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Skrim: votre avis et vos idées
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#. Message de clefun le 27-04-2005 à 02:11	35263 - clefun (Skrim 42) - Les Trolls des Brumes -
Pays: France Inscrit le : 09-11-2004 Messages: 354 (Golem Costaud)	Citer

ok c'est bien chiant, il faut le dire.
Ca enleve les Pa restants mais ne peut pas marcher car on sait pas quand il active sa dla et on sait pas si il la joue tout de suite.

#. Message de troll ki roule le 27-04-2005 à 08:03	46450 - ( )
Pays: France Inscrit le : 22-09-2004 Messages: 2159 (Djinn Tonique)	Citer

hmm hmm , c est pa ne guerre tom contre les reste du monde
c est un debat pour equilibrer mago contre bourrins

cad utilisateur de CdB de AP de COPMPETENCES en general contre les utlisateurs de SORTILEGES comme les sorts de races

(je suis pour l equilibrage des deux d ailleurs)

#. Message de tanders le 27-04-2005 à 10:48	12481 - Tanders (Kastar 1)
Pays: France Inscrit le : 15-06-2003 Messages: 488 (Golem Costaud)	Citer

Originally posted by Dadour on 2005-04-27 01:34:17

[EDIT] Tanders tout pareil, la discussion de depart avait rien a voir avec les toms, mais avec les magos. Meme avec 1.1 le tom fera beaucoup moins mal qu'un skrim et c'est bien normal (camou, distance, etc...), vous melangez un peu tout la.

Dadour, duraskrim, skrimatom, mais pas butoiriseur pour un sou!

Sauf qu'il n'y a quasiment que des Toms qui ralent tout simplement à cause de leur refus d'accepter les différences de leur race.
Je n'ai pas vu beaucoup de Kastar se plaindrent, ni de Durack et encore moins de Skrims, pourtant il y a des magos dans le tas.
Il faut arrêter de se voiler la face, le vrai débat il est là, les Toms et autres magos inoffensifs veulent réduire l'écart entre magos et bourrins en ammenuisant le pouvoir des bourrins.
Un bourrin avec un CdB à 1.1 c plus vraiment un bourrin, par contre AP à 1.1 pourquoi pas, çà limiterait le gros billisme des Kastars qui sont les vrais avantagés par les deux comp.

J'ai hâte de te croiser si tu ne butoirise pas, parce que tu ne vas pas faire long feu...

Tanders, Skrim tout court et bien sûr butoiriseur.

#. Message de moivoua le 27-04-2005 à 10:58 [Ami de MountyHall]	4367 - ( )
Pays: France Inscrit le : 07-04-2003 Messages: 389 (Golem Costaud)	Citer

diminuer les bourrins pour redonner un peu d'espoirs aux magos est une erreur ! ca va rendre les 2 catégories mécontentes.

Mieux vaut revaloriser les magos. il y aura ainsi 2 catégories contentes.

#. Message de endy le 27-04-2005 à 16:51 [Ami de MountyHall]	15550 - Endy (Skrim 60) - MOUNTY TRöLL -
Pays: France Inscrit le : 12-10-2003 Messages: 2310 (Djinn Tonique)	Citer

Tanders...
Hache de guerre en pierre de Feu
Avec ça, pas sûr que tu touches Dadour en CdB, si tu veux mon avis !
Déjà, pas sûr que tu ME touches, alors Dadour

Je vais aller voir ce sujet Mago Vs Comp' finalement, ça commence à m'inquiéter...
Faut pas oublier que la majeure partie des trolls jouent contre les monstres, et que si on met le CdB à 1,1, c'est les monstres qui vont rigoler...

Endy

#. Message de tanders le 27-04-2005 à 20:37	12481 - Tanders (Kastar 1)
Pays: France Inscrit le : 15-06-2003 Messages: 488 (Golem Costaud)	Citer

Endy, je suis quasiment sûr de vous toucher l'un et l'autre, parce que mathématiquement au niveau 20, un skrim ne peut pas avoir plus de dés d'esquive que j'ai de dés d'attaque au niveau 21, ou alors vous n'avez pris aucune comp et vous n'avez augmentez que çà...

De toute façon au pire en cumul, j'en passe au moins un, et çà suffit

#. Message de Gueuledebøis le 27-04-2005 à 22:05	110506 - Tesla (Tomawak 60)
Pays: France Inscrit le : 01-07-2004 Messages: 758 (Shaï Epileptique)	Citer

Hop, salut tout l'monde.

J'ouvre une paranthèse, ça n'a rien à voir avec le(s) message(s) précédent(s), m'enfin.. tanpis .

J'aimerai connaître le profil des Skrims Bourrins/Equilibrés/Hypno pur (avec un petit exemple au lvl 15), et les améliorations conseillés par tranches de X niveaux.

D'avance, je signale que ces trois "trolls" (imaginaires) chassent dans différents groupes, ayant au moins un hypno/bourrin.

Skrim Bourrin :
J'avais fait deux profil, j'opte pour le second :
11h03, 70 PVs, 3D de REG, ATT : 12D, DEG : 10D, ESQ : 3D ; CdB, Charge, DE

(je n'ai par contre pas encore trouvé les améliorations par tranche de X niveaux).
Charge à 3 cases, CdB Critique à 20D, BS Critique à 9D.

Skrim Equilibré :
Dur, dur...
J'ai pensé à ceci :
11h03, 60 PVs, 3D de REG, ATT : 12, DEG : 6, ESQ : 9 ; CdB, Charge, DE, CdM, Insultes

(Pareil que le bourrin, je n'ai pas encore trouvé les améliorations par tranches de X niveaux).
Charge à 2 cases, CdB Critique à 12D, BS Critique à 9D, Hypno : 13 / 3.

Skrim hypno "pur" mais qui tape quand même un peu :
11h03, 60 PVs, 3D de REG, ATT : 8, DEG : 6, ESQ : 12 ; CdB, Charge, DE, CdM, Insultes

3D d'esquive par tranche de 5 niveaux.
2D d'attaque par tranche de 5 niveaux (uniquement à partir du lvl 5).
10 PVs par tranche de 5 niveaux.
Le reste des PIs étant utilisé selon les besoins.
Charge à 2 cases, CdB Critique à 12D, BS Critique à 9D, Hypno : 18 / 4.

Voilà..
D'abord qu'est-ce que vous en pensez ?
Ensuite qu'est-ce qui pourrait être sympa pour les améliorations par tranches de X niveaux pour les Bourrins/Equilibrés ?
D'autres profils ?, tout en respectant une règle d'amélioration en fonction des niveaux.

Gueuledebois.
(fin de paranthèse)

#. Message de jojo bis le 27-04-2005 à 22:43	19667 - jojo le troll (Skrim 60) - LES DEMONS DU NIFHELM -
Pays: France Inscrit le : 29-10-2003 Messages: 193 (Golem Costaud)	Citer

Ton skrim équilibré ne l'est pas vraiment (trop d'esquive) plutot ceci pour l'équilibré :

11h03, 70 PVs, 3D de REG, ATT : 12, DEG : 8, ESQ : 8 ; CdB, Charge, DE, CdM, Insultes

et pour les améliorations c'est comme dit darth, tu prend le moins cher

Oups, j'ai confondu équilibré guerrier et équilibré guerrier / hypnotiseur

#. Message de bolgruzkrim le 28-04-2005 à 01:53	49107 - BoLgRuZ (Skrim 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 26-04-2005 Messages: 5 (P'tit Gob')	Citer

jojo bis, cdb et charge, je trouve pas ca équilibré qd même, c'est du grand bourin en devenir non? ya des competences moins frappantes quand même,
je pense à des trucs pour magos en fait, histoire de pas que bourriner, dresser, ecrire, bidouiller....

#. Message de tanders le 28-04-2005 à 10:36	12481 - Tanders (Kastar 1)
Pays: France Inscrit le : 15-06-2003 Messages: 488 (Golem Costaud)	Citer

Gueuledebois, on va devoir changer les caracts de base pour le bourrin avec la refonte de CdB, le skrim bourrin ne pourra pas se contenter de 10D de dégâts, sinon il n'aura de bourrin que le nom...

#. Message de Gueuledebøis le 28-04-2005 à 17:42	110506 - Tesla (Tomawak 60)
Pays: France Inscrit le : 01-07-2004 Messages: 758 (Shaï Epileptique)	Citer

Bolgruzkrim, charge c'est utile même pour un hypno, ça permet de se déplacer plus rapidement vers une cible que DE à partir d'un certain moment, donc oui CdB ET Charge.

Jojo bis, je voulais un équilibré qui assure 3D en résisté, enfin c'est vrai que ce n'étais pas vraiment un équilibré.

Tanders...
Faut effectivement tout revoir

, j'avais oublié ça..

Gueuledebois.

#. Message de Laraclure le 28-04-2005 à 20:51	48720 - ( )
Pays: France Inscrit le : 30-01-2005 Messages: 580 (Shaï Epileptique)	Citer

faut pas oublier l'armure je pense parce comme tous les trolls on en prend des coups, perso j'utilise une armure qui jusqu'a maintenant m'a bien protegée mais qui s'avere avec l'experience un peux trop lourde...pour moi, un skrim doit avoir une armure moyennenant 5 a 6 point d'armure voir meme moins et de ce fait une armure plutot legere qui reduit la durée de tour.

Lara'

#. Message de tanders le 28-04-2005 à 20:57	12481 - Tanders (Kastar 1)
Pays: France Inscrit le : 15-06-2003 Messages: 488 (Golem Costaud)	Citer

Je pense qu'on peut carrement rayer l'option Skrim bourrin, parce qu'avec les modifs de CdB, de Charge et de AP qui couvent, c plus rentable du tout et surtout çà ne veux plus rien dire du tout...

Etant un Skrim plutôt orienté bourrin, je me rends compte que mon Troll va devenir complètement obsolète, et je ne pourrais faire que du frag à 0PX, donc autant dire que c un un enterrement de première classe...

Je vais peut-être me réincarner en Tom, çà à l'air d'avoir de l'influence et de l'avenir comme race...

#. Message de Gueuledebøis le 28-04-2005 à 22:34	110506 - Tesla (Tomawak 60)
Pays: France Inscrit le : 01-07-2004 Messages: 758 (Shaï Epileptique)	Citer

c plus rentable du tout et surtout çà ne veux plus rien dire du tout...

Même constatation.
Je ne suis pas bourrin mais use de mon CdB. En groupe on a déjà dû faire du shoot de trolls avec quelques niveaux de plus que nous. Même chose avec les monstres.

Mais si le CdB passe à 10%, puis ... jusqu'à 50% (5ème amélioration ?) c'est à la limite du "n'importe quoi" (ou presque).

Disons que revoyant quelques uns de nos shoots, je me dis qu'avec un CdB de 10-20%, on ne fera jamais suffisamment de dégâts, ou alors tout investir sur CdB (rien sur le reste), d'où le "n'importe quoi".
C'est vrai que le Bourrin, à part le shoot à 0PXs, il fera quasiment rien.

Déjà que le Skrim bourrin (/le skrim en général) passe pas l'armure, alors si en plus on lui pique tout ce qu'il a ...

Un tom 10 Mago. fera plus qu'un Skrim 15 bourrin et un Skrim 15 Mago fera deux fois moins de dégâts que le tom 10 Mago ?

Gueuledebois.
(Pas la peine de penser à la reconversion... pas déçu d'avoir choisi hypno)

#. Message de tanders le 28-04-2005 à 23:54	12481 - Tanders (Kastar 1)
Pays: France Inscrit le : 15-06-2003 Messages: 488 (Golem Costaud)	Citer

Tu comprends donc mon desarroi, j'ai recemment évolué de skrim complet à skrim bourrin, et franchement je suis juste content de mes attaques actuelles, vu que comme tu le dis l'armure pour nous c plein pot...

Le CdB tel qu'il est, n'est pas trop puissant mis à part pour un Kastar de haut niveau 25+ qui a considérablement augmenté son attaque, et pour les très gros Skrims, mais bon c loin d'être la majorité du Hall...

Perso je suis level 21 et même avec Butoir je suis loin de faire des dégâts monstrueux...

On est en train de se faire plumer et personne ne réagit, la seule option pour un Skrim dorenavant sera Hypno et evidemment en groupe, sinon c soupe aux gobs et encore en cumul jusqu'au niveau 30, si on y arrive...

#. Message de Vorador le 29-04-2005 à 00:49	7203 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-03-2003 Messages: 576 (Shaï Epileptique)	Citer

Punaise...
J'étais pas venu ici depuis longtemps...

Le CdB va REELEMMENT changer?
Enfin je suppose que oui, mais vraiment dans ce qui est mentionné ici?
Je n'ai pas lu le topic concerné.
C'est si énorme que ça la modif?

Dire que je voulais arrêter l'esquive à 12D pour bourriner Att+Deg.
Avec ma MM correcte pour un skrim j'aurai atteint mon idéal de l' "hypno-bourrin"...

#. Message de endy le 29-04-2005 à 02:02 [Ami de MountyHall]	15550 - Endy (Skrim 60) - MOUNTY TRöLL -
Pays: France Inscrit le : 12-10-2003 Messages: 2310 (Djinn Tonique)	Citer

Le DM a parlé de 25% au lieu de 50%,
puis 35% puis 45% (et ça resterait plafonné là).
C'est moins pourri que 10%, mais le problème de remonter la même comp' plusieurs fois resterait, et ça c'est lourd.

Mais relativisez : un Tom mago peut être RESISTE. Si au lvl 22 il fait 30PV de dégats, en résisté ça fait plus que 15. Un Durak de ce lvl résisté fera à peu près pareil voire moins.
Donc bon, on n'est pas morts quand même.
Par contre notre sort permet pas d'attaquer.

Par contre si on fait ça, il faut revoir l'AM aussi, parce que clairement, l'AM c'est trop puissant par rapport aux autres compétences.

Bref, on n'y est pas, commencez pas encore à pleurer. Allez plutôt exposer votre point de vue et essayez de vous mettre à la place des autres races. Comme eux devraient se mettre à la notre, car je crois que certains n'ont pas bien compris ce que c'était qu'être frappeur skrim.

Endy

#. Message de endy le 29-04-2005 à 02:16 [Ami de MountyHall]	15550 - Endy (Skrim 60) - MOUNTY TRöLL -
Pays: France Inscrit le : 12-10-2003 Messages: 2310 (Djinn Tonique)	Citer

hop

#. Message de Dadour le 29-04-2005 à 03:25	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

Tanders, je serais curieux d'avoir qq chiffres sur ton skrim "bourrin". Parce que j'avoue avoir du mal a comprendre le fait que ce soit la fin du monde que tu annonces la.
Ce serait pas du au fait que tu es TK et donc que tu rencontre tres souvent enormement d'armure?
Parce que ca devrait rester bien au dessus d'une rafale ou d'un projo non? Surtout qu'il y a eventuellement la bs pour faire plus mal derriere.
Apres c'est sur que face au kastar... mais pour moi c'est surtout a cause d'AM, pas de vampi, et puis le kastar bourrin va prendre lui aussi un gros coup dans l'aile.

Franchement, compare a un sort qui passe en full, je trouve pas le butoir trop bourrin du tout, un peu plus de degats, mais pas d'effet kiss kool. Le probleme est pour moi le trop grand nombre de chance de rater, ou de se faire resister qui fait du butoir une solution vraiment plus efficace et de tres loin.

En tout cas, le triple passage de comp, j'aime pas du tout, a la fin on aura des bourrins toujours aussi grosbills pour ceux qui se seront emmerdes a s'entrainer longtemps, et beaucoup moins d'efficacite a petit niveau.

#. Message de tanders le 29-04-2005 à 10:57	12481 - Tanders (Kastar 1)
Pays: France Inscrit le : 15-06-2003 Messages: 488 (Golem Costaud)	Citer

Originally posted by Dadour on 2005-04-29 03:25:37
Tanders, je serais curieux d'avoir qq chiffres sur ton skrim "bourrin". Parce que j'avoue avoir du mal a comprendre le fait que ce soit la fin du monde que tu annonces la.
Ce serait pas du au fait que tu es TK et donc que tu rencontre tres souvent enormement d'armure?
Parce que ca devrait rester bien au dessus d'une rafale ou d'un projo non? Surtout qu'il y a eventuellement la bs pour faire plus mal derriere.
Apres c'est sur que face au kastar... mais pour moi c'est surtout a cause d'AM, pas de vampi, et puis le kastar bourrin va prendre lui aussi un gros coup dans l'aile.

Franchement, compare a un sort qui passe en full, je trouve pas le butoir trop bourrin du tout, un peu plus de degats, mais pas d'effet kiss kool. Le probleme est pour moi le trop grand nombre de chance de rater, ou de se faire resister qui fait du butoir une solution vraiment plus efficace et de tres loin.

En tout cas, le triple passage de comp, j'aime pas du tout, a la fin on aura des bourrins toujours aussi grosbills pour ceux qui se seront emmerdes a s'entrainer longtemps, et beaucoup moins d'efficacite a petit niveau.

Je me suis orienté assez recemment dans la bourinage donc je n'ai pas vraiment des caracts de vrai bourrin, mais étant donné qu'on est les seuls à prendre l'armure plein pot sans effet Kisscool, et qu'il faut être assez énorme en attaque pour pouvoir vraiment faire mal avec la BS, la modif du coup de butoir, va nous pénaliser plus que n'importe quelle race...
Franchement sans être ridicule en attaque pour mon niveau, je peux te dire que ma BS la plupart du temps, elle ne me sert qu'à faire baisser l'esquive de mon adversaire pour pouvoir faire plus mal derrière avec mon CdB.
Biensûr à priori, je me base sur le TK, mais de toute façon vu mon niveau, pour les monstres rentables, il me faut un butoir efficace, sinon c chaud bouillant, puisqu'on a aucun moyen de défense, pas d'invisibilité, pas de PV monstrueux, pas de rafale, pas de vampi, pas de reg accrue, rien du tout...
Le Butoir est peut-être trop puissant à haut niveau pour un Kastar et pour un Skrim qui c orienté bourrin depuis le début, mais c tout, pour moi qui ne suis pas un bourrin complet, c vital sans être monstrueux...

Les Skrims bourrins sont obligés de faire vite et bien, parce qu'on ne peut pas régénérer, donc le butoir doit être assez fort pour nous permettre de vite tuer.

Un Kastar peut nous vampiriser pour retourner le combat à son avantage, si on ne le tue pas vite.

Un Durack peut facilement contenir un Skrim grâce à son armure et avec la Reg accrue, il a une sacré assurance vie.

Quand aux Toms, il est peut-être le seul que l'on puisse tuer si on le prend par surprise, et encore c pas forcement gagné, vu l'esquive de certain, on ne peut pas passer en critique d'où l'interêt d'un butoir qui fasse mal.

Le CdB devrait presque être une comp réservé aux skrims, tant elle semble être faite pour nous, qui sommes de nature privé de défense, on moins on peut compenser par une attaque puissante.

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