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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

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#. Message de GrountEsQui le 26-04-2005 à 16:12
16934 - GrountEsQui (Durakuir 32)
Pays: France  Inscrit le : 27-10-2003  Messages: 837 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Dernière mise à jour : 07/06/2005 - 8h30

 

But : Permettre aux trõlls de créer leurs propres lieux religieux, festif, etc.

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[Compétence] Architecture

 

Niveau minimum : 15

Coût en PA : 6

Type : Utile

 

Effets

Permet de créer un [lieu] dont les conditions de construction dépendent du type de lieu à construire (temps d'étude, poids maximum, etc.). Pour commencer, l'architecte doit dessiner les plans sur un [parchemin] Vierge. Son étude lui demandera plusieurs réussites, chacune coûtant 500 GG. Dès la première réussite, le [parchemin] passera de Vierge à Esquisse de Plans. Au terme de son étude, il obtiendra un [parchemin] Plans de Construction qui sera en fait un parchemin de mission d'un type un peu spécial.

 

Description

Le trõll Numérobis réalisent quelques grandes enjambées à travers la grotte, puis regarde le point d'où il vient d'un air songeur. Il se gratte un instant la tête, avant d'inscrire des symboles sur un parchemin et enfin tracer un trait. Puis il s'adresse à un trollinet à ses côtés : "le mur d'enceinte ira de là, à de là. Et ici, un géranium."


#. Message de GrountEsQui le 26-04-2005 à 16:12
16934 - GrountEsQui (Durakuir 32)
Pays: France  Inscrit le : 27-10-2003  Messages: 837 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Dernière mise à jour : 07/06/2005 - 08h45

 

Mission : "Construire"

 

Le descriptif de la mission correspond à ce que permet de construire le [parchemin] Plans de Construction. Comme seul un Architecte peut comprendre ce que lui-même ou un confrère a bien pu écrire sur ce genre de parchemin, le prérequis pour être leader de cette mission est de disposer de la [compétence Architecture]

  • Étape 1 - Lecture des plans : Le trõll doit disposer de la [compétence] Architecture. Lorsque cette étape est validée, le [lieu] Première Pierre est créé dans la grotte où se trouve le trõll.
  • Étape 2 - Première Pierre : Attendre 15 jours pendant lesquels un trõll peut se rendre sur le [lieu] Première Pierre et "Refuser la Construction (6PA)". Le [lieu] est alors définitivement détruit et la mission est annulée. Si au contraire cette étape est validée, le [lieu] Première Pierre devient un [lieu] Chantier.
  • Étape 3 - Finitions : Permet d'obtenir une qualité de finission. L'échelle des qualités reste à définir de même que les conditions pour obtenir chacune d'elles. La validation de cette étape entraine la création du lieu définitif.
  • Récompenses : L'architecte possède le nouveau lieu. Il peut décider de le vendre ou de le donner à un trõll ou à une guidle, ou bien tout simplement de le conserver :-).

Participer à la mission "Construire" :

 

Si l'architecte est seul à construire, il va mettre beaucoup de temps à parvenir à ses fins. Il aura généralement besoin des deux types de trõlls qui suit et priera pour éviter de tomber sur le troisième :

  • Le fournisseur : Il est chargé de fournir aux bâtisseurs la matière première pour la construction. Cela ne nécessite pas de compétence particulière. Néanmoins, l'extraction de matière grâce à la [compétence] Bidouille permet un travail plus efficace par la production de : [bidouille] Brique de terre (poids léger, persistant), [bidouille] Boue mélangée (poid moyen, persistant), [bidouille] Bloc de Pierre Taillée (poids très lourd, persistant) ou Mégalite (poids de plus d'une tonne, persistant).
  • Le bâtisseur : Il est chargé d'utiliser la matière première sur un [lieu] Chantier. Il s'agit d'un travailleur qualifié qui doit disposer de la [compétence] Construction (5PA), accessible à partir du niveau 3. Chaque utilisation permet d'ajouter au poids du lieu le poids de l'objet utilisé (+ un bonus de 20% si il s'agit d'une bidouille spéciale, voir trõll fournisseur).
  • Le vendale : Il souhaite détruire le [lieu] Chantier ! Il ne dispose d'aucune qualification, mais c'est un trõll... Une fois sur le lieu, il peut utiliser [action] Destruction pour 5PA et retirer suffisamment de matière au [lieu] Chantier pour lui faire perdre un poids de (Dégâts + PV/10) minutes. En cas de destruction volontaire ou par usure du lieu, toute la somme investie au début de la mission est intégralement et définitivement perdue.

Points débattus / à débattre :

  • Risque de multiplication des lieux : Plusieurs restrictions rendent les lieux difficiles à construire. En effet, il faut : un parchemin vierge, un Architecte compétent, des fonds pour l'étude et la construction, aucun refus de construction pendant 9 jours, éviter la destruction du lieu par des trõlls malvaillants, ne pas laisser le [lieu] chantier à l'abandon qui s'use tant qu'il n'est pas terminé (-20 min au poids tous les jours) et enfin du temps. Bref, assez de restrictions, à l'instar d'écriture magique.
  • Usure des lieux : actuellement, les lieux construits par des PNJ ne s'usent pas. Je crois néanmoins que, comme pour les armes, l'usure et/ou la possibilité de détruire des lieux est en discussion. Je pense donc que l'usure ne doit s'appliquer éventuellement qu'au [lieu] Chantier, les lieux finaux entrant dans le cadre de la gestion standard des lieux.
  • Récompense : La construction apporte un lieu à l'architecte et la gloire aux meilleurs bâtisseurs. Un chantier ne représente pas une menace pour la vie du trõll, il n'y a donc pas de défis majeur à créer un lieu. A l'instar de Écriture Magique, le résultat est déjà une formidable récompense ! Les bâtisseurs qui le souhaite peuvent exiger d'être rémunérés. A chacun de gérer ce type d'interaction intertrõll.

Caractéristiques du [lieu] Première Pierre :

  • Condition de création : Valider l'étape 1 d'une mission de construction.
  • Actions disponibles sur le lieu : "Refuser la Construction (6PA)".

Caractéristiques du [lieu] Chantier :

  • Condition de création : Valider l'étape 2 d'une mission de construction.
  • Actions disponibles sur le lieu : "Destruction (6PA)".
  • Un caractéristique poids final et une caractéristique poids. La seconde valeur débute à 25% de la première.

On peut séparer les lieux constructibles en 5 types : Trõlligieux, Militaire, Festif, Colossal et Spécial (liste pour le moment non exhaustive). A chaque type correspond un lot commun de caractéristiques.

  • Type - Trõlligieux : Il existe autant de bâtiment spécifique qu'il existe de trõlligions. Chacun offrant les mêmes services et possibilité que n'importe quel autre lieu du culte du dieu.
  • Type - Militaire : Certains lieux ou constructions énormes apportent des avantages militaires pour tous ceux qui y pénètrent ou les utilisent. Les lieux de ce type ont une capacité de 6 trõlls. De manière standard, deux actions sont disponibles : Entrer (6PA) et Sortir (6PA).
  • Type - Festif : Il s'agit ici de s'amuser à la façon trõll². Ces lieux sont un hymne aux joies trõll. Ils permettent d'obtenir gloire et/ou fortune pour ceux qui sont suffisamment habile ou chanceux. De manière standard, une action est disponible : Participer (6PA). Le propriétaire fixe le coût de participation.
  • Type - Colossal : Ce type de lieu ne sert strictement à rien sinon à aiguiser le fierté des constructeurs. Il s'agit en fait d'une "merveille", selon les critères trõlls. C'est très cher et très long à construire, et c'est juste là pour faire "beau". Il n'y a pas de limite au nombre de bâtiments de ce type, sinon celle imposé par le temps, l'argent et l'imagination. De manière standard, une action est disponible : S'émerveiller (6PA). Elle permet au trõll d'obtenir un TAG spécial dans son profil de type : "A vue la merveille [nom du lieu]".
  • Type - Spécial : Ce type de lieu n'est pas beaucoup plus utile que le précédent, mais il est beaucoup plus courant. Il permet de créer des lieux roleplay tel que des monuments comémoratifs, des musées, des gares TGV, etc. La seule limite au nombre possible de bâtiment de ce type est à l'instar du type précédent : le temps, l'argent et l'imagination. De manière standard, une action est disponible : Découvrir (1 à 6PA). Cette action permet d'accéder à une description secondaire cachée et ajoute un ÉVÉNEMENT dans son profil de type : "[nom du trõll] à découvert le lieu [nom du lieu]". C'est au propriétaire de fixer la description secondaire (qui peut-être mise à jour à tout moment), mais également le coût en PA et en GG pour y accéder.


#. Message de gorzak le 26-04-2005 à 16:23
19508 - Gorzak (Skrim 42)
- Les Mouchquetaires -
Pays: France  Inscrit le : 02-11-2003  Messages: 3669 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Je trouve ça genial, ça me plait de voir qu'il y a encore des gens qui savent proposer des propositions correctes, et qui on reflechi un peu avant d'ecrire.
Cet idée à de l'avenir je pense, on pourrait ainsi agrandir et donner une vrai signification aux villages. Et apres créer d'autre lieus à l'instar des tavernes, on pourrait avoir des bibliotheque, des grange... etc...

"Gorzak",

#. Message de Samaïn le 26-04-2005 à 17:31
36873 - ( )
Pays: USSR  Inscrit le : 23-06-2004  Messages: 434 (Golem Costaud)   Citer Citer
Yeaaaaah pas mal du tout, mais pour le PS (a ne pas confondre ) je verai les degats mis en cause (et oué faut de la force pour soulever les pierres), plus on a de degats plus le compteur de PS augmente vite. Ca parait plus logique

#. Message de Kairn le 26-04-2005 à 17:43
27385 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 03-05-2004  Messages: 886 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
génial, je suis super pour.
Evidemment il va se poser le problème des petits marrants qui dértuiront tout juste pour embéter tout le monde mais bon.....

Kairn,POUR POUR POUR

#. Message de GrountEsQui le 26-04-2005 à 17:44
16934 - GrountEsQui (Durakuir 32)
Pays: France  Inscrit le : 27-10-2003  Messages: 837 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Tu n'as pas forcément tort. Disons que j'ai considéré que la construction était plutôt une activité laborieuse demandant de l'endurance (un effort sur la durée) plutôt qu'une activité basée sur la force brute.

Pour moi, l'action "Construire" doit se baser sur les PVs et non sur les Dégâts. Par contre, ta remarque est peut-être plus applicable pour l'action "Détruire" selon moi... et encore.


#. Message de starky le 26-04-2005 à 21:13
57527 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 08-04-2005  Messages: 55 (Momie Baveuse)   Citer Citer
SUPER SUPER SUPER !!

#. Message de Loktar le 26-04-2005 à 23:47
39697 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 19-11-2004  Messages: 165 (Golem Costaud)   Citer Citer
juste une question : pour aider à construire, ou détruire, il faut avoir la compétence Architecte aussi?

Si c'est le cas, ca répond au problème des gens qui saccageront tout : le fait que ca soit un investissement lourd devrait éviter que certains ne prennent cette compétence que pour foutre la merde chez les autres... Surtout pour 6PA!

Sinon, félicitation! C'est une idée intéressante et apparemment mûrement réfléchie )
POUR

#. Message de Cyric le 27-04-2005 à 04:38
28069 - Cyric (Kastar 50)
- Néõ SànCtûàr°Y° -
Pays: Belgium  Inscrit le : 30-04-2004  Messages: 2420 (Djinn Tonique)   Citer Citer
lol... Terrible.
A quand la compétence ingénerie pour fabriquer des avions... :p

Mais je suis pour

Et pour moi, il ne faut pas architecture pour détruire! (Cf les hooligans :p)

"

#. Message de GrountEsQui le 27-04-2005 à 08:26
16934 - GrountEsQui (Durakuir 32)
Pays: France  Inscrit le : 27-10-2003  Messages: 837 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

L'idée est effectivement que pour "Construire" ou "Détruire", il n'est pas nécessaire d'avoir la [compétence] Architecture. Il suffit en effet de suivre les plans de construction. C'est une affaire de petite main quoi :-).

Par contre, un Architecte sera plus efficace pour réaliser ces deux actions (voir la description dans la partie Les Échafaudages).


#. Message de MoysylnOeil le 27-04-2005 à 10:54
  [Ami de MountyHall]
39860 - Moyzyln'oeil (Tomawak 48)
Pays: Autre  Inscrit le : 15-07-2004  Messages: 2326 (Djinn Tonique)   Citer Citer
OUUUUUUAAAAIIIIIIIISSSSSSSSS!!!!!!!!!

Ca c'est un truc pour la Confrérie des ArchiTrolls!!!!!!!
Je demande une compétence Architecture.

#. Message de ultimax le 27-04-2005 à 16:56
Pays: France  Inscrit le : 27-05-2002  Messages: 258 (Golem Costaud)   Citer Citer
juste pour dire je ne suis pas contre ce genre d'idée, cependant il faut aussi se dire que plus on ajoute des lieux moins on peut utiliser certain sortilèges ou compétences telle que téléportation, explosion pièges etc..

donc oui pour l'idée mais attention a ne pas trop surcharger le hall de lieu en tout genre

#. Message de Cyric le 27-04-2005 à 16:58
28069 - Cyric (Kastar 50)
- Néõ SànCtûàr°Y° -
Pays: Belgium  Inscrit le : 30-04-2004  Messages: 2420 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Je n'ai pas très bien compris dans la proposition cbn de PS apporte-t-on à la construction avec une action de construction...

#. Message de GrountEsQui le 27-04-2005 à 17:10
16934 - GrountEsQui (Durakuir 32)
Pays: France  Inscrit le : 27-10-2003  Messages: 837 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

En fait, parce que j'ai encore pas dit grand chose là-dessus .

En effet, on s'attache bien souvent plus sur la mise en place que sur le principe. Je vais envisager maintenant une mise en place avec étude statistique (même si je suis pas fort) pour proposer...


#. Message de Cyric le 27-04-2005 à 17:21
28069 - Cyric (Kastar 50)
- Néõ SànCtûàr°Y° -
Pays: Belgium  Inscrit le : 30-04-2004  Messages: 2420 (Djinn Tonique)   Citer Citer
lol, désolé d'avoir foutu le doigt sur le point noir

"

#. Message de Zaerko le 27-04-2005 à 18:34
46499 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 01-03-2005  Messages: 5 (P'tit Gob')   Citer Citer
Vraiment une idée excellente.
Mais j'ai peur que le type de bâtiments à construire soit limité du fait de l'apparition des grandes tanières.

#. Message de Cyric le 27-04-2005 à 18:35
28069 - Cyric (Kastar 50)
- Néõ SànCtûàr°Y° -
Pays: Belgium  Inscrit le : 30-04-2004  Messages: 2420 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Serais-ce possible de construire des tanières?

#. Message de GrountEsQui le 27-04-2005 à 18:53
16934 - GrountEsQui (Durakuir 32)
Pays: France  Inscrit le : 27-10-2003  Messages: 837 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Sur le principe, je dirais que oui. Pour le gameplay, c'est aux développeurs de voir .

Pourquoi dis-tu ça Zaerko ? En quoi l'apparition des grandes tanières limiterai le type de bâtiment à construire ?


#. Message de GrountEsQui le 28-04-2005 à 08:37
16934 - GrountEsQui (Durakuir 32)
Pays: France  Inscrit le : 27-10-2003  Messages: 837 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

J'ai réaliser une proposition pour la variation des Points de Structure.

A savoir que j'ai privilégier le principe suivant : un lieu se construit rarement seul. La construction/destruction sera donc d'autant plus rapide que beaucoup de Trõlls travailleront de concert à l'ouvrage/sabotage, et qu'ils seront performant.

Bonne lecture


#. Message de boody le 28-04-2005 à 09:38
10560 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 29-01-2004  Messages: 478 (Golem Costaud)   Citer Citer
Meuh non, mais quand on voit une idée présentée comme ça, on peut pas dire non!!!!

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