Avant tout, je ne savais pas trop où poster ce message. J'avais pensé à [Nouveauté] ou [Modifs], mais ca ne concerne pas le jeu. [Hors Jeu] à ce moment là, mais c'est trop éloigné de MountyHall. [Etat du projet] me parait le plus adapté, mais il est traditionnellement reservé à l'equipe MH qui y poste les nouveautés. [Intertrolls], car ca les concerne un peu meme si le coeur du debatr sera autour des joueurs qui sont derriere.

Ce post ne se veut aucunement polémique, tant au niveau des enquêteurs, que du Multitrollisme. Cependant, ces domaines devront probablement être abordés. On parle de la nouvelle charte en projet, et ce post a pour but d'apporter une base de reflexion constructive de la part des joueurs.

Acronismes employés :
- TS : Troll Sitting
- MT : Multi Trollisme
- MdP : Mot de Passe
- RDV : Rendez-vous
- MH : MountyHall

TS Tactique : Tentative de définition
Le TS Tactique est un action ayant pour but de jouer un troll autre que le sien, dans le cadre d'une action de groupe. Le propriétaire légitime du troll a donc au préalable volontairement donné son MdP dans ce but. Le TS tactique peut être prévu ou imprévu. Mais dans tout les cas, le troll est la propriété d'un et d'un seul joueur. Le TS Tactique doit donc rester occasionnel.
Exemple de TS Tactique prévisible : RDV du groupe de chasse à une heure précise, à laquelle un joueur ne pourra être présent.
Exemple de TS Tactique non prémédité : Situation d'urgence impliquant un troll ou un groupe de troll et nécessitant une intervention rapide (attaque, Sacrifice, Insulte, échange, déplacement, etc...).

Légitimité du TS Tactique : C'est là que se situe le coeur du débat !
On peut considerer que MH doit rester un jeu accessible à la plupart des gens "normaux", c'est à dire pas forcément connecté au Net en permanence (ayant des obligations familiales, de travail, ou autre). Dans ce cas, on doit faire qu'il reste jouable, et afin que chacun y prenne plaisir, ne pas pénaliser un groupe de chasse (en jeu) pour un joueur ayant un empechement (hors jeu).
On peut aussi considérer que MH est un jeu nécessitant une présence indispensable.Un joueur jouera son troll quand il le pourra, et un troll ne sera joué que par ce joueur, propriétaire unique de ce troll.

Réalité du TS Tactique :
Actuellement, la plupart des membres d'un groupe de chasse (a partir de 2 trolls) connaissent les MdP des autres membres. Le fait de pouvoir déclarer un TS de 5 jours maximum le reconnait implicitement. Cerains joueurs sont farouchement pour, d'autre virulement contre, mais on ne peut nier ni son existence, ni le flou qui entoure cette pratique.

Déclaration des TS :
Dans mon cas personnel, quand je déclare mon troll en TS, j'indique mon groupe de chasse dans son ensemble. Mais je ne peux le faire que dans le cadre d'un TS autorisé et prévu (absence de tel jour à tel jour). La procédure est longue et totalement inadaptée pour le TS tactique qui est la plupart du temps imprévu (absence à une heure précise de la journée ou la situation nécessite une intervention urgente). Déclarer un TS d'un troll autre que le sien est aberrant (et n'a d'ailleurs aucune valeur aux yeux des enqueteurs). De plus, ce TS sera d'abord effectué avant d'être déclaré : on intervient en urgence, on ne remplit pas de formulaires...

Un pas vers une première solution ?
Pouvoir déclarer un groupe de trolls chassant ensemble, et pouvant effectuer des TS Tactique entre eux de manière occasionnelle.

Dérives et limites :
Bien entendu, un terme récurrent dans cet exposé et le mot "occasionnel". Le MT ne devra aucunement être favorisé par le TS Tactique. La déclaration de ces groupes de chasse pourrait éventuellement simplifier le travail des enqueteurs, à 2 niveaux :
- Eviter certaines enquêtes sur des trolls déclarés "groupes de chasse".
- Mettre l'accent sur certains groupes de chasse déclarés comme tels et étant des MT.
2 affirmations totalement gratuites de ma part, n'étant pas enqueteur et ne connaissant ni leur moyens d'investigation, ni le travail engendré.

Continuation du post :
Comme indiqué au début, je ne souhaite pas de polémique sur le travail des enquêteurs, ni sur la nécessité de lutter contre le MT.
Mais plutot sur la légitimité du TS Tactique, et les moyens de le définir de manière moins floue, voire de le réglementer.

AngelFace, TrollSitteur et TrollSitté occasionnel

Celui qui n'a jamais activé la DLA d'un pote pour lui faire regagner son esquive, se déplacer, échanger un objet ou gérer une tannière te jettra la première pierre

C'est d'autant plus normal que certains joueurs se connaissent IRL et que un p'tit service est facilement demandé et accepté.  (Moi par exemple, tout les membres de ma guilde sont des potes IRL, je connais donc le mot de passe de chacun d'entre eux et il est pas rare de reçevoir un SMS "saurais pas me connecté, tu saurais pas...")

Dans le sens ou on est pas des machines, que ce n'est pas du multi-trolling et que ca arrive pas tout les deux jours, je vois pas en quoi ce serait interdit par les rêgles.

Pourquoi Nicorette ? Je sais en partie ce qu'elle pense, mais j'attends plutot les arguments de Darthvador, qui serait plutot contre le TS Tactique, tout en acceptant de l'utiliser tant qu'il est toléré. En tout cas, même si j'ai tenté d'être le plus objectif possible dans mon post, je suis fondamentalement convaincu de la necessité de permettre ce TS Tactique.

Pour eviter la reactivation surprise, il suffit de passer l'hypno 2 minutes avant le cumul du bourrin.

Ce n'est pas ce qui se passe actuellement ? Mon plaisir préféré dans mon groupe de chasse est de minimiser au maximum le temps entre la premiere action (hypno en général) et le kill. Record TK à 16 secondes, impliquant 3 trolls, pendant le pogo (sachant que je suis MK, mes participation au kills de trolls ne doivent pas atteindre la dizaine). Pour tuer une cible en 16 secondes, on doit avoir 3 joueurs distincts. les actions sont lancées de manière quasi simultanée, avec synchro via MSN. Il serait absolument impossible de faire la meme chose pour un seul joueur, connectant 3 trolls a la suite, apres un log out. En tout cas si c'est possible, je sais pas faire !

En reprenant l'exemple du pogo, il n'aurait eu aucun interet sans TS Tactique. Et pourtant, chaque participant a abondamment posté sur les forums et en MP. Je vois mal un MT là bas...

Originally posted by Omi Yasaka on 2005-04-06 14:14:36
Joyeux Noel les hypnos :-) !
Serieusement, meme en temps qu'hypno debutant, ca me semble trop fort.
Pour eviter la reactivation surprise, il suffit de passer l'hypno 2 minutes avant le cumul du bourrin.
Et si ca se goupille mal, bin le bourrin a 30% de concentration sur son demi-cumul restant...
A chaque groupe de choisir sa marge de securite, sinon c'est un peu trop facile non ?

Quote: Originally posted by AngelFace on 2005-04-06 14:31:36

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Pour tuer une cible en 16 secondes, on doit avoir 3 joueurs distincts. les actions sont lancées de manière quasi simultanée, avec synchro via MSN. Il serait absolument impossible de faire la meme chose pour un seul joueur, connectant 3 trolls a la suite, apres un log out. En tout cas si c'est possible, je sais pas faire !

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C'est assez facilement possible

De mon coté, j'ai ( surtout en ce moment, congé paternité oblige ) une gde disponibilité sur le net, je suis en groupe de 4, j'ai les pass de 2 des autres Trolls, et je refuse par principe de donner le mien hors TS declaré.

Pour les kills optimisés si l'autre est pas là, j'évite au maximum, sauf si la survie du groupe en dépend ( ie : je le fais pas pour maximiser les PX, mais je le fais si d'un kill depend la survie d'un groupe ). Je n'ai pas non plus d'état d'ame à réactiver une DLA et recuperer PV et esquive pdt une absence d'un troll ( sans le jouer ).

Je tiens aussi à donner le coté marchand qui peut amener à faire du TS tactique :

Gestion des Tanieres et des Gowaps par exemple

Gestion du ramasse de l'ébrouage qui par sa nature aléatoire, oblige à surveiller le + possible le moment du drop. Du coup, selon les horaires donneurs/receveurs, il m'est arrivé de surveiller à 2 avec le pass de l'autre.

Mise en vente / Achat à 0 GG via liste de vente de 2 trolls pas dispo sur le net en même temps.