tout seul un Troll de mon niveau n est pas encore arrivee.. C est sur qu en TK, je suis redoutable donc...

De toutes façons, ça va se cloisoner au dialogue de sourd. J'avais la flegme de lire les 8 pages. J'ai lu la première et les 4 dernières. Et tout ce qu'il en ressort c'est "c'est moi qui ai raison! non c'est moi! tais-toi tu sais pas de quoi tu parles! non c'est toi qui c'est pas de quoi tu parles! attends projo c'est carrément moins bien que charge! t'es fou, charge c'est carrément mieux que projo!...", que des comparaisons ont été faites sur des comps et sorts qui n'ont rien à voir avec le sujet présent: charge VS projo.

Je suis un skrim avec charge (je dirai pas chargeur car niveau caracs je suis pas trop orienté pour être un pur chargeur). Mais quoiqu'il en soit, ce n'est en rien une attaque principale. Si je l'ai prise, c'est uniquement à cause des monstres qui s'enfuyaient. Bon après, j'ai appris à la maîtriser et voir d'autres avantages. Oui, on s'en sert pour se deplacer, car ça fait économiser des tests de DE. Oui elle est à 90%.

Ses caracs pour monter son interêt: monter PV et Regen pour la distance. Attaque et Dégâts pour qu'elle soit offensive. Alors oui, ça sert de monter ces 4 caracs, surtout si on est possesseur d'AE. Mais ça revient cher surtout si on veut charger aussi loin qu'un tireur.

Le projo: permet de tirer à distance. Son ola: faibles dégâts. Mais y a que la vue à monter. Vue qui sert aussi à poser des pièges.

Mais bon, je dirai que les 3/4 de ceux qui possèdent charge et qui ne sont pas des duraks chargent à 3 cases. Les duraks chargeant à 5 cases sont en général de haut niveau et sont des tanks purs, donc côté attaque même moi je peux les esquiver.

Les bourrins qui chargent à 4 cases s'ils ne sont pas de haut lvl, ils doivent pas avoir des caracs mirobolentes. Alors la charge à 5 cases, avant le lvl 35, je la vois pas trop possible.

Zobdar

Zobdar, t'as quoi ? 20D de deg et d'attaque ? Si tu pourrais charger à 5 cases en plus, là, le déséquillibre serait énorme.

Cica> 2 corrections: "si tu pouvais charger, le déséquilibre serait énorme" sonne mieux . Et ensuite, j'ai 24D d'attaque et 20D de dégâts. Mais je suis lvl 34 aussi. Charge 3 cases.

Un tom de mon niveau, en ayant autant de PV, de regen et d'esquive que moi, a 33 de vue, soit une portée de 6 cases, soit le double. Avec 33 en attaque, tu fais souvent du critique (déjà tu touches tout donc tu fais forcément baisser l'esquive d'une cible), soit 24D de dégâts en critique, soit 48 de dégâts. Moi je suis moins sûr de toucher en critique, et au pire, ça me fait 30D de dégâts, soit du 60. 12 de + que le projo. Ok, j'ai les BM qui entrent en compte, mais bon moi c'est une comp et pas un sort. Et l'armure entre en compte. Maintenant y a aucune comparaison possible avec la RM. Car c'est aléatoire. C'est sûr que si tu tombes sur un SR de 5% et que moi sur une armure de 50, tu seras avantagé. Inversement, je tombe sur une armure de 10 et toi un SR de 95%, ce sera moi. Comme le fait que même avec 5% tu auras toujours une malchance pour que la cible résiste. Mais on peut pas changer ça, c'est totalement HS. Et on va commencer à comparer sorts et compétences.

Zobdar