GentiTrol: L'idee est bonne puisque cela reprend l'ancien principe RM/MM, mais cela signife 'ajouter des variables' cad des champs supplementaire dans la DB... A mon avis ce n'est pas ce que cherche le DM.
C'est pour cette raison que nous cherchions a utiliser des caracs existantes...

Allez hop, vais voir ton thread sur les gain en MM

je crois qu'une nouvelle caract de "puissance" qui augmenterait avec l'utilisation serait un échec au vu du faible nombre de compétence susceptible de la faire progresser.

Je crain qu'on ne finisse par arriver à une Puissance estimée sur le niveau (ou les PI investis, ce qui est plus légitime) parcequ'il est vrai qu'utiliser l'une ou l'autre caract revient à avantager l'une ou l'autre race

Mais l'idée de garder la même structure de calcul que celle du SR est intéressante.

Juste pour vous donner l'eau à la bouche, je connais un certain Heaume de Terreur qui va monter aux enchères des Durakuirs =)

VYS - DungeonMaster

La n'est pas la question DM mais quel sont Tes motivations pour retirer l'interet de cette competence?

ce sortilege car en effect cela devrais etre un sortilege devrais etre un sort de base pour chaque troll comme l'est actuellement l'identification des trèsors

chacun est capable d'insulter je pense que au niveau RP ce n'est pas compliquer a justifier

Si c'est juste un probleme de nomination c'est simple a résoudre et je ne vois que cette justification.

Désolé de mettre le doigt dans l'engrenage de tes pensées, j'ai d'ailleur  tout dit je n'insisterais pas plus

Je propose une solution originale qui n'est basée sur aucune caractéristique (contrairement aux apparences). Qui n'avantage personne et rajoute une touche de stratégie dans l'insulte.

Plus un monstre est blessé, plus il est énervé. Plus un troll est indemne plus il énerve le monstre. En effet, un monstre qui a blessé quelqu'un est plus calme et estime son honneur réparé.

Donc on fait un jet de SR pour insulte avec pour MM = (Point de vie maximum du monstre - Point de vie actuel du monstre)+25 et pour RM = (Point de vie max du troll - point de vie actuel du troll)+25.

Exemple 1 : Marcel le Tom niveau 1 (30pv) , insulte Juliette balrog niveau 25 (180pv). Juliette pese le pour et contre (SR = 50% car MM = 25 et RM =25) et finalement se décide à écraser l'insolent. Elle touche et tue l'insolent, mauvais exemple.

Exemple 2 : Reprenons Juliette la balrog, harcelée de toute part par des EDF, (155/180pv) -eh oui, les EDF ca pique-, tout un coup apparait Raoul le Durakuir niveau 12 (78/80pv) qui l'insulte : (SR = 27% car MM = 50 (25+25) et RM = 27 (25+2)), Juliette ne garde pas son sang-froid excédée par les blessures et attaque cette cible juteuse.

Exemple 3 : Encore Juliette (finalement elle a bouffé raoul et tous les EDF), elle s'est correctement soignée (178/180pv), apparait Max la menace, Skrim niveau 8, ensanglanté (15/40pv) qui l'insulte : (SR = 73% car MM = 27 et RM = 50). Juliette n'éprouve qu'une peine profonde devant cette pitoyable chose et préfère finir un EDF qui passait par là.

Alors vous en pensez quoi ?

Quote: Originally posted by Corwin on 2003-03-12 17:11:28

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Je le sens mal, mais alors mal...

Bon, finit la RM pour Insulte oki. Mais après je vois mal comment on pourra reflèter la capacité à insulter dan une formule qui ne soit pas discriminatoire pour telle ou telle race. Hors de question que j'ai moins de chance d'insulter un monstre que Galar (par exemple) juste parce qu'il est Durak et moi TomTom. Donc toutes les formules qui proposeront d'indexer sur des carac' se prendront mon mépris dans la gueule !!

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Corwin tu donne toi même la réponse :

JE SAIS j'insiste lourdement mais apparemement y'en a des qui ont du mal à lire :

On se base sur le (ou la moyenne du) nombre d'amélioration de la (les) caractéristique principale(s) de chaque race (Tom = Vue, autres = Att /PdV / Rège).

Cela reflète la puissance (plus ou moins en terme de niveau), et en plus à chacun selon sa race, donc t'as pas de pb avec Galar [:-)

Pour les monstres, effectivement laisser GrGrB faire, C'est OK !

Résultat plus de RM/MM dans insulte ou Hurlement efrayant, et une "RI/MI" batarde, mais transvrese à beaucoup de compètence, pour lequelle la ' présence ' du troll est nécessaire. Hors cette présence dépend à la fois de la race et du 'niveau' dans la race ! (ex/ un toimp qui ne prend que att et dgt n'imposera pas bcp dans sa race CQFD !)

Ok c'est ton jeu, VYS, mais baser une compétence sur le niveau, les PI investis ou les mouches moi je dis que c'est la solution la pire. à part le gain en PX pour les tueurs éventuels, il n'y a actuellement rien qui utilise cette variable.

De plus le principe de base du jeu étant plus on utilise une compétence ou un sortilège plus celui ci devient efficace, je pense qu'il serait dommage de ne pas créer une caractéristique spéciale pour les compétences d'intimidation, appelons cela le charisme. Cette caractéristique pourrait servir aux trolls utilisant insultes & hurlement effrayant mais aussi pour avoir des ristournes dans les échoppes, les comptoirs de guilde..  et plein d'autre trucs...

Sinon si je devais défendre mon terrain à moi je proposerai pdvmaxdutroll contre pdvmaxdelabete, mais je pense que cela serait profondément injuste tout comme ça le serait si on utilisait l'attaque, ou l esquive...

Je suis contre une solution sur les carac max car cela desavantage les Durak (les pvs coutent cher) et surtout cela desavantage les troll polyvalents.

J'aime bien la solution de Hyarl sauf que peut etre vaut-il mieux baser cela sur le % de vie restant que le nombre et d'ajouter un modulateur selon le monstre.

Andro > Je me suis fort mal exprimé, ce que je voulais c'était faire surtout transparaitre le fait que plus un troll est imposant (ou son charisme est élevé, ou sa réputation terrifiante, etc...) moins on a envie de répondre à ses insultes !!

Corwin, on nage en pleine incohérence là.

Drizzatur tu te trompes... si on compte par amélioration les durakuirs sont au contraire extremement avantagés.. (6Pi les 5PV contre 10PI le dé de dégat ou 12 la case de vue ou le dé d attaque) mais ce n'est pas non plus du tout l idéal.. En bref ça me plait pas, à peine plus peut être que de baser ça sur le niveau...

Modifié apres le post de corwin

J'ai une autre proposition:

j'avais il y a quelque temps proposé d'instaurer une "réputation" ou une "popularité", Galar parlait d'intimidation, l'insulte pourrait être basé sur une cote de popularité, plus le troll est réputé (connue pour ses fait d'arme, etc...) plus ses chances de reussite de l'insulte sont faible.

Cette notion de "popularité" srait elle meme basé sur un coéf de base par exemple de 50, cette base serait modifié par le nombre de ses kill de monstre, trolls, le nombre de décès, la perte de mouches.

par exemple:

Je viens de naitre j'ai 50 de popularité, chacun de mes kills de monstre me rapporte 1, un kill de trolls 2, une mort men enleve 3 ou plus (en fonction du nivo qui m'a tué).
Les monstres eux auraient une base en fonction de leur race (désolé GKK)
et bénéficieraient des meme effet que ceux des trolls.

-Ma base évolue donc pour atteindre un max, si je suis à 50 et que le monstre en face a 50 rien ne se passe.
-si j'ai 60 et le monstre 50 on fait un jet de reussite (en tenant compte de mon bonus) si il passe le monstre est insulté.
-si j'ai 40 et le monstre 60 on fait un jet de reussite (en tenant compte de mon malus)  je ne peux pas réussir une insulte sauf en faisant un jet parfait (pourquoi pas.

tout le monde m'a compris ?

TH - en suractivité

PS: et la cote de popularité peux servire dans d'autre cas comme pour les prix chez les marchant par exemple ( comme dans de nombreux RPG)

Je penche + pour un compteur type

              (  PVS actuels + meutres - Deces)   ce qui ne change pas beaucoup / à ce qui existe, à savoir que les durak insultes et se prennent des gnons !

   Pour la " RM " du monstre, on peut lui trouver un truc du genre    ( PVS Max + meurtres - je sais pas quoi )

              Ce qui fait que les petits restent sous l'influence, mais que le Balrog se fera moins intimidé par des pov troll nivo 18  !!!   

Corwin, je te soutiens totalement et je donne un exemple....

Voyons marcel l'orc, ki se balade trankil

un ou deux jeunes trolls passent par la et commencent a lui chercher querelle

il apprecie pas et puis c lui le chef du coin donc il va leur apprendre a se foutre de sa geule, non, mais!

Cependant, un frisson de terreur lui parcours l'echine, Karuto, le troll fantome se tient derrierre les deux trolls, sa reputation a deja fait 10 fois le tour de mh, il est reconnu pour la cruauté qu'il montre ds ses combats et ....

Le pôv marcel, il trouve ca moins drole de faire le caid, et il ecrase gentiment, il se casse ss demander son reste...

Aaaaaaaaaaaaaaah elle est pas belle l'entraide caennaise ?

Corwin, le principe de popularité ok, mais avec les effets inverses (plus t'es "réputé", moins t'as de chances de réussir ton insulte).

oui mais ca n'implique pas les caractéristiques de race mais uniquement la façon de jouer, c'est déja un autre problème pour ces trolls....comment faire du kill par les JSCV en magazin pour 19.90GG' )

TH

Et le nombre de tes kills n'est pas forcèment marqué sur ton front (tout le monde ne se ballade pas avec une ceintures de trophées, et surement pas les JSCV : une collection de levels 1 ça fairait surement plus rigoler les monstres qu'autre chose)

Corwin, plouf.

ben c'est bien pour cela corwin que je parle de popularité, pour exprimer le fait qu'un troll soit connu pour ses exploit...

un gob à zarby:

"hé toi t"es qui ?"
"je suis zarby"

"haaaaaa, le fameux tueur des profondeurs !"
"oui c'est moi, tu va mourir !!"

"meme pas peur, t'es tout seul dans ton slip ?"
(zarby) "????"

"moi aussi je sais tuer des nouveau nées, tu sais ce qu'on dit a ton sujet ?"
"non ?"

"on dit que tu reste pres de la surface parce que tu aurais peur du noire !"

Et voila comment la popularité d'un tueur de surface perd de sa crédibilité face a un gob ;o))

TH

galar j'ajoute également que lorsqu'on aura drois a un trophé pris sur le mort ke tu as fais cela ira de paire avec la popularité.

Quand par exemple trolleybus se baladera avec un bout de shrack a sa ceinture, cela fera ptet peur aux gros monstres...

Th

Et indexer ça sur les 4 caract. de race?

Bon, les Kastars seraient légèrement avantagés et les Durakuirs désavantagés, en théorie.

En pratique, l'ordre de puissance serait : Tom, Kastars, Skrims, Durakuirs (Kastars et Toms peuvent se permettre de ne développer que leurs caract. principale).

Mais bon, c'est une proposition comme ça...

Ghorghor.