Cyric (et les autres),

le sujet n'a pas tourné "Tom ouin ouin", il a été écrit pour ça (relis le premier post). Moi, ce qui m'hallucine, c'est votre mauvaise foi à vous (en majorité kastars ou skrims d'ailleurs) qui avez posté ici.

Mon cas est intéressant : je suis un tom, et j'ai charge (chuis bourritom). A l'époque où je l'ai pris, je voulais récupérer une attaque à distance. J'avais le choix : monter ma vue et utiliser mon projo OU prendre charge. Et bin j'ai pris Charge... pourquoi? parce qu'elle fait plus de deg, qu'elle ne m'a coûté que 50 pi, qu'elle me rend plus mobile, qu'elle se monte à 90 %.

Je ne suis pas sniper mais je peux comprendre les toms magos qui voient d'un mauvais oeil une compétence à 50 pi dont une des caractéristiques (j'ai pas dit toutes) concurrence leur sort de race  (généralement en mieux pour les dégâts, en moins bien pour l'attaque, etc...), c'est à dire la possibilité de porter une attaque à distance.

Questions : que diraient les vampi si une des caractéristiques d'une comp à 50 pi permettait de drainer des pv? que diraient les hypnos si une des caractéristiques d'une comp à 50 pi permettait de plomber l'esquive ? que diraient les rafaleurs si une des caractéristiques d'une comp à 50 pi permettait de plomber la reg?

La réponse est simple : ils la décortiqueraient sérieusement pour savoir si elle ne concurrence pas trop leur sort de race. Et ils auraient raison.

Perso je pense qu'une limite de la portée de charge ou une diminution des deg en fonction de la distance serait intéressante.

Et pas seulement pour cette histoire de projo/charge => diminuer la portée et/ou les dég en fonction de la distance permettrait de limiter les charges qui tuent des trollinets pour un simple déplacement.

Je rappelle que j'ai charge et que je ne projote pas (et chuis pas près d'le faire ^^). Je ne suis donc pas une pleureuse de tom ouin-ouin et pourtant OUI, modifier charge me paraît utile pour le game play.

'sto, qui donne rendez-vous aux "pleureuses" lorsque les modifs de CdB et d'AP seront implémentées.

Quote: Originally posted by Elysto on 2005-05-04 18:32:58

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'sto, qui donne rendez-vous aux "pleureuses" lorsque les modifs de CdB et d'AP seront implémentées.

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ben je suis chargeur mais aussi CdBiseur, et j'ai moi-même posté une proposition pour réduire la puissance du CdB à haut niveau. POur la charge, c'est pas la peine, elle n'arrète pas de se faire rabiotter (une fois par an, quoi).

*darthvador, pleureuse qui se console vite*

J'ai pas tout lu, mais faut pas abuser quand même, la charge a déjà été modifié, faut qu'il y reste un interet /

DT

Groniev : dans le cas présent, charge est inacessible aux projoteurs

Djak :  Bin tu vois, Djak, les toms magos ne disent pas aut'chose : " J'ai pas tout lu, mais faut pas abuser quand même, la charge a été inplémentée, faut qu'il y reste un interet à sniper / "

Darth : je connais ta propal sur Cdb ; quant à la charge, ça serait pas la mort de la bridée légèrement en distance ou en dégats, et ça aurait un intérêt pour les trollinets qui se font défonce pour un déplacement... sur ce, à plus sur le post CdB ^^

Dadour : la réponse est dans ton message : "L'hypno ne sert qu'a enlever l'esquive, tu mets qq chose qui enleve l'esquive, l'utilite d'etre skrim hypno passe a 0." Rien à ajouter...

'sto, bourritom chargeur ^^

L'interet c'est que le projo tu restes à distance pas la charge, tu te prends pas l'armure non plus.

DT

Originally posted by cicatrace on 2005-05-05 03:32:29
Le Tom sniper est bien en TvT, mais il a trop de points faibles. (80% et peut rien faire s'il rate, très peu de dégat, la RM des trolls est plutot haute en général, L'armure magique enlève du dégat aux magos alors qu'il n'y a rien pour monter leur dégat etc.)

Quote: Originally posted by Elysto on 2005-05-05 12:06:48

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Dadour : la réponse est dans ton message : "L'hypno ne sert qu'a enlever l'esquive, tu mets qq chose qui enleve l'esquive, l'utilite d'etre skrim hypno passe a 0." Rien à ajouter...

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Fantastique... Xcellente la réponse...

Ce que tu as dit sur le fait de créer des comp qui avait le même effet que le sort réservé est totalement hors sujet vu qu'ici, la charge n'est pas dutout un projo bis!!! Quelle est le rapport a part que c'est une attaque à distance...

Je tiens à dire qu'en vous lisant, on a vraiment pas envie de faire un Tom... C'est fait exprès? J'ai l'impression que ceux qui en lachent le plus sur les tom, c'est les Tom eux même

Bien à vous,

Cyric, qui adore la compagnie d'un Tom dans son groupe et qui ne le remplacerait pour rien au monde par un Skrim qui a une charge même si celui-ci chargerait 2x plus loin ,frapperait 2x plus fort et 2x mieux !!!!!

"

Je sais pas comment vous faites, mes les Toms de mon groupe font tous entre 20 et 50 de degats selon les monstres. Alors vos projos à 1pv il faut arreter de nous faire pleurer.
Par contre des skrims incapable de faire qq chose j'en ai vu. Des Kastars aussi d'ailleurs.

Elysto> la charge inaccessible au projoteur ? Ah bon pourtant vous n'avez pas arrete de dire que les carac de la charge tout le monde les montait. C'etait d'ailleurs votre principal argument.

Arretez la mauvaise foi, meme si il est vrai qu'il y a des recoupements d'utilisation entre les deux, c'est loin d'etre la meme chose.

Le TvT ? Charge utilisé tout le temps ? Mais bien sur, au premier round peut etre. Mais apres je vois pas vraiment l'interet. Ca fait moins mal, ça touche moins bien que plein d 'autre compétances. Et si l'un des deux trolls se met toujours hors de portée, de DE+attack, le combat risque de pas vraiment etre interessant. Et contre un Tom, si le Tom joue bien, l'autre à aucune chance en 1vs1. (Du moins il tuera jms le tom, le contraire sera pe vrai aussi).
Enfin MH est avant tout MT, tout le favorise. A mon avis si on faisait des stats sur les combats se passant actuellement le TvT serait tres minoritaire. Surtout à haut niveau ou la charge est soit disant ultime de la mort que les Toms ils peuvent aller se cacher.

Faire le job des Toms, genre les Tom ne servent qu'à finir les monstres, je pense que si ils ne faisaient que cela, ceux de mon groupe auraient arreté depuis longtemps.

Pour la montée de carac, si qq'un monte vraiment les 4 caracs de charges, il va etre efficace nul part, 4 carac c'est enorme à monter, surtout qd il y en a 3 pas de race. Ce que je dit c'est que tt le monde monte au moins 2 des 4, et donc peut utiliser un des aspects de charge.

Drizz : je te défie de trouver un projoteur avec charge. La portée de la charge dépend des pv et de la reg, ok, mais l'attaque et les dég ne sont pas montés par les toms magos...

Cyric et Drizz : je ne dis pas que charge est un projo bis, mais juste,  "qu'il y a des recoupements d'utilisation entre les deux" (Drizz), qui est en l'occurrence l'"attaque à distance" (Cyric). Dans ces conditions, je dis que je peux comprendre les toms magos, parce que cette situation est unique : il n'y a pas de comp recoupant de près ou de loin le vampi, la rafale ou l'hypno. Notez bien que je ne dis rien d'autre, et qu'il me semble que simplement reconnaître ça n'est pas très difficile, même pour des non-toms magos (que je suis tout comme vous)...

Ensuite : moi comme vous ne sommes pas des toms magos, mais des utilisateurs de charge. Or, en tant qu'uilisateur de charge, je lui reconnais un défaut principal, qui est de servir de super-DE pour les gros lvl aux dépens des trollinets. DONC : je propose donc 2 solutions qui pourraient limiter cette utilisation abusive de cette compétence : limiter la portée ou diminuer les dég en fonction de la distance de charge.

Voilà une base de discussion ; après si vous revenez à la charge (ahah) sur la concurrence projo/charge, j'y peux rien...

'sto, qui commence à avoir l'habitude de devoir expliquer plusieurs fois le même post

Edit> C'est une reponse à cicatrace

Euh si apres une charge il reste plus grand chose, il y a un serieux probleme je pense. Enfin bon je suis pas un expert en TvT, vu que mon Troll est monte pour decourager les TvT.

Oui mais avec pistage tu sais ou est le troll mais tu peux pas le charger vu qu'il est pas dans ta vue. En plus tu perds du temps à faire tes pistages.

Enfin bon, j'ai touché un golem d'argile avec ma charge à l'instant, il a perdu 15pv c'est un scandale, un Tom du groupe lui avait faire perdre 47pv un peu plus tot mais bon...