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Votre avis sur le Shamanisme
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#. Message de Vivalzar le 05-04-2005 à 12:42	16354 - Vivalzar (Skrim 35) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 09-08-2003 Messages: 2940 (Djinn Tonique)	Citer

Je me pose des questions sur l'usage (et surtout l'utilité) de cette compétence. J'ai pris cette comp car sur le papier elle est intéressante, mon RP colle parfaitement avec elle. Mais c'est gâché par sa lourdeur, à mon avis.

1) il n'y a que 114 trolls qui ont choisi la compétence "Shamaner". C'est moins que "Hurlement Effrayant" qui n'est même pas implémenté !!!

Rien que ça, ça soulève des interrogations...

2) L'usage en lui-même me semble beaucoup trop lourd. J'ai utilisé la compétence ce matin sur un collègue Skrim qui s'était mangé une Attaque Electrique. Résultat : le malus est passé de ATT -9 à ATT -8 !
Si je récapitule, j'ai perdu 3 PA + 1champi pour faire diminuer le malus de 1 seulement !

Je voudrais signaler que les champignons ne se trouvent pas comme les composants. Pour en avoir quelques uns, c'est un boulot à plein temps, quasiment. Et quand par miracle on a le bon champi qui correspond, ça diminue le malus de 1 seulement...

3) Les pouvoirs Charme et Constriction ne sont pas guérissables, ce qui est extremement pénalisant, puisque j'ai pris cette compétence principalement pour soigner ces 2 pouvoirs parmi les plus génants et les plus répandus. (on peut soigner Regard Magique, qu'un seul monstre possède, par contre...)

4) Bien sûr, on peut utiliser 3 champis en meme temps, et des champis Mielleux pour augmenter l'efficacité, mais franchement, j'ai jamais pu réunir 3 champis mielleux de la même espèce, ils sont tellement rares... et il faudrait en griller 3 d'un coup pour guérir un seul malheureux pouvoir ?

En conclusion, cette compétence est très sympa sur le papier, mais les conditions à réunir pour qu'elle soit un minimum utile me semble trop difficiles à réunir...

S'il y a des shamanes parmi vous, pourriez-vous me donner votre avis ? Avez-vous deja réussi à faire quelque chose de sympa avec cette comp ?

Vivalzar
Pavois de la Vache

#. Message de arkan le 05-04-2005 à 13:07	23380 - ( )
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 12-01-2004 Messages: 3343 (Djinn Tonique)	Citer

Personnellement la compet me tentait un max aussi mais en calculant un peu avant de la prendre j'avais un peu les même griefs que ce que tu donne ici.

Avec la différence que je pensais que ça enleverai un pouvoir complet et pas juste un -1 ^^
Mais tu a bien vérifié que le Skrim n'avait pas 2 pouvoirs sur lui (en cas ou ça aurait retiré le plus petit ou le plus ancien seulement) ?

Sinon je pense comme toi, surtout au niveau des champignons. C'est tellement difficile à ramasser qu'il faudrait une réserve de 50-60 de plusieurs sortes pour avoir une utilisation à long terme de la compet, de façon fiable et pas devoir dire "Ooops je peux pas te soigner j'ai pas le champi qui va avec".

Mieux vaut manger 3 champis et combler les malus grâce à ça

#. Message de Snouf le 05-04-2005 à 13:32	113521 - Le Deuxième Petit Darkling (Darkling 25) - BOUM -
Pays: Belgium Inscrit le : 03-12-2003 Messages: 1062 (Trõll de Compèt')	Citer

C'aurait été bien que shamanisme permette de soigner avec des drogues à base de compos mais qui donne des malus à cause des effets psychotropes du mélange. Genre : tu crée une drogue currative à partir d'un caillouteux, le résultat donne (PV+ 2d3, Esq -3).

Ou que virer les sorts faille une compo du monstre qui a fait le pouvoir... Pour la constriction d'un yeti faut une compo de yeti...

Parce que c'est clair que vu le prix en champi j'aurais déjà pas pris shamanisme, alors en plus si c'est aussi peu utile... :s

#. Message de Xaruth le 05-04-2005 à 13:35 [MH Team] [Ami de MountyHall]	110318 - Héadörh (Skrim 58) - L'âme de Lyandria -
Pays: France Inscrit le : 07-10-2003 Messages: 8533 (Hydre Fumante)	Citer

Je n'ai pas encore pris Shamanisme, mais voila ma reflexion.
Les champignons ont diverses qualités, que nous connaissont maintenant. Supposons que chaque qualité enléve une partie du malus, dans le genre, 1 pour le plus faible, 2, 4 et 8 pour le mielleux (valeurs totalement spéculatives), alors avec ton seul champignon (qui etait peut etre de mauvaise qualité), tu n'as pu enlever que 1 de malus.

Quand tu arrive sur un champs de champignon, il y a des techniques de ceuillette qui permettent d'avoir a coup sur le champignon mielleux, et de se faire une bonne reserves de champignon de sucré.
Ca meriterait un peu plus de recherche, mais avec 3 champignons, on devrait pouvoir enlever l'effet total.

Dénigrer cette compétence est un peu hatif. C'est comme si tu disais que Mélange Magique ne sert a rien car ta premiere potion t'as exploser a la figure ... Il y a des subtilités à trouver, et c'est ce qui fait le plaisir du jeu aussi. Attendons d'avoir une quantité raisonnable de résultat avant de rejeter cette compétence.

Pour ce qui est de Charme et de Constriction, il me semblait que c'etait possible, mais après vérification, je ne les voit pas dans la liste donnée il y a quelques semaines ... Il n'y a que 13 espèces de Champignons, et plus d'effet qui existent. ....

- Xaruth - peut-etre futur Shaman ...

#. Message de Vivalzar le 05-04-2005 à 13:53	16354 - Vivalzar (Skrim 35) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 09-08-2003 Messages: 2940 (Djinn Tonique)	Citer

Bien sûr que je continue dans la difficile voie du shaman, Xaruth.

Disons que depuis que j'ai la comp (c-à-d dès qu'elle est sortie), ce n'est que ce matin que j'ai pu réaliser ma première vraie guérison, et j'avoue que le -1 m'a un peu refroidi... certes j'ai utilisé un champi acide (i.e. la plus mauvaise qualité), mais j'ai du mal à trouver des sucrés/mielleux. Je ne désespère pas, et j'attends toujours un petit compte rendu d'un autre shaman qui aurait réussi à faire mieux que -1 sur un malus, ça me donnerait du courage...

Concernant le fait qu'il existe plus de pouvoirs que d'espèces de champis, ce n'est pas le problème, à mon avis. En effet, le Pied Jaune guérit déja 2 pouvoirs (Attaque Paralysante et Attaque Etourdissante), donc pourquoi pas guérir Charme et Constriction avec un champi deja 'utilisé' ?

Vivalzar, shaman loser...

#. Message de Xaruth le 05-04-2005 à 14:00 [MH Team] [Ami de MountyHall]	110318 - Héadörh (Skrim 58) - L'âme de Lyandria -
Pays: France Inscrit le : 07-10-2003 Messages: 8533 (Hydre Fumante)	Citer

Il me semble que Attaque Paralysante et Attaque Etourdissante c'est kifkif.

Pour ce qui est de trouver les Mielleux, fonce vers le centre du champs pour en trouver

#. Message de Deudam le 05-04-2005 à 16:44	3509 - ( )
Pays: France Inscrit le : 28-08-2003 Messages: 2517 (Djinn Tonique)	Citer

Je comptais prendre shamanisme pour compléter à merveille mon rôle de trolle de soutien au sein d'un groupe de chasse.

Cependant, une étude rapide de l'utilisation des champignons m'a révélé la puissance des recettes de champignons.

Mon avis sur cette compétence :
* coût en champignon bien trop important (même nombre que pour une bonne recette qui peut faire durer son effet sur plusieurs dizaines de DLAs !!!).
* coût en PAs trop important (3PAs pour dégager une erforation du tank du groupe .... autant lui placer un bon gros extrait du glacier qui lui fera du bonus sur 5 DLAs ...).
* compétence nécessitant un important (et donc lourd) stock de champignons (si on veut vraiment être efficaces sur tous les pouvoirs).

Je reste donc dubitative. Je pense que je me reposerai la question de l'opportunité de prendre cette compétence quand mon art du mélange et du lancer de potion sera à un niveau acceptable.

#. Message de OTOGRAF le 05-04-2005 à 17:07	112676 - L'abbé Brasier (Tomawak 50) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 05-01-2004 Messages: 1128 (Trõll de Compèt')	Citer

etant le collegue Skrim de Vivalzar a lui servir de cobaye consentant, je confirme pour les fan de la recherche... (parce qu'il s'est un peu trompe sur l'effet, mais ca change rien au debat)

j'avais 2 Attaque Elec sur moi
-8 / 0 tours
-15 / 2 tours

après le shamanisme

-8 / 0 tours
-14 / 2 tours

#. Message de Marmuk le 05-04-2005 à 19:41	10183 - Marmuk (Durakuir 60) - Les Mouchquetaires -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 29-04-2003 Messages: 3763 (Djinn Tonique)	Citer

Pour moi dans l'état actuel des choses et d'après vos dires et informations lus sur ce forum, je pense que cette compétence n'a pas vraiment un avenir très brillant. J'espère pour les trolls qui ceux sont investis la dedans qu'il va y avoir des modifications, car pour le moment cette compétence est presque inutile.

Je suis d'accord avec la remarque, autant les recettes des chmpignons sont intéressantes, autant les popos sont extra, autant shamanisme bof.

Sinon pour info, j'ai utilisé un anneau, j'avais été empoissonné pour deux DLA et au cours de la première DLA j'ai utilisé mon anneau, et à ma grande surprise lorsque j'ai activé ma deuxième DLA, j'ai pris plein pot le venin, résultat le pouvoir de l'anneau, doit je pense être activé avant d'être éventuellement touché par le monstre. Donc il faut spéculer sur le fait d'être touché pour que l'anneau nous serve à quelque chose, donc si tu esquives et ben l'utilisation de l'anneau (2PA) n'a servi à rien, franchement très curieux, pour ne pas dire très très déçu.

Marmuk le troll sympathique

#. Message de TilK le 05-04-2005 à 19:43 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)	Citer

Quelqu'un sais si le shamanisme soigne des maledictions du chaos ?

#. Message de fabdi le 05-04-2005 à 20:10 [Ami de MountyHall]	102538 - Pepitroll (Darkling 38) - le réveil du Dragon -
Pays: France (95 - Val-d'Oise) Inscrit le : 26-09-2003 Messages: 2650 (Djinn Tonique)	Citer

non ca soigne pas les GROSSE malediction (Malediction du chaos, Marque de la bete, etc .... )

#. Message de Vivalzar le 05-04-2005 à 20:22	16354 - Vivalzar (Skrim 35) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 09-08-2003 Messages: 2940 (Djinn Tonique)	Citer

J'espère pour les trolls qui ceux sont investis la dedans qu'il va y avoir des modifications, car pour le moment cette compétence est presque inutile.

Pour cela, il faut un certain nombre de motivés, comme cela a été le cas pour Lancer de potions, qui, combiné au Mélange Magique, est devenu très intéressant (et c'est tant mieux)...
Mais pour Shamanisme, si j'en crois le faible succès de ce post, j'ai l'impression d'être le seul à essayer de le monter et l'étudier...

C'est pas à moi tout seul que j'arriverai à étudier la comp (ou proposer des modifs), je fais pas le poids...

Mais bon, pour l'instant, je la monte tranquillement, on verra bien ce que ça va donner.

#. Message de NawoaK le 05-04-2005 à 20:45	13259 - ( )
Pays: France Inscrit le : 08-01-2004 Messages: 59 (Momie Baveuse)	Citer

J'avais dans l'idée que la compétence Schamaner puisse etre utilisée pour distribuer des effets champignons à d'autre trolls.

Ca aurait permi aux schamans de faire du commerce de recettes et de faire profiter d'autre trolls sans déballer tout son savoir (pour le meme nbr de PA).

J'ai essayé à tout hasard, on sait jamais la compétence aurait pu avoir un visage caché... ca marche po.

NawoaK, schaman au chomage technique.

#. Message de Deudam le 06-04-2005 à 09:10	3509 - ( )
Pays: France Inscrit le : 28-08-2003 Messages: 2517 (Djinn Tonique)	Citer

-> Marmuk
L'anneau à un effet préventif.
Le shamanisme a un effet curatif.

L'anneau le plus intéressant, je pense est celui qui protège de souffle de feu, d'aura de feu, ou d'aura vengeresse.
En effet, ces 3 pouvoirs sont appliqués quelque soit ton esquive face aux attaques du monstre. Et pour l'aura vengeresse, je pense que ça doit valoir le coup de dépenser 2PAs pour éviter des vengeance à -15D6 PV !

#. Message de VYS le 06-04-2005 à 09:21 [MH Team] [Grand Créateur] [Ami de MountyHall]	175 - Tarash Tagueule (Kastar 42) - Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 29-06-2001 Messages: 15195 (Liche Ancestrale)	Citer

--> déplacé

#. Message de gorzak le 06-04-2005 à 11:00	19508 - Gorzak (Skrim 42) - Les Mouchquetaires -
Pays: France Inscrit le : 02-11-2003 Messages: 3669 (Djinn Tonique)	Citer

Ouep, vus votre description de la competence, ça donne vrement pas envie de la prendre...

#. Message de bazoonga le 06-04-2005 à 15:34	38705 - Bazoonga (Durakuir 42) - Les Trollographes -
Pays: France Inscrit le : 16-07-2004 Messages: 13 (P'tit Gob')	Citer

Sokoy
moi Durak Shaman, et moi avoir envie de reagir sur forum

Alors moi d'accord: ca competence tres tres dure.
Moi encore jamais sogne personne... Champi si rares!

Et surtout moi ete tres tres surpris de voir que manger les champignons etre plus drole que shamanisme: il y a plus d'effets a melanger les champignons pour un quidam sans entrainement que pour un grand shaman.

Enfin je crois.
Qui avoir deja tente melanger champignons ?
Moi vais tenter
Si copain a moi exploser moi vous dire

Baz"faut tenter et avoir foi dans createurs du jeu'

#. Message de JohnnyRyall le 06-04-2005 à 16:31	6264 - ( )
Pays: France Inscrit le : 05-11-2003 Messages: 1582 (Trõll de Compèt')	Citer

c'est ce que j'ai dis sur plusieurs topics, avant même de connaitre les ridicules effets curatifs, cette compétence est inutile. ( et pourtant j'étais emballé lors de l'annonce de la mise en place )

A la base , soigner 1 pouvoir alors qu'en général t'en trimballe 2 ou 3 en même temps ( même avec un seul monstre , effets de chevauchement des DLA ) pour 3PA , c'est a dire sans pouvoir frapper derrière.... bof

De plus , beaucoup de monstres sont équipés de pouvoir de zones , donc gaspiller 3 PA pour soigner ( a moitié ) 1 seul gars, re bof.

Sans compter comme dit précédemment le poids et le coût de rammassage des champis.

Déjà une plus value sympa serait de pouvoir guérir une glue ou un FP, voire même rendre un gars invisible visible sur sa zone. ( contre quoi pour l'instant on ne peut rien a part accélérer ou serrer les fesses )

J'avais même proposé une nouvelle comp ou enrichissement de cette comp' : 0 reply.

#. Message de Vivalzar le 07-04-2005 à 11:59	16354 - Vivalzar (Skrim 35) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 09-08-2003 Messages: 2940 (Djinn Tonique)	Citer

Ah le voila, mon post ! Je l'avais perdu... Pourquoi l'a-t-on déplacé ? Je ne propose pas de modifications pour l'instant, je voulais recueillir les avis et surtout des retours d'expérience des shamans.

Quand je proposerai des modifs (oui, je vais le faire, la comp ne peut pas rester en l'état, à mon avis), je ferai un post exprès pour ça dans le forum adéquat.

Vivalzar

#. Message de JohnnyRyall le 07-04-2005 à 16:20	6264 - ( )
Pays: France Inscrit le : 05-11-2003 Messages: 1582 (Trõll de Compèt')	Citer

bah voila ce que j'avais tenté , je te souhaites plus de réussite que moi

http://www.mountyhall.com/mountyhall/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=5&TopicID=44482&PagePosition=1

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