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Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.


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#. Message de Madère le 12-04-2005 à 17:41
  [MH Team]
1088 - Madère (Tomawak 59)
- La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne)  Inscrit le : 17-07-2002  Messages: 4870 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Yeeeehaaaaaa !

Ca fait plaisir de lire ce que Dorack vient d'écrire. : )

Bon du coup j'aurais pas du prendre attaque précise pour quand le projo ne passe plus (avec 12 en attaque, AP et quelques potions et on fait largement mieux que 20-22 dés d'attaque natifs pour beaucoup moins cher). Mais au moins la spécialisation magique sera presque aussi pénible plus tout le monde. Fini l'AP qui file une attaque correcte à pas cher au durak ou kastar mago. Fini le coup de butoire que beaucoup considèrent comme leur attaque normale au point de considéré la charge comme faible en dégat parce qu'ils sont seulement normaux. : )

C'est pour quand ?

Madère, "plus que les bains de RM et l'insulte à corriger et la magie ressemblera peut-être à quelque chose."

#. Message de MaNDRaXe le 12-04-2005 à 17:41
26130 - MaNDRaXe (Durakuir 50)
- L'Appel de la Meute -
Pays: France  Inscrit le : 01-02-2004  Messages: 789 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Personnellement je ne suis pas favorable au fait de pouvoir tenter plusieurs fois les comp/sorts reserves. Je pense que rater fait parti du jeu. Tout comme la presence de monstres que certains jugent inutiles et chiant (genre diablotins), ou l'IA qui rend l'insulte moins automatique.

Tous ces desagreements rendent les combats moins lisses. Le but n'est pas de mettre au point une strategie parfaite que l'on utilise tout le temps de la meme maniere.

L'etape suivante serait quoi ? Pouvoir faire jouer son troll par un script, comme ca on n'a meme plus besoin d'etre la ?

Cela me fait penser a ces joueur dans les casinos qui sont devant leur machine a sous et qui appuient mecaniquement sur les boutons sans meme avoir un haussement de sourcil lorsqu'un gain arrive (sauf le jack-pot).

Non franchement, les grains de sables sont la pour mettre du piment. Si il s'agissait d'un jeu purement mecanique ou chaque tour se deroule sans incertitude, ni surprise, je n'en verrais vraiment pas l'interet.

Bref, desole pour la digression, mais les propos de certains m'y ont pousse.

Pour le debat de fond je n'ai pas d'avis, si ce n'est une reflexion (qui n'aura jamais besoin d'etre implementee j'espere). Au pire, si vraiment on doit en arriver a discuter de ne plus limiter le nombre d'utilisation des sorts/comp reservee, peut etre que pouvoir retenter SEULEMENT en cas de rattage serait un moindre mal ...

MaNDRaXe .. puisque l'on vous dit qu'il faut chasser en groupe et exploiter les capacites de chacun ...

#. Message de Dragt le 12-04-2005 à 17:55
44204 - Dragtara (Durakuir 50)
- Troll à poil -
Pays: Belgium  Inscrit le : 04-01-2005  Messages: 9631 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Pour le coup de recommencer en cas de "ratage" seulement Mandraxe, comme on ne parle ici que des sorts réservés, il n'y a pas de souci, il sont tous à 4PA.
Et puis l'échec fait partie du jeu, on est bien d'accord.... la question est: "Pourquoi l'échec fait-il partie intégrante de la vie du troll mage et beaucoup moins du troll guerrier?"

Mais de toute façon, je ne pense pas que monter le %age des sorts, ou bien laisser une chance de les retenter arrivera un jour... du moins, pas de manière aussi simpliste.

Et si CdB et AP sont réellement modifiés un jour de la manière dont Dorack le décrit, ça risque vraiment de ne pas faire que des heureux (et de valoriser frénésie. ).
Ce serait fou comme changement... Faudrait vraiment que je m'en prenne un pour le croire. .

#. Message de StormbringerLeF le 14-04-2005 à 10:35
35072 - StormbringerLeFourbe (Kastar 60)
- Sombres Larmes -
Pays: France (87 - Haute-Vienne)  Inscrit le : 01-08-2004  Messages: 1149 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Dragt : Et si CdB et AP sont réellement modifiés un jour de la manière dont Dorack le décrit, ça risque vraiment de ne pas faire que des heureux (et de valoriser frénésie).

A votre avis pourquoi le DM a t'il voulu savoir ce que les gens pensaient d'un reset ? Il est forcément plus facile d'avaler ce genre de pilules quand on recommence un troll plutôt que de voir son troll "affaibli" suite à une modification. Beaucoup de troll risquent de raler encore plus.

Personnellement j'ai pris AP pour me faire une attaque secondaire. Il est vrai que cette attaque est déséquilibrée car pour un cout minime on arrive à une attaque de secours tout à fait correcte ... CdB est bien pire mais bon c'est plutôt une attaque principale ...

Enfin tout cela pour dire que petit à petit je comprends mieux les choses, je comprends enfin la question du reset, les dires de l'équipe et je dis bonne chance à vous, puissiez vous tomber sur des joueurs réfléchis et de bonne foi

-Storm- ça va être dur ... mais je suis avec vous ... euh je peux avoir AP et les dés d'attaque remboursés ? ... non ... arf même ça ça ne paye plus ... nan je déconne ... promis je ne ralerai pas ... erghhh ptoi !

#. Message de Marmuk le 15-04-2005 à 19:07
10183 - Marmuk (Durakuir 60)
- Les Mouchquetaires -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 29-04-2003  Messages: 3763 (Djinn Tonique)   Citer Citer

A mon avis, les deux seules solutions sont soit tu as plusieurs sorts, et quoiqu'il arrive tu peux faire un truc rigolo, soit tu te biclasses, avec un peu d'attaque et AP, tu peux toucher une créature, surtout si tu joues le finisseur, tu frappes en dernier, donc l'esquive est déjà baissé, donc tu peux toucher. Mais CdB, c'est clair que soit tu investis beaucoup dans l'attaque, soit tu chasses obligatoirement avec un skrim hypno, car sinon tu ne peux toucher qu'un goblin malade et encore ^^

Marmuk, un peu mago, un peu guerrier, un peu fou, mais surtout très sympathique


#. Message de Arwen le 16-04-2005 à 14:34
5004 - Arwen (Tomawak 21)
Pays: Belgium  Inscrit le : 20-08-2003  Messages: 1690 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
L'idée sous-entendue du "RESET" ... hmmm ça voudrait dire qu'il y a un bien un probleme entre magiciens et bourrins... en généralisant un peu, entre Tom (mago) et Kastar/Skrim (bourrin) ???

Je n'attends pas de réponse, je suis contente

Arwen, tom et pas mytho !

#. Message de Foxtrot le 16-04-2005 à 23:03
17647 - Foxone (Tomawak 55)
- Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 17-02-2004  Messages: 2108 (Djinn Tonique)   Citer Citer

En me référant a Diablo II (qui est pour moi LA référence dans ce genre de jeu), je voi une chose : alors que dans Diablo II un mago (sorciere ou druide) sont ultime a haut lvl, plus que les bourrin (paladin ou barbare), je remarque avec tristesse qu'un Mago ne gagne presque plus de puissance avec "l'age" : Etant tom, je voi qu'a partir des Lvl 20 et plus, prendre 1Dés de vue vau aussi chere que le LVL suivant ... sachant qu'il en faut 2 (d'amélioration) pour fair 1D de degats ...

De plus un autre probleme : La MM: C'est vrai qu'un Bourri se farçi l'armure, mais tres souvent, qui dit grosse armure, dit gros bonus de RM (personnellement +100% de RM sur un objet je trouve ça SUPER gros-bill ... alors l'armure d'anneau ...) alors que pour trouvé de la MM, c max 80% en combinant 3 objets. (Lorgnon luxe=10% , torque Luxe=40% ,Cuirasse d'ossement=30%) De plus a part les Lorgnons, ces objets sont rare et TRES chere.

Pour finir je trouve que le fait d'ajouté 1 chance pour retenté le sort, ou de les mettre a 90% ne changera rien au fait qu'etre Mago pur a haut Lvl est tres compliqué et ne permetra jamais de vivre de sa chasse personelle (je parle meme pas des combat trollvstroll)

Fox


#. Message de Shlag le 17-04-2005 à 10:58
48873 - Shlag (Kastar 60)
- Vachement Troll -
Pays: France  Inscrit le : 18-03-2005  Messages: 2150 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Si jamais reset il y a (je préferais de loin éviter) ce serait bien que l'on puisse "spécialiser" son troll en magie ou combat, c'est à dire qu'un maggo gagne beaucoup de MM (ou équivalent) mais que ça lui demande du temps et en revanche que l'augmentation des compétences de bourrin demande aussi du temps

#. Message de kaiox le 17-04-2005 à 12:47
32111 - ( )
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 25-09-2004  Messages: 137 (Golem Costaud)   Citer Citer
euh...si j ai bien compris Dorack ça veut dire que ceux qui ont AP(ou cdb) vont d un coup se retrouver avec seulement 10% de bonus en plus?c est prévu pour quand?Perso je pense que c est mieux de revalorisé les magicien que de descendre les bourrins car en devallorisant AP ça va beaucoup pénalisé beaucoup de troll qui s était basé dessus(j avoue c est mon cas mais je pense pas etre le seul...)Pourquoi ne pas plutot revallorisé les magots en boostant au nécessaire les monstres si ça devient trop facile de les tuer?

#. Message de pk.speke le 17-04-2005 à 17:22
  [Ami des Monstres]
2728 - pk.speke (Kastar 39)
Pays: France  Inscrit le : 20-12-2002  Messages: 2106 (Djinn Tonique)   Citer Citer
perso c'est surpuissant pour un Kastar possible mais pour les autres non et je le repete mieux vaudrais reflecir sur l AM qui fausse tout le jeu plutot que de speculer sur des comp sois disant trop baleze

#. Message de pk.speke le 18-04-2005 à 22:41
  [Ami des Monstres]
2728 - pk.speke (Kastar 39)
Pays: France  Inscrit le : 20-12-2002  Messages: 2106 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Je vais developper un peu mon idée , en tant que Skrim j utilise Cdb , je pense etre un de ma race qui fais dans les plus haut att /deg pourtant je ne tuerais jamais un troll de lvl equivalent au mien en deux cdb depuis que le cout des pdv ont eté revu a la baisse.
Je pense encore moin qu un tom ou durak cdb puisse le faire.
Maintenant si on regarde les sort d attaque sois pour les Durak sois pour les Tom .
Ben encore heureux qu ils soient moin puissant en degat qu un cdb ou encore une AP sinon ca partirais en vrille.
J ai vu un tom mettre a un pote 140 en attaque (critique direct) et 50 pev infligé et ceci a 4 case camouflé , j ai vu des durak mettre des raffale a 45 pev et donc un malus de regen de + de 20.
Alors way c'est pas le 80 pev du butoir critique mais ca n en reste pas moin ultra efficace.
Je reviens donc a mon iddée de base oui AP et CDB c'est puissant parcque le kastar haut lvl deja il fais dans les 100-120 en CC et il peut tapper 4 fois ( hyper logique que celui qui tappe le plus fort joue le plus ??¿)donc en gros 400 pev d infliger.Mais faut pas ce leurer 4 vamp ca tue aussi ...
La seul chose a brider ca reste L' AM : Quand je lis ca : Evidemment, dépasser sans cesse leurs limites n'est pas sans risque pour leur santé et ils payent tôt ou tard leurs efforts.
et que je vois qu un trimule ne coute rien en vie pour les gros kastar car il regen direct , quand je vois qu avec un quadramule ils ne doivent perdre que 20-30 pev par rapport a leur vie de depart je ne vois pas ou il est le risque , a pars celui de ne plus pouvoir accelerer et apres ? qui resiste a un quadra dans la salle?
 

#. Message de Héliacyn le 19-04-2005 à 00:39
  [Ami de MountyHall]
5246 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 15-01-2003  Messages: 1024 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
speke, tu sais quoi? entièrement d'accord avec toi...

et les magos, s'ils sont pas contents, qu'ils se réincarnent en bourrins, ils comprendront que c'est pas si ultime que ça...
personne se souvient du combat Christophilius / Profy, ou quoi???

Hélia, qui hésite à se réincarner en mago, pour changer un peu.

#. Message de Toeaaah le 19-04-2005 à 00:39
8866 - Toeaaah (Tomawak 44)
- Vachement Troll -
Pays: France  Inscrit le : 13-06-2003  Messages: 1427 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
140 en attaque et plus de 50 deg, c'est 40 cases de vue !! Etoffer une démonstration en prenant l'extrême de l'extrême, ça me convainc pas vraiment...
Mais je pense effectivement que le désiquilibre apporté par AP est peut-être plus important que pour CdB... surtout que le CdB rabaissé, le vampi va être plus puissant proportionnellement...
Mais faut avouer qu'un dégats x1.5 qui loupe 1 fois sur 100, c'est largement aussi puissant qu'un projo qui loupe 1 fois sur 5 (ou sur 10 si on aime les projos à 6PA). Il faut le prendre en compte ça. En simulant une sorte de "dégats moyens" (on multiplie le CdB par 0.99 et les sorts par 0. ça fait du dégats x1.85 pour le cdb. C'est un peu artificiel, certes, mais c'est une façon de quantifier les choses...

Toeaaah, oh miam, des nouveaux calculs...

#. Message de Marmuk le 20-04-2005 à 14:32
10183 - Marmuk (Durakuir 60)
- Les Mouchquetaires -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 29-04-2003  Messages: 3763 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Quote: Originally posted by Dorack on 2005-04-12 10:21:11
Le problème vient pas des magos, mais plutot de CdB et d'AP qui sont trop balaise.
Le bonus de 50% est trop élevé.

Pour ca qu'avec les compétence a niveau le bonus passera a 10 15 ou 20 % par niveau de compétence.

Le bourin qui passera du temps a monter son CdB niv 3, 4... 6 sera trés fort mais parce qu'il aura passé du temps (et pas une petit amélioration de niv 5).

--
Dorack

Sympa cette info Dorack, tu l'implentes quand ? Car je viens de prendre AP il y a peu et très franchement, si c'est pour gagner 2D en attaque au final, je préfère encore investir un peu plus de PI et acheter directement des dès d'attaque, car l'investissement de temps pour monter la compétence et donc la perte en PI, MM, etc, lui on ne le compte pas et il est très loin d'être négligeable, tu as qu'à jeter un oeil sur ma MM, qui stagne maintenant comme une pauvresse, heureusement que je n'étais pas mauvais au départ, sinon je serais un pauvre goblin maintenant ^^

Marmuk le troll sympathique qui commence à avoir les boules de monter cette compétence si elle ne sert finalement à rien.


#. Message de Deudam le 20-04-2005 à 16:44
3509 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 28-08-2003  Messages: 2517 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Ben, sans AP, je ne crois pas que des kastars feraient des jets d'attaques de 100... Pour moi, un Kastar qui peut toucher un esquiveur fou qui a plus de 20D d'esquive c'est exceptionnel... surtout concidérant les dégats qu'il fera quand il touchera...

Heu ... La seule fois ou j'ai vu ça, le kastar était blindé de potions ... On peut pas avoir à la fois une attaque énorme et de monstrueux dégâts.

Tu sembles parler d'un troll qui tape à 100+ avec des coups critiques à 90 ... il est quel level ? Il a quel equ, il a quoi comme mouches ?
Sans un sérieux boost préalable, un tel troll est hautement improbable (ou alors il est level 40, a 30PV et pas d'esquive ?).

#. Message de pk.speke le 20-04-2005 à 21:55
  [Ami des Monstres]
2728 - pk.speke (Kastar 39)
Pays: France  Inscrit le : 20-12-2002  Messages: 2106 (Djinn Tonique)   Citer Citer
heu deudam mes pote kastar de mon niveau ils font en gros 80 en attaque et si c'est critique ca passe au dessus de 100 et sois sur qu il ont bcp plus de 30 pev :-D mais oui entre lvl 35 et 40 moi je fais le comparatif niveau a niveau je vais pas me comparer avec un kastar lvl 12 .
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#. Message de Gurdk le 21-04-2005 à 00:51
31144 - Gurdk (Skrim 60)
- O.T.A.N. Organisation des Trolls Adepts de Naheulb -
Pays: Belgium  Inscrit le : 13-03-2004  Messages: 83 (Momie Baveuse)   Citer Citer
       A vrai dire,j´ai cru à un poisson d´avril

#. Message de Gurdk le 21-04-2005 à 01:10
31144 - Gurdk (Skrim 60)
- O.T.A.N. Organisation des Trolls Adepts de Naheulb -
Pays: Belgium  Inscrit le : 13-03-2004  Messages: 83 (Momie Baveuse)   Citer Citer
       Fausse manip....Je disais donc donc que quand on m´a dit que le coup de butoir et l´attaque précise allaient peut-être subir des modifications qui les diminueraient de moitié voire des 2 tiers ou des 4 5ièmes,j´ai cru à un poisson d´avril.Puis j´ai regardé la date du message du créateur de ce jeu (vraiment magnifique) et j´ai vu que je m´étais trompé...Si j´ai bien compris,cette proposition de modification est liée à une soit disant faiblesse des magiciens(cette proposition a d´ailleurs été faite dans un post qui leur est consacré).Déjà là je voudrais réagir.J´ai pu lire que les kastars profitaient de ces compétences et qu´elles leur donnaient beaucoup de puissance.D´autre part,Mumak vient d´exprimer sa déception d´avoir acheté AP si une telle modification devait voir le jour.Ce DURAKUIR argumente en disant qu´il lui serait plus intéressant ,vu le temps nécessaire à developper AP et le nombre important de px perdus par cette opération,d´acheter directement des dés d´attaque.Ceci alors que Mumak est un durakuir de niveau élevé pour qui 50 PI représentent un fraction négligeable des pi à payer à son niveau pour un dé d´´attaque.Alors je me pose la question suivante:pourquoi un trollinet irait

#. Message de Gurdk le 21-04-2005 à 01:42
31144 - Gurdk (Skrim 60)
- O.T.A.N. Organisation des Trolls Adepts de Naheulb -
Pays: Belgium  Inscrit le : 13-03-2004  Messages: 83 (Momie Baveuse)   Citer Citer

    ....dépenser 50PI , plus tous les autres utiles à dépenser cette compétence,pour obtenir 15 ou 20% de son attaque ou de ses dégâts?Perso,je ne le ferais pas...Les compétences et le temps que l´on met à les développer sont censés améliorer le troll.Si ce n´est pas le cas,elles seront simplement ignorées.Ce n´est que mon avis...Ce qui m´amène à parler d´une autre  chose (qui est néanmoins en rapport).Si on veut freiner l´évolution des trolls,je pense que cela doit concerner TOUTES les races.Nous arrivons donc au débat:bourrins(en disparition?)/magiciens.C´est - à-dire  comme il a été montré plus haut TOM/GUERRIERS(kastars,skrims,ou même duraks,voir message plus haut).Seuls les toms n´ont que peu d´intérêt à prendre ces compétences,selon moi.Et POUR CAUSE!pouvoir frapper,en faisant même la moitié,le tiers ou le quart de dégâts en frappant à distance et en ne craignant  aucune riposte du monstre,cela permet de tuer le monstre sans perdre de points de vie et donc sans voir augmenter sa DLA,et bien sûr sans risquer de perdre le temps d´un aller retour au soleil.Sans parler des nombreuses possibilités de frapper différents monstres à chaque DLA(j´ai connu de  nombreux toms progresser de cette manière à une vitesse vertigineuse...Et  cela sans dire que le Tom est un voleur idéal...Tout cela pour dire qu´il n´y a pas que les dégâts qui comptent dans Mountyhall.Et que les joueurs ayant choisi des toms le savent mieux que quiconque(pas de méprise,j´ai de nombreux amis toms!)...Mais peut-on demander le beurre et l´argent du beurre?Autre question:est-ce la fin des bons vieux bourrins,qui ne font que ça et qui voient leur propre sang sur le cadavre de leur victime?

                    Gurdk qui adore ce jeu .

    

 

 

  

 

  


#. Message de Gurdk le 21-04-2005 à 01:45
31144 - Gurdk (Skrim 60)
- O.T.A.N. Organisation des Trolls Adepts de Naheulb -
Pays: Belgium  Inscrit le : 13-03-2004  Messages: 83 (Momie Baveuse)   Citer Citer

    Erratum::il faut lire Marmuk et non Mumak dans mes messages précédents.Sorry...

 

                Gurdk

 

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