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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

[Sortilège] Vengeance de la Paquerette
Pages : [1], 2, 3

#. Message de Duncan Mac Leod le 19-04-2005 à 13:06	12741 - Duncan Mac Leod (Durakuir 35) - Confrérie du Tonneau -
Pays: France Inscrit le : 16-06-2003 Messages: 1212 (Trõll de Compèt')	Citer

Cout: 6PA Edit> 2PA
Durée: 2 Tours
Portée: Personnel ou 1 case (a définir)

Conditions de lancement: le troll ciblé n'a attaqué aucun troll ni ramassé de trésors au cours des dernières 15h
Edit>Pendant la durée de l'effet il ne peut plus attaquer de troll ni ramasser de trésors
Si il se fait tuer par un troll pendant que le sort est en effet:
1)Se retrouve à la surface avec 1 PV
2) Il n'est pas mort et n'a perdu aucune mouche, aucun GG et aucun PX
3) Son assassin ne gagne aucun PX
4) l'événement <nom de cible> s'est moqué de <nom de l'assassin> en lui tirant la langue apparait chez cible et assassin

option1> si le kill rapportait 0 xp une pièce d'équipement est volé par la cible à l'assassin
option2> si le kill rapportait 0 xp l'assassin ne peut plus frapper un troll pendant X tours
option3 (un peu vache)> si le kill rapportait 0 xp l'assassin ne peut plus frapper un troll jusqu'a son prochain niveau

#. Message de Madère le 19-04-2005 à 13:08 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)	Citer

N'importe quoi.

#. Message de Samaïn le 19-04-2005 à 13:15	36873 - ( )
Pays: USSR Inscrit le : 23-06-2004 Messages: 434 (Golem Costaud)	Citer

lol

#. Message de Duncan Mac Leod le 19-04-2005 à 13:39	12741 - Duncan Mac Leod (Durakuir 35) - Confrérie du Tonneau -
Pays: France Inscrit le : 16-06-2003 Messages: 1212 (Trõll de Compèt')	Citer

Madere> le but de ta Guilde c'est, je cite, "Nous defendons les trollettes veuves et les trollinets sans GG, sans gowap, sans taniere et sans slip en mithril."

Je propose un moyen de défendre les trollinets. C'est quand même drôle les différence d'appréciation en fonction du numéro du troll, t'as oublié comme c'est énervant de se faire trucider par des TK?

De plus ca serait bien que ce soit un sort de niveau 1 (comme bam et idt et sacrifice).

Duncan Mac Leod
Gardien des Secrets Oubliés
Confrérie du Tonneau

#. Message de Madère le 19-04-2005 à 14:01 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)	Citer

J'ai dit "n'importe quoi" et je le répète :

Quel est la justification de l'utilité de ton sortilège ? Tu ne le précise pas des masses dans ton post initial je trouve. Tu précise dans un deuxième temps que c'est pour que les petits puissent échapper aux gros, soit ...

Ensuite un sortilège (rare et donc à priori pas trouvable par un petit), ça répond pas trop à cette idée. Dans ton deuxième post tu parle de sort de niveau 1. J'imagine que dans ton esprit c'est clair mais moi je ne comprends pas trop. Sort que tu as à la création ? Sort plus courant que les autres ?

Un sort à 6PA ? T'as une idée du temps que ça prends pour monter une comp ou un sort à 6 PA ? Tu crois que beaucoup de gens vont se gacher la vie à ça ? C'est pas du tout réaliste, c'est même absurde.

Un sort qui t'empêche de jouer pour empêcher le kill, c'est limite anti-jeu. Je ne comprends vraiment pas à quoi ça sert. Dans ton deuxième message tu parle de défendre le trollinet contre les gros trolls, je ne comprends donc pas ce que viens faire cette histoire de gain de PX.

Là ton sort que personne ne voudra me parait surtout pratique pour un marchand qui sent que ça chauffe pour lui et qui ne veut pas perdre ses gg. C'est quand même pas le but ?

Soit c'est une proposition de bonne foi et faut la revoir entièrement, soit c'était une tentative détournée de je-ne-sais quoi et il faut la fiche à la trappe.

Dans un cas comme dans l'autre, tu ramasse tes billes, tu te fatigue un peu la tête à expliquer le pourquoi du comment et tu viens avec une proposition répondant à ceci :

Outre la Nouveauté, il convient de présenter aussi le "Pourquoi de cette Nouveauté" si possible agrémentée de constats que vous ayez pu faire qui vous ont amené à proposé cette Nouveauté.
Le débat se fait en effet autant sur le "Pourquoi" de la Nouveauté que sur le "Comment" on la réalise.

Je suis désolé d'être un peu sec mais ton post c'est de la pollution ni plus ni moins.

Que les djeunz' fraichement débarqués dans le jeu viennent proposer n'importe quoi tout à leur enthousiasme c'est parfois agaçant mais c'est compréhensible. Toi ça fait un moment que tu joue, t'as pas trop d'excuses.

Madère

#. Message de Corwin le 19-04-2005 à 14:20 [Comploteur en chef]	121 - Corwin (Tomawak 58) - The Z-Team -
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 4013 (Djinn Tonique)	Citer

Et vlan, pleine face.

Corwin, plouf

#. Message de Duncan Mac Leod le 19-04-2005 à 14:41	12741 - Duncan Mac Leod (Durakuir 35) - Confrérie du Tonneau -
Pays: France Inscrit le : 16-06-2003 Messages: 1212 (Trõll de Compèt')	Citer

Si tu ne voit pas l'utilité, alors dis pas "n'importe quoi" mais demande des explications.

Un troll voit un TK ou se fait attaquer par un TK il sait qu'il va mourrir qu'il ne pourra pas le fuir, il lance ce sortilège. Le TK n'aura pas les PX du kill, n'aura aucun GG. Le tué est vengé ! et il a pas a regagner ses mouches. C'est la blague des canibales et du "Vous n'aurez pas le canoé !". C'est la vengeance du non violent, la vengeance de la Paquerette en souvenir de ce jour béni.

De plus si le combat est déséquilibré dans les options, le tué récupère un des objets du troll qui l'a aggressé avant de mourrir et/ou lance sur lui la malédiction de la paquerette. Même si le sort est rare le seul fait qu'il existe devrait éviter beaucoup de kills à 0 PX de trollinets.

On peut le passer à 1 ou 2PA mais alorspour qu'il soit efficace il faut vérifier au moment de l'utilisation que le troll n'a rien rammassé ni attaqué de troll depuis 24h (et pas seulement au moment du lancement) afin d'éviter les abus)

Sort Niveau 1 c'est une classification pour EM, s'il est de niveau 1 même les trollinets pourront l'acheter car les Anti-TK se feront un plaisir de le copier.

Duncan Mac Leod
Gardien des Secrets Oubliés
Confrérie du Tonneau

#. Message de Madère le 19-04-2005 à 14:52 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)	Citer

1) c'est pas à moi de poser les questions c'est à toi d'être clair dès le départ. C'est pas un chat c'est un forum, le minimum c'est d'écrire des posts complet et lisibles et pas de jeter des idées un peu vagues en laissant les gens se démerder avec.

2) C'est anti-jeu comme proposition. Si tu veux pas te faire tuer tu apprends à te défendre, tu te balade à la surface ou tu fais comme tu veux, mais tu ne demande pas une modification qui te rend invincible.

3) ça ne sert toujours à rien pour les trollinets qui seront niveau 10 avant de tomber sur ce sort d'une manière ou d'une autre. EM même pour un sort de niveau 1 c'est extrèmement coûteux, personne ne va s'amuser à produire ça à la chaine pour les petits level 1 (surtout à 6PA le lancement pour remonter le sort)

J'aime pas l'esprit de ta modif, je la trouve absurde et disproportionnée dans ses mécanismes et je n'arrive toujours pas à comprendre si tu crois vraiment que ça va aider les trollinets ou si tu envisage surtout de t'en servir toi-même.

Madère

#. Message de Duncan Mac Leod le 19-04-2005 à 15:05	12741 - Duncan Mac Leod (Durakuir 35) - Confrérie du Tonneau -
Pays: France Inscrit le : 16-06-2003 Messages: 1212 (Trõll de Compèt')	Citer

Je pensais être clair. J'ai rajouté des explications car elles ont semblé necessaire à postériori.

Personnellement ce sort je ne le veux pas pour moi, j'en suis pas à quelques PX de plus ou de moins ou à quelques DLA sans mouches.
Je cherchait un sort pacifique contre les TK et surtout les TK tueurs de trollinets.

Moi si je l'avais je serait pret à le reproduire pour tout troll quim'en ferait la demand (comme quoi dans le hall, les motivations varient).

Ca déséquilibre pas le jeu, les TK ont tous les sorts d'attaque, toutes les compétences de combat et Analyse Anatomique.
Les pacifistes auront "vengeance de la paquerette"

J'édite le post pour le passer à 2 PA et renforcer les contrôles d'actions

Duncan Mac Leod
Gardien des Secrets Oubliés
Confrérie du Tonneau

#. Message de StormbringerLeF le 19-04-2005 à 15:32	35072 - StormbringerLeFourbe (Kastar 60) - Sombres Larmes -
Pays: France (87 - Haute-Vienne) Inscrit le : 01-08-2004 Messages: 1149 (Trõll de Compèt')	Citer

Le TK est un style de jeu, autorisé il me semble ... de plus certains jeunes trolls se permettent beaucoup de libertés et les limites sont alors inscrites sur leur joue par des trolls plus vieux mais pas forcément TK ...

La surprotection n'est jamais une solution ... soit ils se méfient, soit ils se mettent dans une guilde, soit ils se regroupent pour se protéger ...

Si tu veux aider les trollinets, chose admirable, alors passe ton temps auprès d'eux et quand un quelques uns t'auront c*** dans les jambières ben tu verras qu'il n'ont pas besoin de ce sort ...

#. Message de Tô Fü le 19-04-2005 à 15:45	14379 - ( )
Pays: France Inscrit le : 12-07-2003 Messages: 1000 (Trõll de Compèt')	Citer

Désolée Duncan mais je suis entièrement de l'avis de Madère.

#. Message de StormbringerLeF le 19-04-2005 à 16:07	35072 - StormbringerLeFourbe (Kastar 60) - Sombres Larmes -
Pays: France (87 - Haute-Vienne) Inscrit le : 01-08-2004 Messages: 1149 (Trõll de Compèt')	Citer

Pareil que Tô Fü au cas où ça ne se voyait pas ^^

#. Message de Duncan Mac Leod le 19-04-2005 à 17:15	12741 - Duncan Mac Leod (Durakuir 35) - Confrérie du Tonneau -
Pays: France Inscrit le : 16-06-2003 Messages: 1212 (Trõll de Compèt')	Citer

Le TK est autorisé, j'ai rien contre. La Vengeance de la paquerette c'est pour que les pacifistes aussi puissent rigoler.
C'est pas une compétence c'est un sort, ca restera rare, ca empéchera pas les TK, c'est juste pour faire une surprise de temps en temps.
Vous êtes pacifiste, vous ne voulez pas frapper vos frères trolls fussent ils TK, la vengeance de la Paquerete est faite pour vous.
Vous êtes ATK vous voulez protéger les trollinets, la vengeance de la Paquerete est faite pour vous (si on porte la portée à 1 case).
Ca sert à rien de buter un TK, il s'entraine comme les autres trolls, non si on veut rigomer faut lui retirer le gibier

Duncan Mac Leod
Gardien des Secrets Oubliés
Confrérie du Tonneau

#. Message de MoysylnOeil le 19-04-2005 à 17:26 [Ami de MountyHall]	39860 - Moyzyln'oeil (Tomawak 48)
Pays: Autre Inscrit le : 15-07-2004 Messages: 2326 (Djinn Tonique)	Citer

Sans vouloir jeter de l'huile sur l'eau, J'adhère au point de vue général.
Certes jouissif, mais sans grand intérêt...
Désolé Duncan...

#. Message de Corwin le 19-04-2005 à 18:30 [Comploteur en chef]	121 - Corwin (Tomawak 58) - The Z-Team -
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 4013 (Djinn Tonique)	Citer

De toute façon, de base, sans même rentrer dans l'absurdité du fond de ta proposition, y a déjà un point complètement noir :

Conditions de lancement: le troll ciblé n'a attaqué aucun troll ni ramassé de trésors au cours des dernières 15h
Edit>Pendant la durée de l'effet il ne peut plus attaquer de troll ni ramasser de trésors

Comme le dis Madère, t'es un utilisateur de foromeuh aguerri et un "vieux" joueur, faire une proposition avec un gros morceau d'anti-jeu et de blocage de troll inside relève du carton jaune (utilisation de ce sort pour bloquer un troll que tu vas attaquer ensuite sans crainte de représaille, je te laisse imaginer le massacre chez l'adversaire lors d'une préparation de cumul juste avant une bataille rangée, plouf plus personne ne joue dans le camp adverse).

Corwin, 15H, joli chiffre, il sort de ta culotte ?

#. Message de Duncan Mac Leod le 19-04-2005 à 22:24	12741 - Duncan Mac Leod (Durakuir 35) - Confrérie du Tonneau -
Pays: France Inscrit le : 16-06-2003 Messages: 1212 (Trõll de Compèt')	Citer

OK on revient à une version personnelle (la portée d'1 case était à discuter de toute manière) c'est le lanceur qui est bloqué niveau attaque et ramassage de trésors comme ça pas d'abus possible (j'avais pas pensé à une battaille rangée ou à une utilisation offensive, heureusement qu'il y en qui ont l'esprit tordu)

15h oui, au départ j'ai pensé en dla mais l'info est pas stockée alors j'ai pensé en heures, plus de 12 et moins de 24=> 15h me semblait pas mal.

Duncan Mac Leod
Gardien des Secrets Oubliés
Confrérie du Tonneau

#. Message de zk le 19-04-2005 à 23:00	46577 - ( )
Pays: France Inscrit le : 10-12-2004 Messages: 236 (Golem Costaud)	Citer

lol lache l'affaire Mac, ca devient ridicule de s'acharner comme ca ^^

#. Message de Duncan Mac Leod le 20-04-2005 à 22:11	12741 - Duncan Mac Leod (Durakuir 35) - Confrérie du Tonneau -
Pays: France Inscrit le : 16-06-2003 Messages: 1212 (Trõll de Compèt')	Citer

Je veux bien lacher l'affaire mais je maintien que l'idée est bonne.
Elle correspond à une envie des trolls à surprendre lesTK sans forcément leur taper dessus (ce qui ne sert à rien)
Juste quelques trolls se sont exprimés et pas mal l'ont quand même trouvé drôle.
C'est une idée drôle et jouissive.
Elle fait pas l'unanimité mais une idée dirigée contre les TK ne peut pas le faire.
Corwin, n'en veux pas, c'est pas grave, je vais pas en mourrir.
C'est quand même une direction à creuser.
Vous pensez qu'elle a un interet limité, moi je pense qu'elle a un public, c'est sans doute pas le public qui lit le forum nouveauté, qui la pluspart du temps propose de nouvelles méthodes pour grobilliser.
Prommis j'arrête ce post (sauf si vous insistez ;-) )

Duncan Mac Leod
Gardien des Secrets Oubliés
Confrérie du Tonneau

#. Message de Dragt le 20-04-2005 à 23:52	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Heu...

Tout d'abord, ce sort déséquilibre les règles de la chasse et du danger qui dominent les profondeurs du hall.
(Mort beaucoup moins contraignante, chasse sans gain, pénaliser un troll qui achève ...)

Ce serait le premier sort qui permettrait de prendre de l'équipement à quelqu'un. Même un pur TK n'a jamais réussi à chourrer autre chose que des bidouilles et des gg. Ce serait complètement fou.

Ca voudrait dire qu'en cas de coup dur face à un troll, suffirait de lancer ce sort de courrir assez longtemps (seulement si j'ai combattu ou ramasser en plus), puis de se laisser tuer?
En terme de gameplay, c'est limite... Et même si les chasseurs de trolls ne sont pas forcément mes amis, il ne faut pas abuser non plus...

Ce serait aussi la manière la plus rapide et économe de remonter facilement à la surface.

Je ne suis pas contre un sort utile contre les "TK" (bien que tous les sorts peuvent déjà être utiles), mais j'avoue que celui-là, je ne le sens vraiment pas trop dans le jeu...

Enfin, terminons par un bel exemple!

Je suis un TK. J'aimerais bien me farcir un chouette troll. Mais il a un groupe. Heureusement, il est resté à l'écart. Je le dégomme, je lance le sort, je survis 15 heures (pas forcément facile), et hop, lorsque le groupe arrive finalement à venger leur collègue, je leur vole une pièce d'équipement en prime et je me retrouve loin d'eux, pépère en surface, sans perte de quoi que ce soit.

Il y a plein d'autres utilisations. Mais en gros, ce serait un sort de défense assez sympatique pour les fameux tk...

PS:
- le fait de baser d'habitude les effets sur des tours et non un temps précis a une raison: Obliger à impacter l'effet sur les actions du troll. 15 heures, je m'en balance un peu... Ia majorité du temps d'ailleurs, mon troll ne fait rien pendant 15 heures d'affilée... d'autant plus si on ne prend en compte que les combats et le ramassage.
(Evidement pour le kastar, la donne est un peu différente...)
- Ca m'étonnerait qu'avec EM on offre ce sort à des petiots. Il y a autre chose à copier avec les précieux parchemins vierges.
- Mon troll ne tire pas la langue.

#. Message de TapRaclOthLath le 21-04-2005 à 01:08	6427 - ( )
Pays: France Inscrit le : 06-02-2003 Messages: 461 (Golem Costaud)	Citer

"le troll ciblé n'a attaqué aucun troll ni ramassé de trésors au cours des dernières 15h"

Cette information n'est disponible que dans les évennements et ce n'est pas une source fiable. (parce que vidés quand il y a des pb de BD*), d'une façon générale, il faut stocker l'inforation avant de savoir si on en a besoin : très lourd pour pas grand chose.

Ensuite il y a déjà eut des discussions sur l'anti TK abusif et le problème est qu'un troll peut avoir de bonnes raison de tuer un faible niveau (vol de trésor...), donc toutes les propositions dans ce sens ouvrent la porte à des abus.

Tap.

*C'est pas relais et magos, c'est la base de donnée !!

Pages : [1], 2, 3

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