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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

Attaque Panoramique
Pages : 1, 2, 3, 4, [5], 6

#. Message de Madère le 04-04-2005 à 14:00 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)	Citer

Polom polom.

Il n'y aura pas de nouvelles compétences réservées, dixit le DM. Donc faudrait proposer des trucs utiles à tout le monde et pas qu'aux toms.

Ou alors on commence à réfléchir aux sorts de race de niveau 2. Mais faudrait en prévoir pour tout le monde.

Pour le projo je verrais bien le même mais avec les dégats basés sur les dés de dégats. Un peu grosbill à haut niveau peut-être. :-)

Madère

#. Message de Chdekeck le 05-04-2005 à 00:14	68486 - Chdekeck Jr. (Tomawak 55) - MadFamily -
Pays: Canada Inscrit le : 29-05-2002 Messages: 993 (Shaï Epileptique)	Citer

Originally posted by Madère on 2005-04-04 14:00:23
Pour le projo je verrais bien le même mais avec les dégats basés sur les dés de dégats. Un peu grosbill à haut niveau peut-être. :-)

Madère

Ca doit etre une obsession ou alors tu as pleins de mouche de degats... Car je ne vois pas en quoi baser les degats du projo sur les des de degats va etre gros bill pour les Toms... C est sur que mes 3D3 de degats vont etre terribles pour un sort de niveau 2

Chdekeck

#. Message de Pizzz le 05-04-2005 à 02:33	3149 - Pizdeuth'èèèt (Tomawak 40)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 20-01-2003 Messages: 273 (Golem Costaud)	Citer

Disons que si vers le lvl 19-20 tu t'es orienté couteau suisse... en prenant coup de butoir par exemple... tu te rends vite compte que tu fais beaucoup de dégats pour largement moins d'investissement...
Va faire 80 de dégats avec le projo... même au lvl 27...

Pizzz, qui dit ça... qui dit rien.....

#. Message de MorgNThrog le 05-04-2005 à 15:30	76657 - ( )
Pays: France Inscrit le : 07-09-2004 Messages: 853 (Shaï Epileptique)	Citer

Ben moi j'ai un poto tomawak et ca lui serait carrément utile ce genre de compétence... ca lui ferais plus de dés d'attaque que moi avec juste une compétence sans amélio... c'est clair que par contre les dés de dégats faudrait les monter...

Bref pour terminer, je trouve que ca sent la compétence reservée... parce que qui à part les tomawak seront aptes à prendre cette compétence ?

Comme dit Arwen, aucune compétence d'attaque ne prennais encore la vue puisque qu'on a CdB, AP et Charge pour les autres races.

Je trouve cela équilibré et je suis POUR.

Morg, une question et une réponse dans la même phrase, qui à dit que je parlais tout seul.

#. Message de Von Trollo le 05-04-2005 à 17:14	10035 - Von Trollovensttein (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 06-11-2003 Messages: 7575 (Hydre Fumante)	Citer

A la base je reconnais qu'il y a un problème avec les toms mais l'attitude ultra-aggressive d'Arwen envers ceux qui ne sont pas d'accords (et aux dernières nouvelles c'est encore leur droit...) fait que du coup je suis contre.

Je sais, c'est con comme réaction, c'est puérile et sans doute va t'elle m'éloigner d'un revers de main comme on éloigne un garnement.
N'empêche que, toms de tous les horizons, que vous n'obtiendrez jamaisq le soutiens de d'autres trolls qui sont pourtant vos soeurs et frères de chasse, en étant aggressifs envers et/ou (barrer la mention inutile) dédaigneux.

Je ferai néanmoins quelques petites remarques:
- GdS existe. C'est très sympa pour un tom comme alternative. C'est pas ultime mais c'est sympa. C'est pas non plus le sort le plus cher.
- Quand je lis que vous êtes les dindons de la farce ça me fait hurler. OUI, si il rate il se tourne les pouces et c'est gênant. Mais ce n'est pas le seul. Je suis Skrim hypno, si je rate hypno mon cdb derrière il est juste là pour faire joli, je suis niveau 25 (j'anticipe de quelques heures

) pourtant. Donc, quand j'entends des balivernes du style "oui le skrim hypno....blablabla...si il rate il a cdb....." Je dis STOP, si vous voulez je fais un cours détaillé aux ignorants sur hypno et la galère pour le monter, du prix que ça coute. Je note aussi que pour mon hypno ça coute 16PI et non pas 12PI.....et ayez l'amabilité de reconnaitre que c'est un avantage pour vous de payer à 12PI. Non?

A mon avis la SEULE solution, c'est d'autoriser de réessayer le sortilège réservé si échec.

VT, qui soutient les toms, mais pas dans des revendications farfelues et en aboyant sur ceux qui ne sont pas d'accords.

#. Message de Cyric le 05-04-2005 à 18:16	28069 - Cyric (Kastar 50) - Néõ SànCtûàr°Y° -
Pays: Belgium Inscrit le : 30-04-2004 Messages: 2420 (Djinn Tonique)	Citer

C'est quand même terrible...
J'adore lire les post où les Tom nous servent du:
"Ouiiiiin, je suis Nuuuuullll"

C'est quand même grave qu'il vous faille une compétence si vous ratez votre Projo!

De plus, pour moi, un Tom n'est pas sencé être au CaC...
=> Si vous n'êtes pas au C-a-C, je ne vois pas en quoi une ataque de corps à corps va vous aider si vous rater cotre projo vu que vous avez besoin d'1PA minimun pour vous déplacer sur la case de votre adversaire...

=> Si vous l'êtes... C'est bizare, je pensais que le projo était fait pour être tiré à distance... Si vous dénaturez les choses... Il va quand même pas falloir inventer des compétences pour les skrims qui prennent de la vue à Donf

Donc voilà ce qui réfute un peu l'argument: "ouin, on a pas de compétences si on rate notre Projo"

Il reste a m'expliquer sur le fait que je sois CONTRE la proposition en elle même:

Sur ce point, je suis un peu moins direct... J'ai vraiment l'impression que c'est LA compétence de Bouriwak, pour Bouriwak...

Ca me perturbe un peu... Je sais que ce n'est pas vraiment un argument, car quel est le con qui ne prêche pas pour sa propre église...

Mais les Tom qui choisissent la voie du Bouriwak le font avant tout pour le délire je pense... => Celui qui cherche l'éfficacité, il y a une option qui s'appelle changer de Peau...
Je pense que le Hall ne doit pas toujours s'adapter aux voies choisies par les joueurs:

Exemple:
"Si je suis Kastar et que j'ai beacoup de dégat et bcp en vue car je suis un KasDar (Kastar-Radar), je trouve normal que vu que j'ai choisi une voie atypique, je ne demande pas au hall de créer une compétence d'attaque qui se base sur les dégat et la vue..."

Voilà, c'est mon avis... Vivement qu'Arwen repasse par ici pour que ça barde pour mon matricule...

C'est tjs un plaisir de la voir se battre ongle et sang pour les Tom

Cyric, Fan de Arwen

PS Pour Pizzz:
Si toi tu ne vois pas de différence entre un Projo et une harge, fais-toi un jour attaquer par un Tom Projo camouflé... Je te promets, il n'arrive pas sur ta case... Alors, je ne sais pas si quand tu Projote, tu utilise tjs tes 2 dernier PA pour aller sur la case de ton adversaire, mais c'est un peu con... Achète Charge, ça le fait automatiquement... (tiens, une raison de plus de râler contre charge :p)

Désolé

Cyric"

#. Message de Chdekeck le 05-04-2005 à 18:36	68486 - Chdekeck Jr. (Tomawak 55) - MadFamily -
Pays: Canada Inscrit le : 29-05-2002 Messages: 993 (Shaï Epileptique)	Citer

Originally posted by Von Trollo on 2005-04-05 17:14:12
- GdS existe. C'est très sympa pour un tom comme alternative. C'est pas ultime mais c'est sympa. C'est pas non plus le sort le plus cher.

La Griffe du Sorcier est une attaque provoquant un effet de poison d'une duree de 1+Vue/5. La virulence du poison vaut 1+(PVMax/30) D3 :
Jet d'Attaque : 1 D6 par D6 Attaque
Jet de Degats : 1 D3 par 2 D3 Degat

Pas plus de commentaire....

#. Message de Von Trollo le 05-04-2005 à 18:55	10035 - Von Trollovensttein (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 06-11-2003 Messages: 7575 (Hydre Fumante)	Citer

T'as oublié de mettre 1+Vue/5 en gras.......Chdekeck, les toms sont le plus à même d'utiliser GdS et c'est pas un revers de ta main qui niera la réalité....

#. Message de Cyric le 05-04-2005 à 19:01	28069 - Cyric (Kastar 50) - Néõ SànCtûàr°Y° -
Pays: Belgium Inscrit le : 30-04-2004 Messages: 2420 (Djinn Tonique)	Citer

Je suis à 100% d'accord avec VT... C'est vraiment un sort terrible pour Bouriwak !!! Bien monté, ça devient un sort d'attaque à part entière !!! Mais a ce moment, là, il faudra encore inventer une compétence pour Bouriwak pour quand ils rateront leur GdS

"

#. Message de Chdekeck le 05-04-2005 à 19:24	68486 - Chdekeck Jr. (Tomawak 55) - MadFamily -
Pays: Canada Inscrit le : 29-05-2002 Messages: 993 (Shaï Epileptique)	Citer

GdS est un sort de Skrim bien plus qu un sort de Tom, ce n est pas parce que la vue est impliquee dans ce sort que cela va en faire un sort de Tom.
En outre, les bourriwak sont une petite minorite des Toms, votre generalisation sur les Toms en les utlisant est donc hors sujet.

#. Message de Von Trollo le 05-04-2005 à 19:29	10035 - Von Trollovensttein (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 06-11-2003 Messages: 7575 (Hydre Fumante)	Citer

Hein???

Un sort de skrim?

Tu m'explique en quoi? Tu vois, je suis curieux quand même car je l'ai appris ce sort car je le trouvais rigolo et qu'il m'éclate, mais laisse moi te dire que tu te mets une poutre dans l'oeil si tu crois que c'est le skrim qui tire le meilleur parti de ce sort.

#. Message de Von Trollo le 05-04-2005 à 19:30	10035 - Von Trollovensttein (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 06-11-2003 Messages: 7575 (Hydre Fumante)	Citer

Originally posted by Chdekeck on 2005-04-05 19:24:54

En outre, les bourriwak sont une petite minorite des Toms, votre generalisation sur les Toms en les utlisant est donc hors sujet.

Rassure moi, on est bien en train de parler de l'éventualité d'une attaque de CaC des toms?

#. Message de Chdekeck le 05-04-2005 à 19:58	68486 - Chdekeck Jr. (Tomawak 55) - MadFamily -
Pays: Canada Inscrit le : 29-05-2002 Messages: 993 (Shaï Epileptique)	Citer

Et oui, meme un Tom projeteur peu vouloir avoir l opportunite de faire une deuxieme action offensive, dingue non ? Mais ou va t on ?

#. Message de Pizzz le 05-04-2005 à 20:18	3149 - Pizdeuth'èèèt (Tomawak 40)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 20-01-2003 Messages: 273 (Golem Costaud)	Citer

Morg'NThorg, tout ceux qui ont de l'attaque pourront prendre cette compétence, la vue sera leur facteur limitant, de même que pour les toms, l'attaque sera le facteur limitant... (sauf que les autres ont déjà des dégats... bon, j'arrête ! <img src="forum_images/smiley2.gif" border="0"> )
Celà dit, pour que ce soit interressant pour tout le monde, je ne serais pas contre baisser l'attaque et rajouter une fonctionnalité annexe... Baisse de l'armure ?... (hou, la bombe !!!)

Von trollo, l'aggressivité vient vite quand on nous fait toujours les mêmes remarques du genre "fallait pas prendre un tom", "y'a le changement de peau..." "une attaque au corps à corps basé sur la vue ? et pourquoi pas une attaque à distance pour les non-Toms ! ! !"... C'est un tantinet lassant, donc énervant mais soit...

Cyric, dénaturer les choses ? Tu ne fais que du vampi et des accélérations toi ?... Non ? peut être autre chose ?... Et bien les Tom voudraient pouvoir faire la même chose... En plus, comme Je disais à Morg'NThorg, c'est aussi bien destiné à ceux qui ont de l'attaque qu'à ceux qui ont de la vue (donc aux non-Toms qu'aux Toms).
J'ai un peu l'impression que dès que le mot "vue" apparait dans un post, les quasi 3/4 sont contre... mais bon, j'exagère moi aussi ! <img src="forum_images/smiley2.gif" border="0">

Pizzz, aux réponses

PS pour Cyric, un Tom camouflé qui t'asticotte, c'est pas pareil qu'un Kastar qui te charge... effectivement..; Y'en a un qui t'agace et l'autre qui te tue ! <img src="forum_images/smiley4.gif" border="0"> (Tient, ca n'a pas ralé à l'apparition de 'charge'...)

#. Message de Von Trollo le 05-04-2005 à 20:40	10035 - Von Trollovensttein (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 06-11-2003 Messages: 7575 (Hydre Fumante)	Citer

Salut Pizzz

Entièrement d'accord avec toi que les comportements de certains vis-à-vis des toms sont vraiment désagréables (pour ne pas dire autre chose) et traiter le tom comme quantité négligeable est aussi réellement idiot.

Ceux avec qui j'en ai déjà parler savent que je soutiens depuis longtemps la revendication des toms à ne pas être bloqué si le projo est raté ou même à trouver des voies alternatives au pur projoteur (mais ce qui demande de mettre ses PI ailleurs).

Donc, même moi qui soutiens l'initiative (même si je considère l'idée initiale proposée dans ce post non pertinente) des tomawaks, je me vois envoyer bouler avec grosso-modo "je ne peux pas comprendre", sans compter l'aggressivité dont Chkedeck fait preuve (cf ironie se voulant mordante mais en réalité sans aucun rapport avec ce que j'ai dit) ou même des idioties (sur les skrims je suis pas trop mal renseigné pour dire que pas mal de conneries sont débitées par certains toms ici)

Parlons de manière courtoise, si même moi qui reconnait le bien-fondé du soucis-tomawak (même si je ne partage pas les solutions envisagées) on me dit d'aller faire cuire un oeuf, le problème ne restera que tomao-tom.....et donc sans avenir.

Tu dis toi meme "J'ai un peu l'impression que dès que le mot "vue" apparait dans un post, les quasi 3/4 sont contre...". Je suis d'accord que ça pose soucis...et nous pourrions passer 9 pages à en déterminer les causes.

Mais en exemple de discution complètement fermée, c'est dans l'annonce que cette compétence va servir aussi bien au toms qu'aux non toms.....ayant même entendu dire "....le facteur limitant sera la vue...".
Alors question: Qu'est-ce qui pourrait motiver quelqu'un à limiter sa propre attaque en incluant un facteur limitant? Rien! donc, seul quelqu'un avec une vue>attaque prendra cette comp, donc exclusivement des toms, et peut être 5 ou 10 duraks griffeurs (et je suis même pas sur qu'on atteigne la dizaine)

Je le dis et je le redis: Je suis POUR chercher une ou des solutions alternatives, mais la mauvaise foi de vertains toms bloque vraiment les discutions et c'est systématiques. Il ne faut pas répondre à ceux qui sont là pour se foutre de la gueule des toms ou pour leur dire de se réincarner, c'est pas avec eux qu'il faut discuter, mais avec des gens qui cherchent des solutions que l'équipe de dévellopement serait prête à accepter...

Amicalement
VT

#. Message de Chdekeck le 05-04-2005 à 21:01	68486 - Chdekeck Jr. (Tomawak 55) - MadFamily -
Pays: Canada Inscrit le : 29-05-2002 Messages: 993 (Shaï Epileptique)	Citer

Bien reprenons VT..
En quoi GdF est il un sort d attaque pour Tom ?
J ai pas d attaque, j ai pas de degats.. Bon OK j ai de la Vue et un peu de PVs.. Donc la duree va etre longue et les degats de poison leger mais interessant sur une attaque que je ne passerais jamais... C est donc forcement tres interessant pour moi.

Mais je ne suis qu un Tom 27 projeteur, je ne peux donc generaliser a l ensemble des projeteurs...

Quand a etre ironique, c est le seul moyen de ne pas perdre son calme quand on voit certaines idioties balancees dans ce genre de post

Je ne les reprendrais pas, Pizz a fait un bref resume.

Et oui on parle de competences CaC car aucune attaque a distance autre que Projo (et Charge

) ne sera developpee, dixit l equipe de developpement.

Chdekeck

#. Message de Pizzz le 05-04-2005 à 21:04	3149 - Pizdeuth'èèèt (Tomawak 40)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 20-01-2003 Messages: 273 (Golem Costaud)	Citer

VT, d'accord avec toi, c'est aussi pour ça que je pensai à un effet secondaire dont on a discutté sur un autre post (Coup dans l'oeil, un peu plus haut) mais qui n' apas fait l'unanimité non plus... Mais bon...

A suivre ?...

#. Message de Von Trollo le 05-04-2005 à 21:23	10035 - Von Trollovensttein (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 06-11-2003 Messages: 7575 (Hydre Fumante)	Citer

bah Chdekeck, t'es en train de découvrir que t'es comme tout le monde....tu peux pas tout avoir!

Soit-disant ce sort est pour Skrim hypno:
OK, je suis skrim hypno:
- Je frappe à 12D pour 3D3 de deg, 4d3 de poison sur 2 tours......mouais, ridicule!
Pour moi, mais je ne m'étendrai pas car c'est pas le sujet, mais pour être fort à ce sort il faut agir sur 1 des 2 facteur: virulence ou durée. Je signale aussi que le quotidien des trolls autres que tom n'est pas, la plupart du temps, de toucher à 20 ou 25D!!!

C'est vrai que ce sort est pas super, et je sais de quoi je parle, mais je pense que pour les toms chanceux qui peuvent se le procurer, il peut constituer une alternative intéressante (pas grobill, intéressante) bien plus que pour d'autres races!

Amicalement

#. Message de Von Trollo le 05-04-2005 à 21:24	10035 - Von Trollovensttein (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 06-11-2003 Messages: 7575 (Hydre Fumante)	Citer

D'accord avec Pizzz, mais faudrait revoir l'équilibre d'ensemble alors....

#. Message de Chdekeck le 05-04-2005 à 21:38	68486 - Chdekeck Jr. (Tomawak 55) - MadFamily -
Pays: Canada Inscrit le : 29-05-2002 Messages: 993 (Shaï Epileptique)	Citer

VT, note que j ai dit sort de Skrim, pas sort de Skrim hypno..

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