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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.


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#. Message de Cyric le 27-04-2005 à 15:44
28069 - Cyric (Kastar 50)
- Néõ SànCtûàr°Y° -
Pays: Belgium  Inscrit le : 30-04-2004  Messages: 2420 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Félicitation Guntar...
Bien rédigée, tu vois qu'une propal même tordue peut-être débattue correctement :p

Sinon, sur la propal en question... Pour ma part, j'ai une idée... Pas terrible car le probleme est complexe...

Si on regroupe les points négatifs:
- Entrainer son adversaire dans sa chute = anti-jeu
- Perte des Px vu que le Troll meurt
- Dur de monter la compétence

J'ai une solution à tout ça...
L'attaque suicide est une action (donc pas une compétence) qui ne tue pas l'adversaire, elle le laisse à minimum 1 PV

=> Tu ne tue jamais ton adversaire (pas anti-jeu)
=> Vu que tu ne gagnes pas de Px... Ben t'en perds pas
=> C'est pas une compétence, donc il ne faut pas la monter!
=> Elle n'est utilisable que quand on est à moins de 10% de ses points de vie MaX (encore moins anti-jeu)

Et pour répondre à Vorador...
Autant je trouve gros-bill CdB qui te permet de faire un coup critique dès que tu touches (et oui, CdB multiplie les dégats par 1.5 comme les coups critique)
Autnant je trouve que Multiplier ton attaque et tes dégats par 1.5 puis mourir, c'est pas gros bill (vu qu'il y a mourir a la fin de la phrase )

De plus, j'ai l'impression que tu as mal compris la proposition (si je puis me permettre )
Ce n'est pas automatique à la mort du troll, c'est une action à choisir

"

#. Message de draak le 27-04-2005 à 15:54
  [Ami de MountyHall]
58629 - Draak (Skrim 37)
Pays: France  Inscrit le : 25-04-2005  Messages: 2468 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Si on considere cette ultime attaque comme une contre attaque, on peut alors fixer certaines valeurs et rnedre ses vrais lettres de noblesse à cet acte sacrificiel.: (je m'explique)

1- PV seuil = Points de vie maximum autorisé pour déclencher cette attaque.

limite à 5 par exemple. Ce qui eviterai que de gros trölls (gavés de point de vie) en pleine chasse se suicident illico pour affaiblir un monstre puissant. Donc on évite les trölls explosifs qui voudraient être dans un groupe uniquement pour se suicider aux premiers monstres venus.

2- Dé de réussite = 1D2 => pas de dé d'esquive possible pour l'opposant, juste une chance sur deux que cette ultime attaque soit efficace. Pensons à tous ces trölls qui peuvent avoir la force de donner ce dernier coup dévastateur, mais pensons aussi que des trölls ne puissent pas avoir la force de lever leurs armes pour retourner au combat une dernière fois.

Ce dé de réussite permet d'éviter les suicides abusifs pour les trôlls de petits niveaux puisqu'ils ne sont même pas sûr d'être efficaces.

Ensuite pour répondre à Death_huntress. L'attaque n'est pas que pour tuer son adversaire dans un dernier effort, juste pour mettre un dernier blast et mourir la tête haute.

On peut donc par exemple faire en sorte que l'opposant qui subit cette attaque ne puisse en aucun cas mourir mais perdre les points de vie calculés et s'il meurt, il reste avec 1PV  (ou un peu plus) comme le dit Cyric.

Je ne vois pas cette action comme un truc mesquin où le trôll mourrant emmene avec lui son adversaire victorieux, mais comme un ultime moment où le partant a une chance de pouvoir vraiment blesser son adversaire. Mais aussi des chances de le rater.

DräAk


#. Message de Cyric le 27-04-2005 à 17:23
28069 - Cyric (Kastar 50)
- Néõ SànCtûàr°Y° -
Pays: Belgium  Inscrit le : 30-04-2004  Messages: 2420 (Djinn Tonique)   Citer Citer
J'aime assez bien l'idée que ce ne soit pas automatique...

=> et une chance sur deux n'est pas mal...

Et que par exemple, si ça rate, ça fasse une simple attaque...

#. Message de Death_Huntress le 28-04-2005 à 14:28
79415 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 22-08-2004  Messages: 302 (Golem Costaud)   Citer Citer

oui, mais ca reste du suicide, cet de plus, reste le probleme des px...

moi, j'aime plus l'idée du rot a 1D3 pv, bien visible dans les évents, mais que ca entraine la mort aussi.


#. Message de Cyric le 28-04-2005 à 15:04
28069 - Cyric (Kastar 50)
- Néõ SànCtûàr°Y° -
Pays: Belgium  Inscrit le : 30-04-2004  Messages: 2420 (Djinn Tonique)   Citer Citer
=> Vu que quoi qu'il arrive, le Troll adverse ne meurt pas, il n'y a pas de problème de PX!

=> Le rot à 1d3 Pv est peut-être une idée valable, mais elle n'a pas grand chose à faire ici...
Pour ma part, je préfère mettre encore un gros pain dans la tête de mon adversaire et peut-être de ce fait en réchaper vu que lui meurt plustôt que de me sacrifier en lui faisant 2 pelé point de dégat :s

Mais chacun son truc

'"

#. Message de Jorgebuche le 28-04-2005 à 16:55
  [Supporter des Monstres]
47552 - Jorgebuche (Tomawak 31)
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 29-09-2004  Messages: 975 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Ben je suis plutôt contre, en raison des abus qui ne tarderont pas comme celui là :

Je suis un kastar avec un petit lvl 1 ou 2 armé d'une simple toxine violente ou d'une petite rune explosive. J'accélère à mort pour me retrouver à quelques points de vie, dans le seuil de pv pour cette attaque suicide. Je frappe le monstre(ou le troll) en faisant les dégâts que je veux, de toute façon, il lui restera 1 ou 2 pv. Le petit bute la bestiole avec sa rune, sans problème. Et on se partage un joli paquet de px.

Et comme je fais bien les choses, c'est un petit de ma guilde, les monstres qu'on bute de cette manière sont près de ma tanière de guilde. Et comme je rescussite dans ma tanière, on se retrouve rapidement et on recommence ...

Et c'est dans les règles, donc pas d'abus ...


#. Message de Cyric le 28-04-2005 à 17:00
28069 - Cyric (Kastar 50)
- Néõ SànCtûàr°Y° -
Pays: Belgium  Inscrit le : 30-04-2004  Messages: 2420 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Bien vu

Il faudrait arriver à empêcher attaque suicide suite à une AM

lol... Complexe

"

#. Message de draak le 28-04-2005 à 23:49
  [Ami de MountyHall]
58629 - Draak (Skrim 37)
Pays: France  Inscrit le : 25-04-2005  Messages: 2468 (Djinn Tonique)   Citer Citer
mais non, attaque suicide entraine ta mort. donc pour attaque tu dois être avec moins de 5PV (ok t'es un Kastar, tu arrives à la valeur seuil, tu peux ESSAYER de déclencher l'attaque, qui n'est même pas sûre de passer grace au D2 de REUSSITE)
mais si tu décides de faire une attaque suicide,TU MEURS (par definition) et TU NE GAGNES RIEN.
tu ne peux que blesser ton adversaire et au pire le laisser avec 10PV (je prefere 10PV car avec 1seul PV de reste, un autre tröll sur la case pourrait vouloir taper le blessé et ainsi gagner des PX. Des trölls de niveaux 1 et 2 ne peuvent pas faire generalement plus de 15PV de dégats donc le blessé a une chance de s'en sortir. Enfin, on peut imposer la regle que cette attaque suicide ne fonctionne que contre un monstre et non un tröll! et que cette attaque ne soit faisable que par les trölls de niveaux superieurs à 5 parce que ça va les faire chier se mourir, perdre leur mouche et recommencer à regagner leurs points de vie.... et là, plus de problème du tout!

Je suis désolé de voir qu'il ya de belles enflures dans le monde des trôlls.

DräAk

#. Message de Mahara le 28-04-2005 à 23:55
91039 - Gamble (Kastar 51)
- Les Athoris -
Pays: France  Inscrit le : 18-08-2004  Messages: 909 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Je ne comprend pas trop votre probleme... mais peut etre ma solution pourai vous convenir....

Attaque suicide
2 fois d d attaque
1,5 fois d de degat
Esquive reduite a zero.
Pv reduit a 1.

Le troll suicidaire et sur de mourir...
Le Tk assaillant finira sa "proi" sans probleme avec Gain de PX
2D d'att permetra au troll pratiquant l attaque suicide de peut etre en rechaper en tuant son adversaire...
avec un lancer de 2des d att aucun petit ne poura survivre face a un gros (en cas d'anti jeu)
Mahara je propose.....

#. Message de Mahara le 28-04-2005 à 23:57
91039 - Gamble (Kastar 51)
- Les Athoris -
Pays: France  Inscrit le : 18-08-2004  Messages: 909 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
J oublié evidament cela devra etre marqué dans les événements....
Pour evité l abus en cas de chasse MK, il y aura tjr le risque qu un tk voit ca et finisse le ou les trolls ayant abusé de cette competence.....
Mahara Je propose tjr.

#. Message de draak le 29-04-2005 à 00:15
  [Ami de MountyHall]
58629 - Draak (Skrim 37)
Pays: France  Inscrit le : 25-04-2005  Messages: 2468 (Djinn Tonique)   Citer Citer
je suis contre le fait qu'on puisse réchapper à son suicide.

tu dois dépenser 6PA pour lancer cette ultime attaque et dans tous les cas, tu creves. même si ça rate.
vous ne voulez qd même pas que les trölls ratent leurs suicide glorieux. le troll se suicide mais en fait non!!! c con. enfin je trouve.

#. Message de cicatrace le 29-04-2005 à 00:59
18707 - ( )
Pays: Canada  Inscrit le : 12-11-2003  Messages: 8780 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Contre, en troll contre troll, ça sera impossible d'avoir des PX.

#. Message de Cyric le 29-04-2005 à 01:47
28069 - Cyric (Kastar 50)
- Néõ SànCtûàr°Y° -
Pays: Belgium  Inscrit le : 30-04-2004  Messages: 2420 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Ce que Jorgebuche voulait dire (je pense), c'est que un KASTAR qui chasse AVEC un PETIT Nv1, le KASTAR lance attaque suiscide pour ammener le monstre à 1PV puis le PETIT lance une rune explosive => Gagne les Xp et partage...

Je suppose que c'est ce qu'il voullait dire... J'espère ne pas avoir détourné ses propos


#. Message de TrollInTheDark le 29-04-2005 à 09:25
31355 - Troll in the dark (Kastar 44)
- Les Trolls d'Oizo -
Pays: France  Inscrit le : 19-03-2005  Messages: 542 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Mo un troll qui arrive a monté cette competance assez pour pouvoir l'utilisé efficaement, et bien je le respecte (une copetance à 6pa ou tu meurt a chaque reussite, c'est vraiment hard a monter)

Donc ca me gene pas plus que ca, que le gars en face il gagne pas de px !, et oui ca arrive que quelqu'un meurt par ca volonté, et c'est du boulot !

pour les tk, qui trouve ca salaud, faut interdir aussi sacrifice, car on peut mourri avec aussi !

Mais au moins la il y a l'attaque finale !

#. Message de Isandar le 29-04-2005 à 09:59
77371 - Wulfila (Skrim 7)
- Le Royaume Troll d'Aubrane -
Pays: France (14 - Calvados)  Inscrit le : 12-06-2003  Messages: 731 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
"Mo un troll qui arrive a monté cette competance assez pour pouvoir l'utilisé efficaement, et bien je le respecte (une copetance à 6pa ou tu meurt a chaque reussite, c'est vraiment hard a monter)"

C'est beau de savoir lire...cette action n'est pas une compétence

#. Message de Jorgebuche le 29-04-2005 à 12:35
  [Supporter des Monstres]
47552 - Jorgebuche (Tomawak 31)
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 29-09-2004  Messages: 975 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Quote: Originally posted by Cyric on 2005-04-29 01:47:14
Ce que Jorgebuche voulait dire (je pense), c'est que un KASTAR qui chasse AVEC un PETIT Nv1, le KASTAR lance attaque suiscide pour ammener le monstre à 1PV puis le PETIT lance une rune explosive => Gagne les Xp et partage...

Je suppose que c'est ce qu'il voullait dire... J'espère ne pas avoir détourné ses propos


C'est complétemment ça. Pour les autres LISEZ avant de dire n'importe quoi. Le post a évolué, il ne s'agirait pas d'une compétence mais d'une action !!!

Le risque c'est évidemment qu'un kastar de niveau très supérieur au monstre ou au troll qu'il attaque (niveau 8 contre 3 ou 15 contre 10, par exemple) laisse la cible de toute façon avec 1 point de vie minimum. Et là, la règle des 50% tu t'en fout, avec une attaque normale il touche sa cible. Et là, un niveau 1 avec sa rune fait un kill tranquillou et ça rapporte des px de façon conséquente.

Merci aux plus vicieux que moi qui me rappellent qu'avec Sacrifice on peut baisser aussi ses pv, et là ça concerne toutes les races !

Donc cette idée d'attaque suicide, à mon avis, risque de ne pas être développée car ça devient trop compliqué s'il faut inclure un tas de paramètres comme les différences de niveau, etc. Sauf si on dit que la mort de celui qui a été visé par l'attaque suicide ne rapporte aucun px à celui qui l'achève.


#. Message de draak le 29-04-2005 à 13:40
  [Ami de MountyHall]
58629 - Draak (Skrim 37)
Pays: France  Inscrit le : 25-04-2005  Messages: 2468 (Djinn Tonique)   Citer Citer
les discussions servent à ça : mettre les bons et les mauvais côtés sur le tapis. Je remercie donc Jorgebuche d'avoir trouvé un vrai point emmerdant!

Donc pour récapituler :

' ' une attaque suicide avec 1D2 de reussite peut être lancée si le nombre de PV est inferieur à une valeur seuil.

' ' Cette attaque tue obligatoirement le tröll suicidaire.

' ' Elle doit coûter un max de PA (6PA)

' ' Elle ne doit pas être faisable aprés une accélaration métabolique de Kastar

' ' le tröll suicidaire ne gagne aucun PX

' ' il faut regler le probleme des trölls qui viendrait achever les monstres ou les trölls à 1PV pour gagner des PX.

ce dernier point est une veritable merdeuuuhhhh.

Peut être que : qlq idées tröllesques)

Le suicide ne peut être réalisé qu'une seule fois par mundileys ou pire par année.

Le suicide entraîne une perte de 25PI ou plus et là on va voir qui est joueur. De sorte que c'est un acte de generosité et de bravoure mais qui coute trés cher à celui qui le fait.

Le suicide entraîne d'autres pertes : l'armure ou l'arme disparaît, ou quelques mouches...

On ne peut pas interdire le chasseur de gagner des px s'il tue la victime du suicidaire puisque sinon cette action n'a plus de sens pour les groupes de chasses face aux gros monstres dans les profondeurs. Le sacrifice n'aura plus de sens, autant crever seul!
Par contre si le suicide coûte cher ou s'il devient une action unique qu'un tröll ne peut réaliser qu'une seule et unique fois alors je pense toujours que c'est faisable de créer cette action. (et non, ce n'est pas une compétence, faut insister apparemment.)

DräAk, qui aimerait bien mourir une fois en héros. <img src="forum_images/smiley1.gif" border="0">

#. Message de DBDK le 29-04-2005 à 17:36
Pays: France  Inscrit le : 05-10-2004  Messages: 853 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Les ataques scuicide ont déja étés proposés, et toutes refusées, encore plus si elles sont disponible pour nimporte qui des le niveau 1.

#. Message de guntar le 29-04-2005 à 18:29
58169 - guntar (Durakuir 60)
- Des Coups, des Crocs et du Sang -
Pays: France (31 - Haute-Garonne)  Inscrit le : 04-04-2005  Messages: 7264 (Hydre Fumante)   Citer Citer
salut,


alors je poste un topik y a une semaine, j 'y fou pas les pieds pour diverses raisons et quand je reviens c'est la guerre ouverte

bon je vais faire un recapitulatif de tout ce qui a été dit et proposé, et qui va venir prochainement.

merci aux defenseurs de l'idée mais aussi aux critiques constructives tandis que ceux qui viennent pour aligner deux mots et ne pas faire avancer les choses je sais pas pourkoi ils postent...

pas grave c'est aussi un moyen de communiquer????!!!!!

guntar

#. Message de Kriskä- le 30-04-2005 à 02:39
35014 - ( )
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 25-08-2004  Messages: 490 (Golem Costaud)   Citer Citer

rien qu'une action qui permettrait le suicide je suis contre, c'est trop facile contre un troll qu'on a attaqué ou qui nous as attaqué :

je suis bientôt mort, hop je me suicide comme ca t'auras aucun pxs, clairement anti-jeu.

mais si en plus le suicidaire a la possibilité de faire très mal a l'autre troll c'est vraiment n'importe quoi.

faire cette modif c'est supprimer les TKs du hall.

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