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#. Message de Ziusudra le 05-04-2005 à 17:13
  [Grand Organisateur]
2401 - Ziusudra (Kastar 59)
- La horde des AperiKuB -
Pays: Belgium  Inscrit le : 28-01-2003  Messages: 1590 (Trõll de Compèt')
moi j'aime bien Darth.

Z., qui revient d'un enterrement et qui n'a vraiment pas envie qu'on fasse une blague sur les enfants mongoliens...

#. Message de Dame Naillik le 05-04-2005 à 18:01
10872 - Naillik (Kastar 40)
- Ar Meuriad -
Pays: France  Inscrit le : 28-09-2004  Messages: 211 (Golem Costaud)
Pareil que Ziusudra... sauf pour l'enterrement...

#. Message de trollduc le 05-04-2005 à 18:48
  [Ami de MountyHall]
18962 - Trollduc (Skrim 60)
Pays: France  Inscrit le : 25-10-2003  Messages: 919 (Shaï Epileptique)
A la question, je réponds oui. A la citation de Desproges, je réponds oui également. Si je me souviens bien, cette citation qui a servi souvent a été surtout percutante le jour ou Desproges recevait J.M. Le Pen aux tribunal des flagrants délires. La liberté de ton sur cette radio d’état était possible par un auto contrôle des principaux intéressés (Desproges, Villers, Régo… et par le fait que le public était prévenu et composé d’habitués. Lors d’un spectacle d’humoriste, on y va volontairement et en payant en plus (et rarement après l’enterrement d’un être cher). Personnellement, je ne me risque pas a faire des blagues ciblées avec un auditoire inconnu comme sur un forum de ce type. Ceci dit, je suis assez bon public et la blague ma fait sourire.

#. Message de Duncan Mac Leod le 05-04-2005 à 19:59
12741 - Duncan Mac Leod (Durakuir 35)
- Confrérie du Tonneau -
Pays: France  Inscrit le : 16-06-2003  Messages: 1212 (Trõll de Compèt')
Personnellement je pense que non seulement on peut mais qu'on doit rire de tout.

Ca ne veut pas dire que l'on ne respecte pas le sujet de la blague, mais si un sujet est trop grave pour rire desus alors il faut doubler la dose d'humour car il est d'autant plus nécessaire.Le rire et le seul moyen de vivre avc les tragédies. Ca ne veut pas dire qu'il faut les oublier mais il faut pouvoir en rire si on veut pouvoir vivre. Certaines personnes n'ont pas aimé "La vie est belle" de Roberto Bennini, je trouve celà dommage. Je vous conseille de regarder "Train de Vie" avec Rufus et de le regarder jusqu'à la fin.

Je m'élève aussi contre ce sentiment communautariste. Quand un juif fait une blague sur un juif c'est de l'humour juif (et j'en connais de très drôles). Quand un non-juif fait une blague sur un juif c'est de l'anti-sémitisme. Pas forcément. Quand l'auteur de la blague tape équitablement sur toutes les religions dans ses différents squetches c'est de l'anti-cléricalisme (et ça c'est pas répréhensible).

Se sentir toujours victime, c'est aussi du racisme. Les autres ne vous en veulent pas forcément (et le forcément est important), tendez leur la main. Si on rit sur vous riez sur eux et vivez en bonne harmonie. Les belges et les français ont des blagues les uns sur les autres et elles sont drôles. Quand l'ensemble des peubles de la terre pourront rire les uns des autres sans se frapper dessus alors je serai heureux.

On peut reprocher à humoriste de ne pas être drôle, il suffit de ne pas aller voir son spectacle. Moi personnellement j'execre Benny Hill et les Chevaliers du Fiel.

Personnellement ce qu'avait dit Cauet sur NRJ sur les camps de concentration transformé en parc d'attraction pour touristes, n'était AMHA pas anti-sémite. C'était cynique, ironique peut être mal venu mais ni anti-sémite ni révisionniste. Les camps de concentration sont devenus une attraction touristique. Des gens viennent pour visiter ! Ca vous plait pas ? Assumez. Et si on admet qu'une partie viens pour se souvenir, commémorer toute visite contient son lot de touristes avec hot dog et appareil photo.
Ce qui m'a choqué moi c'est la levée de bouclier qui à suivi.Il a été viré! Arthur des années après lui repreche encore cette simple remarque. Aurait elle été moins mal prise si elle n'avait pas été vraie ? Le choix a été fait de faire visiter les camps pour se souvenir, c'est noble mais avec il y a des touristes

Le cas Dieudonné est différent. Je peux défendre son sketch. Pourquoi ? Parce qu'il en a fait d'autres sur d'autres religions. Le problème c'est ses interviews. A cause du racisme ambiant il est devenu paranoïaque. Il prend tout personnellement, s'emballe et comme il se sent persécuté n'est plus ouvert à la discussion. Il se replie sur une pensée communitariste et ça c'est dangereux ! c'est pas le sketch qui est en cause mais les réactions des 2 cotés me font très peur !

Il existe des pays où se moquer du nom d'Allah est puni de mort ! Je ne souhaite pas vivre dans de tels pays. On doit pouvoir se moquer de DieuAllahBoudda (tiens encore des Wriggles). Tiens ne trouvez vous pas ironique que Dieu ait révoqué son représentant en plein milieu du Sidaction ? Motif du licenciement: Fautre professionnelle grave "interdire le préservatif en afrique"

Comme l'a dit un célèbre phiosaphe (sic...) "Sourris puisque c'est grave, seules les plaisanteries doivent se faire dans le plus grand sérieux" et n'oubliez jamais que l'humour est le seul moyen avec le pardon de surmonter la douleur. Même les blagues les plus sordides (j'en connais une avec un trisomique, un sac et un lac) sont un moyen de compatir à une situation.

Duncan Mac Leod
Gardien des Secrets Oubliés
Confrérie du Tonneau

#. Message de rogndudjiu le 05-04-2005 à 23:18
17393 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 07-01-2004  Messages: 372 (Golem Costaud)
Faudrait arreter de penser que votre solution est la seule valable et que donc vous etes en parfait droit de l'appliquer partout.

Si quelqu'un vous dis que ce sur quoi vous faites de l'humour lui deplait fortement, ben y'a qu'un truc a faire selon moi par respect, ne plus faire dans ce genre de blague devant lui.
Si ca derange pas, vous continuez.

Tout le monde n'a pas envie de rire de tout.

Ca me parait pourtant tellement evident !

#. Message de darthvador le 05-04-2005 à 23:54
  [Explorateur de failles statistiques]  [Ami de MountyHall]
8730 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 03-05-2003  Messages: 14166 (Balrog Furax)

Duncan, tu réponds un peu à côté, et tu dis une bêtise classique de ceux qui ne savent pas de qui ils parlent.

Je ne crois pas que tu trouveras une seule personne sur ce fil pour dire qu'il ne faut pas se moquer des catholiques ou du Pape. On dit juste que les sarcasmes sur les morts encore tièdes sont mal venus, ça a un rapport avec ton argumentaire? Relis bien le post initial.

D'autre part, c'est également hors sujet, on ne va pas refaire la biographie du Pape, mais un petit rappel s'impose, vu ton parallèle : combien de fois le Pape a-t'il prononcé le mot "préservatif" dans ses discours publics? (ou capote, ou condom, ou ce que tu veux qui veut dire la même chose) : réponse : zéro, jamais nada aucune.

Les médias qui sont visqueux malhonnètes et incompétents, et accessoirement beaucoup plus homosexuels que la moyenne lui ont reproché justement cette absense, mais au nom de quoi? le Pape est-il ministre de la santé des pays Africains?

Il a un Job, le Pape : prêcher le message de l'Église : pas rappeler qu'il faut boucler sa ceinture et mettre des capotes ou dire bonjour à la dame! Il faut éviter de tout mélanger : le Pape et la morale, l'humour et le mauvais goût, les blagues sur les Juifs et les plaisanteries sur les morts. Sinon, le débât part dans tous les sens.

*darthvador, qui essaye de rester dans le sujet*


#. Message de rogndudjiu le 06-04-2005 à 02:10
17393 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 07-01-2004  Messages: 372 (Golem Costaud)
Et ben voila, ca part en coucougnette !
Mais si regardez bien ?

"Les médias qui sont visqueux malhonnètes et incompétents, et accessoirement beaucoup plus homosexuels "

Qu'est ce que ca fout dans ton explication ?
Moi je comprends : Les homosexuels ont profite du fait qu'ils ont une main mise sur les medias pour faire passer leur message anti-pape, en creant un argument papal clairement contre le port du preservatif, mais le Pape n'est pas responsable du fait que les africains prennent ses paroles pour des saintes paroles a suivre, et refusent de mettre les preservatifs, quand bien meme le SIDA fait des ravages dans ces contrees.

Et je suis gentille dans ma facon de l'exprimer.

#. Message de Duncan Mac Leod le 06-04-2005 à 03:52
12741 - Duncan Mac Leod (Durakuir 35)
- Confrérie du Tonneau -
Pays: France  Inscrit le : 16-06-2003  Messages: 1212 (Trõll de Compèt')
Une fois à perpignan entouré de catalans vindicatifs j'ai sorti "Faut pas se moquer des catalans, c'est trop facile !" et j'ai trouvé ça drôle en voyant leur tête pendant qu'ils réflechissaient (attention c'est quand même dangereux, ils hésitaient à frapper) Ca les a pas fait rire,mais moi j'en ris encore.
On peut rire de tout et avec n'importe qui mais faut pas espérer se faire des amis.

Je tire à boulets rouges sur tous les dogmes (religieux,politiques ...) et après moi le déluge. Si je vexe quelqu'un tant pis (qui a dit tant mieux ? il me connait ?).. Les dogmes imposent des vérités absolues et abolissent l'esprit critique.
Personnellement je considère JP2 avec mépris qu'il soit mort ne change rien à l'affaire (interdiction du préservatif (en afrique ils l'écoutent), le nombre de morts est terrifiant mais l'église encore ce soir est contre le port du préservatif, ), interdiction des femmes prêtres, sanctification à tour de bras, embrigadement de la jeunesse ...), . et l'institution catholique c'est guère mieux (non signalement des prêtres pédophiles, sexisme envers les femmes, attitude coupable pendant la seconde guerre mondiale) alors même devant une assemblée de prêtres j'hésiterai pas.*
Si j'était puissament armé et accompagné d'un régiment space-marine je pourrais faire de même dans une assemblée de skinhead.
Si c'est une assemblée de gens que je respecte, j'éviterai de les vexer au moins pendant un certain temps. Mais mon coté cynique de scientifique athée républicain risque de ressortir sur les sujets qui fachent

Duncan Mac Leod
Gardien des Secrets Oubliés
Confrérie du Tonneau

*je tiens a signaler que je ne fais pas partie d'une cabbale homosexuelle, je suis hétérosexuel (stric) et célibataire, toute proposition m'interresse me contacter par MP

#. Message de rogndudjiu le 06-04-2005 à 05:52
17393 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 07-01-2004  Messages: 372 (Golem Costaud)
C'est beau, c'est joli, J'ai la meme facon de reagir, mais ca n'empeche pas le respect.

#. Message de Hebata le 06-04-2005 à 07:27
2388 - Hebata (Tomawak 60)
- X-Trolls -
Pays: France  Inscrit le : 08-03-2003  Messages: 766 (Shaï Epileptique)
Quote: Originally posted by darthvador on 2005-04-05 23:54:47

Les médias qui sont visqueux malhonnètes et incompétents, et accessoirement beaucoup plus homosexuels que la moyenne lui ont reproché justement cette absense, mais au nom de quoi? le Pape est-il ministre de la santé des pays Africains?

Il a un Job, le Pape : prêcher le message de l'Église : pas rappeler qu'il faut boucler sa ceinture et mettre des capotes ou dire bonjour à la dame! Il faut éviter de tout mélanger : le Pape et la morale, l'humour et le mauvais goût, les blagues sur les Juifs et les plaisanteries sur les morts. Sinon, le débât part dans tous les sens.

*darthvador, qui essaye de rester dans le sujet*


Là, tu dérapes, Darthvador. Ce jugement de valeur sur les médias est absolument déplacé. Ca n'est pas de l'humour, c'est dit "au passage" et avec un caractère péjoratif. Ca, c'est discriminatoire.

Pour la capote, il est évident que le pape ne peut pas dire :"allez-y, vous avez la bénédiction de l'église pour faire n'importe quoi." Le pape a dit que la solution était la fidélité dans l'amour. Certes. Ca, c'est la théorie. La mission du prochain pape, c'est essayer de faire une église un peu plus pratique, en prise avec la réalité du 21ème siècle.


#. Message de Jorgebuche le 06-04-2005 à 07:43
  [Supporter des Monstres]
47552 - Jorgebuche (Tomawak 31)
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 29-09-2004  Messages: 975 (Shaï Epileptique)
Originally posted by Duncan Mac Leod on 2005-04-06 03:52:17
(...)
Je tire à boulets rouges sur tous les dogmes (religieux,politiques ...) et après moi le déluge. Si je vexe quelqu'un tant pis (qui a dit tant mieux ? il me connait ?).. (...)



C'est bien ça qu'on vous reproche ... Ce qui compte, c'est ce que je dis ! Les autres, je m'en fous ! Vous vous rendez compte que vous avez exactement le même comportement que celui qui que vous prétendez combattre ? Vous êtes des intégristes de vous-même !

C'est bien, continuez comme ça ... mais le jour où c'est vous qui serez vexés par quelqu'un, je vous souhaite de vous rendre compte que le comportement que vous aviez n'était pas très intelligent, voir un peu puéril ...

Message perso pour Darth .... STOP STOP STOP !!!! D'abord, on est hors sujet, ensuite, tu t'emportes et tu vas raconter n'importe quoi, enfin ... n'oublie pas que ce qui est sagesse aux yeux de Dieu est folie aux yeux des hommes ... Oremus !

#. Message de Duncan Mac Leod le 06-04-2005 à 08:35
12741 - Duncan Mac Leod (Durakuir 35)
- Confrérie du Tonneau -
Pays: France  Inscrit le : 16-06-2003  Messages: 1212 (Trõll de Compèt')
Oui je suis un intégriste.
Intégriste CathoDique Pratiquant
Rien ne me plais plus que de vexer des intégristes. Faut les décoincer. Les faire douter remettre leurs certitudes en question, être subversif !
Je ne m'excuserai jamais envers quelqu'un qui serait contre l'avortement, contre le port du préservatif et qui crois en l'existance de Dieu (c'est fou le nombre de mots qui existent pour décrire des créatures imaginaires, Dieu, Troll, lutin, télépathe, Vulcain et Vogons).

La pluspart des blagues exploitent des stéréotypes. Elles marchent car les acteurs sont toujours les même comme pour la Comedia de l'Arte. Le vieux juif avare, le Belge sympa mais benet, le français grande gueule et l'américain ... américain. La blonde peut remplacer le belge.plus 4 ou 5 stéréotypes de religieux (croyant, pédophile, alcoolique, niais...)

Les blagues respectueuses c'est rare. Elles sont en général politiquement actives
Tiens une blague respectueuse (pour prouver que ça existe) appréciée par les marocains à raconter en france.en france On peut l'adapter à d'autres pays.

Un représentant de chez Bonduelle est chargé de connaître l'opignon des pays africains sur le petit pois.
Il va en Ethiopie et demande:
- C'est quoi votre opinion sur les petits pois ?
Et l'Ethiopien réponds:
- C'est quoi un petit pois ?

Il va au Maroc et demande:
- C'est quoi votre opinion sur les petits pois ?
Et le Marocain réponds:
- C'est quoi une opinion ?

Duncan Mac Leod
Gardien des Secrets Oubliés
Confrérie du Tonneau

#. Message de Duncan Mac Leod le 06-04-2005 à 09:03
12741 - Duncan Mac Leod (Durakuir 35)
- Confrérie du Tonneau -
Pays: France  Inscrit le : 16-06-2003  Messages: 1212 (Trõll de Compèt')
La question est peut on rire de tout ?
La réponse est oui si on se moque d'être impopulaire.
J'aime avoir les religieux et les racistes sur le dos.
Au fait moi je crois pas qu'on élira un pape noir. Sud Américain à la limite.Mais noir! Pourtant ça ferait du bien.

J'ajouterai que l'athéisme a autant le droit de citer que les religions.
Mes convictions au moins résistent au rasoir d'Ocham

Duncan Mac Leod
Gardien des Secrets Oubliés
Confrérie du Tonneau


#. Message de Hebata le 06-04-2005 à 09:10
2388 - Hebata (Tomawak 60)
- X-Trolls -
Pays: France  Inscrit le : 08-03-2003  Messages: 766 (Shaï Epileptique)
Duncan, combattre l'intégrisme par l'intégrisme, c'est un peu comme si l'hôpital se foutait de la charité.

Le mépris, l'attaque frontale et brutale, n'ont jamais résolu quoi que ce soit.

Par contre, le dialogue, l'explication, l'argumentation et l'écoute ont montré leur efficacité.

On est loin du débat initial là

#. Message de darthvador le 06-04-2005 à 10:06
  [Explorateur de failles statistiques]  [Ami de MountyHall]
8730 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 03-05-2003  Messages: 14166 (Balrog Furax)

je ne crois pas déraper en disant qu'il y a plus d'homosexuels dans les médias qu'ailleurs : il y a des professions préférées, comme journaliste, coiffeur, garçon de café ou steward, ce n'est pas péjoratif de le dire, à moins que vous consiériez comme péjoratif de dire le mot "homosexuel". Par contre, quand je dis qu'ils sont malhonnètes et incompétents, je veux bien qu'on en discute, mais je doute que vous arriveiez à démontrer le contraire d'un journaliste en vue (il y a sûrement des journalistes compétents et intègres, mais ils sont forcément inconnus car ils ne feront pas d'audimat). Les médias utilisent leur audience pour faire paser leurs thèses et se contrefichent d'être objectif, sincères ou même bien informés. Trouvez moi un contre-exemple, je suis sûr qu'il est démontable en une minute.

Duncan : si tu as besoin pour te sentir exister de tirer sur les gens qui ne pensent pas comme toi, c'est très classique comme attitude, rien à dire. Par contre, si tu leur prètes des propos qu'ils n'ont pas tenus pour ensuite le leur reprocher, tu es mûr pour être journaliste. J'apprécie assez peu que tu expliques qu'il faille tirer sur les vieux, et que tu admires ceux qui ne laissent pas leur place aux femmes enceintes, ou encore que tu aies dit que tu étais fier de piquer leur porte-monnaie aux touristes quand tu en avais la possibilité, voire au moyen d'un bon coup dan sles gencives s'ils ne comprennent pas (quoi? tu n'as pas dit ça? mais si, je veux te dénigrer, donc je dis que tu l'as dit et ensuite je te le reproche).

Le Pape et l'Église n'ont JAMAIS dit qu'il ne fallait pas mettre de capote, puisque le Pape n'a JAMAIS prononcé ce mot dans ses discours. Il a dit "l'abstinence avant le mariage, la fidélité après, et il n'y aura plus de SIDA" : difficile d'être plus vrai!!!

Les évêques ont par ailleurs dit et répété "si vous n'adhérez pas aux choix de l'Église, vous avez le DEVOIR de vous protéger et de protéger vos partenaires par le préservatif".

Tu parles de ce que tu ne connais pas, et tu affabules : tu règles des comptes internes mal compris en utilisant un pauvre Pape qui ne t'a rien fait, et ensuite, pour effacer ta malhonnèteté, tu viens danser de joie et d'humour déplacé sur sa dépouille : tu vas avoir du mal à me faire passer ça pour un "esprit fort" : ça fait très faible plutôt.

Vas-y, fais moi rire avec des blagues sur les catholiques, j'adore. Mais pour les blagues ironiques sur le Pape mort, tu veux bien attendre qu'il soit entérré? Pas en signe de respect pour lui, juste par respect pour les milliards de gens vivants (pas que les catholiques) qui l'ont apprécié : il y en a bien au moins un sur ces milliards pour qui tu auras un tout petit peu d'égards?


#. Message de karpos le 06-04-2005 à 11:17
42788 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 08-09-2004  Messages: 334 (Golem Costaud)
Personnellement je trouve que le sujet dérape. Mais puisque ça part là dessus... Je ne suis pas croyante mais celà ne m'empêche pas d'avoir un minimum de respect pour une personne qui vient de mourir.
Je comprend que l'on puisse en rire, j'ai moi même souris à la plaisanterie de PK mais là je trouve que ça part un peut trop en débat croyant / athés un peu aggressif et cela est fort dommage...

Karpos.

#. Message de n0stra le 06-04-2005 à 11:27
66441 - Misery (Kastar 32)
- Obscurantis -
Pays: France  Inscrit le : 29-07-2003  Messages: 4740 (Djinn Tonique)
Pourquoi ça part en vrille ?

Tout simplement pasque les convictions de chacun n'intéresse personne d'autres que lui sur un forum "PUBLIC"

"Je suis pas croyant", "Je suis catho", "Je suis catho"...c'est votre problème, si vous en êtes si fier allez en débattre chacun sur des forums fait spécialement pour.

Je me rappelle de ce que l'on pouvait lire dans mon "carnet de correspondance" quand j'étais au collège "PUBLIC" : que l'on n'avait pas le droit de se balader avec des signes OSTENTATOIRES et donc visibles de nature religieuse ou autres convictions que ce soit...

Eh bien même dans un collège PUBLIC on a réussi à m'inculquer le respect des autres, et je ne trouve pas que l'on puisse rire ouvertement de tout et n'importe quoi sur des forums PUBLICS.


rémi aka n0stra
* moi aussi je suis un dieu et j'emmerde le peuple de derrière mon écran, yeah ! *

#. Message de eul boucher le 06-04-2005 à 11:33
  [Ami de MountyHall]
100913 - Jû üsâtsu de la Böurrêtt' de Säb' (Tomawak 29)
- G.R.E.U -
Pays: France  Inscrit le : 24-05-2003  Messages: 2452 (Djinn Tonique)
pareil que n0stra.

edith:sauf que je suis un Dieu mieux.

#. Message de dantagueule le 06-04-2005 à 11:35
103781 - Dantag Jr (Tomawak 60)
- GPHY -
Pays: France (86 - Vienne)  Inscrit le : 11-09-2003  Messages: 8603 (Hydre Fumante)

yep karpos, ça part en sucettage là, j'ai pas vu la transition entre la capotte, les homosexuels, les intégristes et le fait de rire de tout ou non.

Pour ce qui est de rire de tout ou non, a peu près tout le monde est d'acord pour dire je pense que oui, mais pas avec n'importe qui et a n'importe quel moment.

Non?

Après la religion c'est un truc perso, ou on voit bien toute votre subjectivité ressortir, vous serez jamais d'accord alors nous saoulés pas avec ça merci


#. Message de Hebata le 06-04-2005 à 12:20
2388 - Hebata (Tomawak 60)
- X-Trolls -
Pays: France  Inscrit le : 08-03-2003  Messages: 766 (Shaï Epileptique)
Darth, j'aimerais bien voir les chiffres indiquant que statistiquement, on trouve plus d'homosexuels chez les journalistes et les stewards qu'ailleurs. Ce n'est pas le fait de dire le mot homosexuel qui est péjoratif, mais ton "chacun sait" est génant.

Pour ce qui est de la malhonnêteté des journalistes, je te trouve un peu dur. Les journalistes font un métier difficile, et ils le font plutôt pas mal. Certains même en meurent. L'objectivité absolue n'existe pas. Un bon journaliste est quelqu'un qui rapporte une information vérifiée et qui en explique les tenants et les aboutissants de sorte que le lecteur/auditeur/télespectateur se forge son opinion.
Ensuite, il y a bien sûr une presse de gauche, de droite, catholique ou anti-cléricale. La pluralité de la presse est essentielle. Le fait que tu ne sois pas d'accord avec l'angle choisi par certains médias pour traiter un sujet ne te donne pas le droit de dire qu'ils sont malhonnêtes.
Pour exemple, j'aimerais que tu me trouves une seule fois où Le Canard Enchaîné a été pris en défaut, condamné pour diffamation ou pour désinformation. Il ne l'a jamais été parce que tout ce que Le Canard publie est vérifié, étayé, inattaquable. On peut ne pas être d'accord avec Le Canard, mais on ne peut pas les accuser d'incompétence ou de malhonnêteté.

L'abstinence avant, la fidélité après. Oui, c'est bien. Mais comment fait-on en pratique ? Il est évident que ça fait bien longtemps que les jeunes arrivant vierges au mariage ne sont qu'une infime minorité. Je suis heureux de la prise de position des évèques. C'est par des actions courageuses de ce genre que l'Eglise sera crédible et attirante pour les jeunes générations.
La thèse des médias n'est pas d'encourager le stupre,. il n'y a pas de thèse. Les médias répercutent ce qu'ils entendent et voient.
De surcroit, on ne peut pas les accuser de ne pas couvrir l'évènement : on ne compte plus le nombre d'heures de retransmissions, reportages, interviews à propos de la mort du pape. Et sur ce point je suis d'accord avec toi : c'est un tout petit peu parce que ça fait de l'audience

Pour recentrer le sujet sur l'humour, on peut accorder une chose à Jésus : il n'a jamais baissé les bras !

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