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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

[Compétence] Attaque duo

#. Message de clefun le 24-04-2005 à 12:51	35263 - clefun (Skrim 42) - Les Trolls des Brumes -
Pays: France Inscrit le : 09-11-2004 Messages: 354 (Golem Costaud)	Citer

Ca serait une attaque combiné entre 2 trolls, qui couterait 6 Pa pour chacun.

Pour les dés d'attaques et de dégats, ca serait 1.5*(dés du troll 1+ dés du troll 2). Pour le gain de px, 1 chacun et si les 2 trolls tuent le monstre (ou le troll) sur cette attaque, c'est la moyenne des niveaux des trolls qui est valable pour le gain de px.

Cela permetterait d'attaquer un monstre de gros niveau par rapport au niveau des 2 trolls.

Cette compétence couterait 100 Pi à partir du niveau 10.

Pour que l'attaque se fait, il faudrait que les 2 trolls lance la compétence et quand le 2nd aura lancé attaque duo (si elle passe), l'attaque se déclenchera, mais si il y en a une des 2 qui rate, ba il auront perdu 6 Pa chacun (arf), et l'attaque est annulée a la prochaine dla.

Par exemple:

un troll de niveau 12 et un autre de niveau 14 se font attaquer par un golem de fer de niveau entre 24 et 26, ils l'attaque mais ne réussisent pas à le toucher ou lui font aucun dégats... alors le troll niveau 12 lance attaque duo sur {golem de fer} avec {troll niveau 14}, et le troll niveau 14 fait de meme, elle réussi, et aprés c'est en fonction des dés d'attaque et dés de dégats.

Alors, c'est juste une idée, proposer une amélioration ou dites pourquoi elle ne serait pas bien.

Merci, Clefun

#. Message de Dragt le 24-04-2005 à 13:17	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Tout d'abord, pourquoi muliplier la somme des dégats et de l'attaque par 1,5? Moi je trouve que ça fait beaucoup. A cause de la prise de risque de perte de PA?
Ca permettrait en gros de s'assurer plus facilement que les trolls font des dégats d'attaques normales, sans prendre le risque de se faire esquiver (où en mettant un critique facilement).
Et si tu rajoutes le 1,5 tu obtiens en plus coup de Butoir plus ultra attaque précise réunis.

Quoiqu'il en soit, ça me semble tellement galère à mettre en place, que je ne préfère même pas donner mon avis.

(Ca voudrait dire lancer une action qui n'agit pas tout de suite, sauf dans le cas où l'autre troll a déjà lancé cette même action dans sa DLA, ce qu'il faudrait aller vérifier?.
Ca en fait donc une action soit programmable, mais qui porte sur un troll particulier, soit directe selon le cas?
Si c'est le second qui échoue, le premier perd 6PA, le second 3PA?
lorsque le second réussi, il faudrait aller mettre des PX au premier troll?
Enfin bon, ce n'est pas moi qui code... et puis tout est toujours faisable si on le veut vraiment, mais bon... )

#. Message de clefun le 24-04-2005 à 13:47	35263 - clefun (Skrim 42) - Les Trolls des Brumes -
Pays: France Inscrit le : 09-11-2004 Messages: 354 (Golem Costaud)	Citer

je me suis trompé, désolé; je voulais dire, par exemple pour les dés d'attaque: la moitié de la somme dés d'attaque des 2 trolls * 1.5; et pareil pour les dés de dégats.

par exemple, le troll niveau 12 a 6 dés d'attaque et le troll niveau 14 en a 10; donc pour les dés d'attaque de la compétence, ca serait:
(10 + 6)/2 = 8
8*1.5 = 12 dés d'attaque.

Voila, c'est sur que en multipliant par 1.5 la somme des dés ca ferait beaucoup trop...

Sinon, c'est vrai que le plus compliqué a réaliser c'est de programmer l'action suivant le deuxième troll (il faudrait avoir un point de vue des chefs)

Et si le premier réussi, ca lui coute 6 Pa meme si le second rate, si c'est le cas, ca ferait perdre 6 Pa au premier (mais on peut toujours changer ca avec une autre idée). si le second rate, ca pourrait lui faire perdre 6 Pa comme le premier ou 3 (je sais pas).

Puis si le premier réussi, c'est automatiquement 1px pour avoir réussi (mais pas de 2eme car il ne le touche pas, c'est embettant). Si le second le touche, 1 px pour la compétence et un pour l'avoir touché (après aller en donner un au premierrisque d'etre compliqué... je sais pas si ca peut se faire).

Essayons de trouver une bonne amélioration sur cette idée ensemble car je pense que c'est une bonne idée mais difficile a réaliser.

#. Message de clefun le 24-04-2005 à 14:00	35263 - clefun (Skrim 42) - Les Trolls des Brumes -
Pays: France Inscrit le : 09-11-2004 Messages: 354 (Golem Costaud)	Citer

sinon on ne multiplie pas la moitié de la somme des dés par 1.5; donc pour les dés d'attaques et de dégats, ca serait la somme des dés d'attaque et de dégats des deux trolls.

#. Message de Death_Huntress le 24-04-2005 à 18:45	79415 - ( )
Pays: France Inscrit le : 22-08-2004 Messages: 302 (Golem Costaud)	Citer

mais, la, si tu divise par deux, ca ne vaut plus rien. passé, pour 2 trolls, deux 6-10D a 12D, pour le 2em, ca vaut pas une attaque précise.

(8D3 + 10D3)/2 *1.5 serai égale a 13D3, pour une tres grande difficulté a utilisé comme a codé, je vois pas trop l'interet...

#. Message de clefun le 24-04-2005 à 19:52	35263 - clefun (Skrim 42) - Les Trolls des Brumes -
Pays: France Inscrit le : 09-11-2004 Messages: 354 (Golem Costaud)	Citer

oui c'est vrai, ca serait mieu juste d'additionner les dés d'attaque et de dégats des 2 trolls.
donc avec cet exemple ca ferait :

8D3+10D3 = 18D3 pour les les dés de dégats par exemple ici

Nan c'est pas mieu?

#. Message de troll ki roule le 24-04-2005 à 19:55	46450 - ( )
Pays: France Inscrit le : 22-09-2004 Messages: 2159 (Djinn Tonique)	Citer

bonjour les emmerdes pour le ciblage des monstres et si un troll pas prevu fais l attaque duo sur ta case alors que vous vouliez faire votre pti duo entre copains c est le bordel

contre cette competence un peu trop gros bill

#. Message de clefun le 24-04-2005 à 21:09	35263 - clefun (Skrim 42) - Les Trolls des Brumes -
Pays: France Inscrit le : 09-11-2004 Messages: 354 (Golem Costaud)	Citer

c'est pour ca que j'ai mis {sur} la cible et {avec} ton copain.
on doit aussi choisir avec qui on veut tenter l'attaque duo

#. Message de troll ki roule le 24-04-2005 à 22:06	46450 - ( )
Pays: France Inscrit le : 22-09-2004 Messages: 2159 (Djinn Tonique)	Citer

oki mea culpa

mais je trouve tjs l action juste gros bill a plein de pa et a plein de pb de mise en place
pour les attaques duo ya la synchro ....

tjs contre

#. Message de clefun le 24-04-2005 à 22:29	35263 - clefun (Skrim 42) - Les Trolls des Brumes -
Pays: France Inscrit le : 09-11-2004 Messages: 354 (Golem Costaud)	Citer

oui mais la synchro n'a rien a voir, elle permet d'attaquer plusieurs fois, alors que l'attaque duo permet d'attaquer une fois avec plus de chance de réussir et de faire mal.

par exemple je vois que tu es niveau 11 et moi niveau 12, on tombe sur un Abishaii Rouge De Cinquieme Cercle (majeure) de niveau 25 avec 14 dés en esquive et 25 en armure avec une grosse RM, on aura beaucoup de mal a le toucher et a lui faire mal. Si on lance une attaque duo, on aura beaucoup plus de chance de le toucher et de liu faire mal.

C'est dur à réaliser mais on pourrait essayer de le mettre en place.

#. Message de troll ki roule le 25-04-2005 à 09:10	46450 - ( )
Pays: France Inscrit le : 22-09-2004 Messages: 2159 (Djinn Tonique)	Citer

auregard de notre niveau il est normal que nous ne fassions pas le poids face a une enormité pareil
c est justement la le probleme si tu veux arriver a latter cette bete ben la seule solution c est de grossir un peu
un competence ne doit pas etre la pour te permettre de latter des betes qui ne sont pas de ton niveau

parce qu apres on pourra créé l attaque trio qui multiplie par 6 les jet d attaque et de degats pour pouvoir latter une liche antediluvienne en etant nivo 8

tu vois ce que je veux dire ??? le but c est de faire du bourrinisme a deux ...

tkr

#. Message de clefun le 25-04-2005 à 11:22	35263 - clefun (Skrim 42) - Les Trolls des Brumes -
Pays: France Inscrit le : 09-11-2004 Messages: 354 (Golem Costaud)	Citer

oui je vois mais bon on va pas la latter avec cette attaque, il faut la reussir et c'est 6 PA par personne.
Mais bon vu comme ca c'est sur qu'elle est trop forte cette attaque.

On oublie

#. Message de MaNDRaXe le 25-04-2005 à 18:21	26130 - MaNDRaXe (Durakuir 50) - L'Appel de la Meute -
Pays: France Inscrit le : 01-02-2004 Messages: 789 (Shaï Epileptique)	Citer

Il me semble (mais je ne pourrais jurer de rien) que cela va a l'encontre du systeme d'attaques multiples mis en place dans MH. En effet dans les systemes de combats de tous les jeux, il faut definir les avantages que l'on retire des attaques multiples. Dans le cas de MH, il a ete decide que chaque attaque reussie (on met de cote les esquives critiques), entrainaient une perte d'une D6 d'esquive pour la cible jusqua la fin de son tour de jeu. Voila la mecanique decidee pour MH.

Ta proposition (meme si elle entre dans le cadre d'une competence particuliere) revient a revoir en partie le principe general de penalites dues aux attaques multiples (ici un bonus d'attaque en plus de l'habituel malus d'esquive pour les attaques suivantes). Je ne suis pas sur que cela aille dans le sens de la philosophie MH. Pour toucher un plus gros adversaire que soit, il faut etre assez nombreux pour lui baisser son esquive, et non pas etre assez nombreux pour cumuler (meme partiellement) ses des d'attaque.

Concernant les couts en cas de reussite ou de rattage, cela combine les principes des actions programmees et des actions directes. La logique voudrait que cela soit une action programmee pour les deux et que le declenchement se fasse a la suite de la seconde programmation. Cependant, la difference de la perte de perte de PA pour le second et le premier troll parait assez etrange : le second perd au pire la moitie de ses PA (il ne va pas programmer si le premier a rate son jet) alors que le premier perd au mieux la moitie de ses PA.

Enfin, d'un point de vue purement jeu, je n'ose meme pas imaginer la difficulte pour monter une telle competence. En plus de te retrouver en slip comme dans le cas de frenesie, tu dois degotter un troll possedant cette competence et acceptant de l'utiliser en meme temps que toi. Et ne la voir fonctionner que si l'autre aussi reussit cela limite pas mal l'utilite des deux trolls dans le groupe de chasse ...

Cela me semble faire beaucoup de points negatifs au total. Et je ne te parle meme pas de la simplicite de codage ...

Je ne sais pas si tu trouves cela constructif, mais j'ai essaye d'explicite au mieux mes critiques. Ma conclusion est bien sur que je suis contre cette proposition.

MaNDRaXe ..

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