Limitation du gain de MM...

Basé sur ce qu'Opru dit, ce serait une bonne limitation que de fixer le gain maximum de points de MM en fonction du coût de PA...version simple = 1 PA donne 1 point Max de gain de MM.

Soit Insulte (si on reste ainsi) permettrait de gagner 1 pt max. Rafale, 4 Max, Explosion 6 max! Ainsi, pas besoin de changer la formule de gain, juste limiter le gain maximum en fonction de l'action utilisée...

Ghorghor, juste comme ça...

Au fait, je suis contre le fait d'indexer ce genre de comp sur le nombre de kill, les mouches, le niveau, le nbre de dès de regen, etc... Ce n'est pas bcp plus logique et trop déséquilibré

J'ai bien une solution mais elle risque de modifier bcp trop le jeu:

Implémenter une nouvelle caractéristique: Volonté (en D3)

Tout les jets de compétence/sort tel que insulte, hypno, etc... serait un combat de volonté

On pourrait meme faire des jets obligatoire sur la volonté par exemple quand on est en dessous 5 pdv avec du monde sur sa case, si le jet est raté, on est obligé de quitter le combat.

Bon, c'est une solution mais comme je le dit plus haut, ça ferait une grosse révolution dans le jeu et certains trolls n'apprécieraient guère.

zut, ghorghor a posté entre temps

Ghorghor>Je suis entièrement d'accord avec toi,cette solution favorise le gain pour les sorts plus complexe et empeche de gagner autant en MM avec une insulte qu'avec une téléportation.

Mon but n'est pas que d'enlever la possibilité de gagner de la RM/MM avec une compétence mais surtout d'enlever l'illogisme qui en découle (compétence <> Magie).

Je sais que je n'ai que trop tardé mais il y a une (bonne) raison à celà : le principe de RM/MM a en premier lieu été instauré pour l'insulte et des sortilèges équivalents de confrontation (onn l'appelait alors Maitrise des compétences). C'est seulement après plusieurs semaines d'utilisation que les différentes maitrises (alors au nombre de trois) ont été fusionnées et utilisées dans les sortilèges réservé. La situation actuelle est en fait historique..

VYS - DungeonMaster

Y'as une proposition qui te plait dans tout ce qui a été écrit ici?

Voici donc ma nouvelle suggestion, à la lumière de vos idée et commentaires éclairés.

Je crois que la création d'une nouvelle caractéristique de "réputation" est la solution a notre problème.

Cette réputation devrait bien entendu augmenter lors de son utilisation (dans l'insulte par exemple) mais également d'autre manière que je décrirais ci après. Le réputation s'exprime en pts et est utilisée par un jet de confrontation basé sur la même formule que le seuil de résistance

• Valeur de départ : 50 pts
• Passer de niveau : +25 pts
• réussir une insulte/un hurlement effrayant : gains selon le SR
• Tuer un troll/monstre : gain selon la différence de niveau. on pourrait envisager une perte si la différence est trop négative
• acheter une amélioration : +25 pts
• acheter une compétence : +25 pts
• découvrir un objet magique : +50 pts
• mourrir : -100
• etc. a déterminer

La réputation se propage par le bouche-à-oreille. Certes il n'est pas marqué sur son frond le nombre de kills ou le nombre de décès mais la réputation d'un troll le précède et un troll avec une bonne réputation est confiant dans ses capacité et celà se resent.

Il est évident que je mettrait en place un système permettant de donner une réputation de base minimum aux trolls expérimentés en fonction de leur histoire.

J'ai lu que certains aimeraient que plus la réputation est élevée, moins l'insulte a des chance de réussir. L'idée est bonne mais je préfère rester dans le schéma classique : plus ta caract est élevée, plus tu as des chance de réussir.

Je n'ai qu'une crainte actuellement sur ce principe, c'est sa relative complexité.

A vos marques      pret ?       Flammez !! 

VYS - DungeonMaster

s'il y a possibilité de perdre de la réput (avec des kills minables), c'est génial

et la réput pourra servir à autre chose aussi (les monstres tueurs pourraient avoir une plus grosse réput !)

c'est grosso modo ce que j'ai proposé sauf que j'ai changé l'augmentation de l'insulte en fonction de la grosse réputation du troll apres intervention de corwin.

Mais pour le kill de monstre et troll en gain et perte c'est la meme, pour le calcule selon la formule RM/MM j'en sais rien j'ai toujours pas compris cette formule et j'ai abandonné.

TH - Je m'exprime mal dans mes posts ?

L'iddée est tres bonne de plus on pourait envisagé des suites non negligeable .
Imaginons que des competences tres tres interessante qui seront par suite creé soit basé sur reputation , cela penalisera les gros tk qui le font pour les px et qui s'acharnent sur les niveau 1.D'un autre coté l'idée d'enlever les px au troll lvl 16 qui tue un lvl 1 devient moin utile.On a donc la un juste milieu.
Le gros tk y reflechiras a 2 fois et le trollinou qui debarque bizarement sur une case ou il a rien a faire ce verra aussi penalisé par sa perte de reput si mort s'en suis.
Par contre il faudras bien reflechir sur le cout negatif pour l'evenement mort.Il n'y a rien de deshonorant a s'etre fait tuer durant son sommeil par deux lvl 12 etant lvl 8 par exemple

J'ose même pas imaginer la réputation de johnnythebest!

Ghorghor.

Ca me semble etre effectivement une bonne idée.

Ok DM je te suit sur ce coup la, je pense que cela repondrais a une demande que les trolls veulent depuis un moment

Si comme proposé par GTI la MM/RM monte aussi calmement en utilisant tout les autres sortileges même et surtout ceux qui ne sont pas d'attaque les trolls qui n'ont pas un profil de combat pur devrais s'y retrouver!

Tres bien sauf la decouverte d'un objet magique. Je ne vois pas bien en quoi ca augmente ta reputation.
M'enfin c'est un detail.

TH> J'ai fait une compilation de ce qui me plaisait dans les suggestions présentées en tentant de trouver un fil conducteur. Si tu y retrouves ton idée (ce que je ne nie évidemment pas =), c'est qu'elle a attiré mon attention et qu'elle m'a plu.

Tu vois qu'on te lis =)

Une question : pourrait-on avoir une réputation négative ? Si oui, quel en serait la conséquence sur les jets confrontation ? si non, la valeur de base de 50 pts est-elle admissible, avec une perte de 100 pts en cas de mort ?

VYS - DungeonMaster

- 100 pour la mort

si on s'est fait tuer c'est qu'on a pris des risques, c'est pas cool de désavantager autant ceux qui prennent des risques pour essayer d'achever un monstre au lieu de fuir.

la prise de risque devrait d'ailleurs augmenter la réputation alors que la fuite la faire descendre, prendre en compte le nombre de morts me parait pas une bonne solution.

L'idee est bonne, mais le probleme avec la reputation c'est qu'elle n'est pas qualitative...
Qu'est-ce qu'un troll repute ?

Il peut l'etre
* de par ses hauts faits d'arme (Temerite a la Yog Sotroll: plus le troll est de petit niveau par rapport a la cible lors du kill (ou de la touche), plus sa temerite monte, et vice-versa)
* par sa cruaute legendaire (kill de N1)
* par son bol phenomenal (blinde d'objets magiques)
* ou simplement par des choses qui sont non quantifiables, comme le RP de certains trolls.

Donc quelque part ca complique, mais l'idee de pouvoir avoir une reput' negative et prendre sa valeur absolue dans les calculs ca peut etre pas mal.

- Mourir, etre temeraire en tuant des gros monstres, tout ca ca va ensemble.
- Tuer des petits niveaux, fuir, ca aussi ca va ensemble.
- Dans tous les cas, monter en niveau, acheter des ameliorations, avoir des objets magiques, augmente la reputation.

Ce qui donnerait un truc du genre:

Reputation = ameliorations + objets magiques + ABS (kills - deces) + ABS (temerite)

Sur un exemple:
* Johnny The Best aura une grande reputation car tres temeraire (deces bien superieur a kills et temerite elevee)
* Colossus aura une grande reputation car peu de prise de risques (kills bien superieur a deces) et tres peu temeraire (kill de petits niveaux)
* Faire progresser son troll augmente la reputation

Je pense que la on couvre a peu pres tout...
Pour augmenter en reputation il faudra rester coherent. Si Colossus se range, sa reputation diminuera, car sa temerite augmentera. Idem le jour ou Johnny The Best arretera de mourir. Quoi de plus normal ?

  Meph'

en annexe ne pourrait on pas attribuer un titre de noblesse/bassesse au troll basé sur ce calcul. Ca s'afficherait dans la page d'info

Mais pour que ca soit un peu fun, il faudrait que ces titres soit decerné quand une valeur de categorie (en absolue) depasse les autres de beaucoup.

Exemple: J'ai la plupart de mes points de reputation grace a/aux categories suivantes:

découvrir un objet magique, reussite de sortilege =>    titres possibles: shaman, magicien, sorcier, le blanc, le jaune, le vert, ...

tuer des trolls => si positif : l'assassin, le sicaire, le vengeur
                          => si negatif: le lache, le fourbe,

tuer des monstre => le chasseur, le trappeur, le piegeur

mort souvent => le maladroit, le johnnythebest team member

fait beaucoup d'echange, ramasse beaucoup d'objet => le colpolteur, le marchand,

enfin bref, des trucs comme ca pour le role play!

(ca pourrait n'etre calculé qu'une fois de temps en temps et pas en live) 

Arnoufl -le jsaispasquoi-

Absolument pour avoir une réputation négative, en faisant perdre des points de réputation au gros TK, on aura vite "l'alignement" du troll, et là je rejoint galar, il faut prendre a ce moment là la valeur absolue, un troll peut etre impressionant en bien ou en mal

Juste un détail alors, par l'exemple que je connais le mieux, le mien [:-) (mégalo ken tu nous tient !)

Allez voir mon profil : 6 tués / 4 morts.

The Point Is : 6 tués, en fait 6 achevés, car j'en ai fait aucun tous seul ! Mais combien de particpation au combat sur des monstres/trolls différents (15, 20, 25, 30 peut-être ?).
Donc comme on joue en groupe (cf un post qui traîne dessus / dessous), fatalement, sur 5 trolls y'aura qu'1 qui tue, donc k'1 qui augmente sa réputation (de chanceux qui frappe le dernier coup, de fait, et ce indépendamment du nbr de PdV infligés).

OK pour garder le compteur au kill et mort, mais ...
Alors pour compenser cela, je proposerais bien un truc qui permette de comptabiliser les actions qui ont contibuer au kill, ou à la chasse collective (pistage par exemple, pour que les tappeur aille tuer la bête....) :

• Par échec de compet/sort = -1/dizaine de delta (arrondi inférieur ! Zéro possible)
• Par réussite de compet/sort = +1/dizaine de delta (arrondi inférieur !) (+1 max à 90% (en fait avec les crit +3 max) / +2 max à 80%)
• Réussite Critik (01) de compet/sort = +2 (ca plaira à ki se reconnaitra !)
• Echec Critik (100) de compet/sort = -2

Perso, avec les crit je dois être aux alentours de -10/-12 [:-)