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Peut-on rire de tout ?

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#. Message de Jorgebuche le 03-04-2005 à 18:14 [Supporter des Monstres]	47552 - Jorgebuche (Tomawak 31)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 29-09-2004 Messages: 975 (Shaï Epileptique)

Vous me faites rire, Messieurs les politiquement corrects qui disent qu'on peut rire de tout en se moquant des catholiques le jour de la mort du pape.

Si on peut rire de tout, je peux en lacher une, terriblement antisémite ? Ah non, sinon, on va vite donner mon adresse ip pour révisionnisme et anti-sémitisme... et on aura raison.

Je peux alors dire mon dégoût de ces sales *** qui vivent en couple alors qu'ils sont du même sexe ? Ah, non, car on ne fait pas de discrimination sexuelle.

Bon, il reste les étrangers alors ! Ben non, car il est interdit d'être raciste, on est pénalement condamné.

Qu'est-ce qu'il reste alors ? Ah, les cathos, entre autre ! Bon, on va se défouler sur eux. Eux, avec tout ce qu'ils ont fait dans l'histoire, il serait mal venu qu'ils critiquent ! C'est vrai y a pas de loi contre ça. Et puis on va légiférer pour ça, non ? Les Juifs, les Etrangers, les Homos, c'est normal, mais les cathos ...

Ben non, on ne peux pas rire de tout. Parce qu'on vit en société et que l'on ne peux pas vivre sans respect de l'autre. Si rire de tout c'est blesser l'autre, on ne peux pas rire de tout. Et parfois, il faut des lois pour éviter la stupidité de certains. Parce qu'on vit en communauté.

Philippe, catho et fier de l'être, perfectible, comme tous les hommes. Mais qui aimerait bien qu'on le respecte.

#. Message de pk.speke le 03-04-2005 à 18:29 [Ami des Monstres]	2728 - pk.speke (Kastar 39)
Pays: France Inscrit le : 20-12-2002 Messages: 2106 (Djinn Tonique)

Merci Philippe tu ma evité d ecrire

#. Message de Enqueteur4 le 03-04-2005 à 18:32 [MH Team]	59700 - Enquêtroll (Tomawak 3)
Pays: Afghanistan Inscrit le : 10-06-2004 Messages: 62 (Momie Baveuse)

Pensant à peu près comme Jorgebuche, j'ai écrit à PK concernant ses deux topics. Il avait à mon sens dépassé les bornes et, comme arbitre du jeu, je n'étais pas prêt à accepter ça dans les forums.

Il m'a fait part de ses regrets. Je dirai en résumé qu'il a réagi comme un troll dans une situation où, plus que dans toute autre, des hommes sont confrontés à leur nature d'homme.

Et donc des voix d'hommes se sont élevées.

Cet incident est clos de mon côté. Si tout le monde pouvait en prendre de la graine...

E4

#. Message de Hebata le 03-04-2005 à 20:36	2388 - Hebata (Tomawak 60) - X-Trolls -
Pays: France Inscrit le : 08-03-2003 Messages: 766 (Shaï Epileptique)

Quote: Originally posted by Jorgebuche on 2005-04-03 18:14:10

Vous me faites rire, Messieurs les politiquement corrects qui disent qu'on peut rire de tout en se moquant des catholiques le jour de la mort du pape.

Si je peux me permettre, c'est la dernière partie de la phrase qui est la plus importante. On rira de cet événement plus tard, comme l'homme a ri de tout depuis toujours. Dans le cas présent, outre que la blague était à mon goût pas drôle (mais c'est personnel), c'est surtout le moment qui est extremement mal choisi.

Si on peut rire de tout, je peux en lacher une, terriblement antisémite ? Ah non, sinon, on va vite donner mon adresse ip pour révisionnisme et anti-sémitisme... et on aura raison.

Oui. Tu peux en lâcher une terriblement antisémite, mais pas le jour de l'assassinat de Rabbin, ou le jour de l' anniversaire de la libération des camps, ou si tes blagues sont systématiquement antisémites.

Je peux alors dire mon dégoût de ces sales *** qui vivent en couple alors qu'ils sont du même sexe ? Ah, non, car on ne fait pas de discrimination sexuelle.

Il y a une différence entre dire son dégoût et faire une plaisanterie, tu ne crois pas ? Je ne pense pas que la communauté homosexuelle se batte pour l'abolition de l'humour sur l'homosexualité.

Bon, il reste les étrangers alors ! Ben non, car il est interdit d'être raciste, on est pénalement condamné.

D'être raciste oui. Pas de raconter des blagues à propos des Lybiens (les tunisiens passent leur temps à ça) ou des belges.

Qu'est-ce qu'il reste alors ? Ah, les cathos, entre autre ! Bon, on va se défouler sur eux. Eux, avec tout ce qu'ils ont fait dans l'histoire, il serait mal venu qu'ils critiquent ! C'est vrai y a pas de loi contre ça. Et puis on va légiférer pour ça, non ? Les Juifs, les Etrangers, les Homos, c'est normal, mais les cathos ...

La théorie du complot ? Allons... Un peu de sérieux. Il y a des blagues sur les cathos comme sur tous les sujets. Il est de bon aloi de ne pas les raconter en ce moment.

Ben non, on ne peux pas rire de tout. Parce qu'on vit en société et que l'on ne peux pas vivre sans respect de l'autre. Si rire de tout c'est blesser l'autre, on ne peux pas rire de tout. Et parfois, il faut des lois pour éviter la stupidité de certains. Parce qu'on vit en communauté.

Ben si, on peut rire de tout et heureusement. Desproges, qui riait de tout et surtaout de lui même, à la sortie de chez son médecin qui ne lui avait pas annoncé de bonnes nouvelles, est allé dans un grand restaurant. Il a commandé le grand plateau de fruits de mer. Il a terminé par un grand tourteau dont il a rogné jusqu'à la dernière miette de chair. Il a ensuite contemplé son oeuvre et a lâché : "Un à zéro".
C'est de l'humour. C'est de toute beauté. C'est horrible. C'est difficile, l'humour. Il faut avoir du talent, de la subtilité, e sens de l'opportunité et - comme tu le soulignes du respect.

On peut rire de tout, pas parce que c'est politiquement correct mais parce que c'est vital. Ca console, le rire, ça aide à supporter le malheur. Pourquoi y en a t'il toujours un qui rigole au beau milieu d'un enterrement ?

#. Message de Zobdar le 03-04-2005 à 21:00 [Légionnaire Trõll] [Ami de MountyHall]	1256 - ( )
Pays: France Inscrit le : 13-08-2002 Messages: 4917 (Djinn Tonique)

Hebata> je suis à moitié de ton avis et à 3/4 de celui de Jorgebuche. Bon ok je passe pour celui qui ne sait pas compter et qui n'a pas d'opinion. Mais en fait, comme le dit Jorgebuche, les blagues antisémites, racistes ou sur les homos sont beaucoup plus mal perçues que les blagues sur les cathos. J'en ai fait l'experience. J'ai un répertoire de blagues qui vise beaucoup de communautés: belges, allemands, italiens, blondes, homos, militaires, policiers, noirs, arabes, juifs, femmes, hommes, animaux, somaliens, cathos, lepreux. Or, là où j'ai souvent eu des regards de travers c'est quand j'en racontais sur les arabes, les juifs et les homos. Alors qu'à côté, j'en ai balancé d'autres sur les registres cités, et personne n'a rien dit.

Après, il est vrai qu'on peut rire de tout à mon avis, mais tout dépend du contexte. Si, je vais dans une communauté maghrébine et que je leur dis: "qu'est-ce qui sépare l'homme de l'animal? la méditerranée". Je pourrai comprendre qu'ils aient envie de m'etriper à la cuillère rouillée. Comme le fait de raconter des blagues sur le pape en ce moment.

Zobdar

#. Message de darthvador le 03-04-2005 à 21:22 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)

En principe, quand on fait de l'humour à voix haute, il faut savoir pourquoi on le fait : vous citez Desproges ou Coluche : leur but en faisant de l'humour sur scène était... de faire rire les spectateurs!

Celui qui rigole tout seul de sa sale blague sans se soucier de l'effet sur le public devrait à mon avis se demander plus d'une fois pourquoi il l'a sortie : réellement pour faire rire?

Je suis catholique pratiquant et fier de l'être, et en tant que médecin gériatre, j'ai pu apprécier avec une particulière sensibilité tout ce qu'a enduré le Pape avant de mourir. Il en a beaucoup beaucoup bavé, et j'ai été vraiment ému quand j'ai appris que ça y était pour de bon après une première alerte. Je pense néanmoins que j'aurais tout à fait pu sourir à la blague de PK le même jour, mais si ça avait été sur msn à deux, suivi d'un smileys qui rougit.

L'ironie (à deux balles en plus, désolé PK) n'est pas du tout la forme d'humour la plus adaptée aux heures ou même aux jours qui suivent un décès, sauf si on est parfaitement assuré que l'ensemble (ou presque) des lecteurs va trouver ça drôle : si GWBush casse sa pipe demain, je pense qu'il y aura des klaxons dans les rues comme un soir de victoire de coupe d'Europe, et des tonnes de blagues vengeresses qui circuleront, mais peut être pas sur des endroits publics le jour même.

Je souhaite que Dieu rappelle à lui GWB le plus vite possible (même pas en enfer), mais je sais que ce blaireau fini apocalyptique laissera tout de même quelques blaireaux attristés derrière lui, et je ne choisirai donc pas le lendemain de sa mort pour faire des pages entières de blagues assassines sur son compte. Et pourtant, il a beaucoup moins d'admirateurs que le Pape en France.

*darthvador, qui rit de tout tout le temps, mais pas partout*

#. Message de Gandalf le 03-04-2005 à 21:46 [Ami de MountyHall]	3 - Gandalf (Skrim 60) - Orcheströll In The Dark -
Pays: Belgique (Hainaut) Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5869 (Hydre Fumante)

De toutes facon, il a 3 jours pour ressuciter!

La question n'est pas de savoir si l'on peux rire de tout : je dirais que oui

mais que d'office cela devrais faire moins rire et cela rate son publique a partir du moment ou cela blesse ou cherche a blesser

Le tout c'est de savoir s'arreter a temp ou encore que la blague ne vise pas a caché une veritée

"c'est quelqu'un d'important qui viens de partir et que certaine personne en sont triste"

je rejoind darthvador la dessus même si je ne suis en rien croyant et PK a des progrès certain a faire en humoristerie

Pk cest téléphoné ta blague! et nul a chier!

#. Message de kasséloss le 03-04-2005 à 23:27 [Ami de MountyHall]	40016 - kasséloss (Durakuir 41) - Confrérie du Tonneau -
Pays: France Inscrit le : 18-12-2004 Messages: 315 (Golem Costaud)

daccord à 200% avec darthvador ...

l'humour ne consiste pas à lacher une blague vaseuse gratuitement...au risque de blesser ....les vrais humoristes tels que coluche,le luron ou meme desproges ont toujours amusées par leur impertinence,en mettant le doigt là ou "cà grince",jamais en étant choquant....

je suis contre l'église ,la religion en général(bien qu'étant baptisé catholique et ayant fait des études religieuse chez les protestants..sisi il y à des curiosités dans la vie...je me suis meme interresé au boudhisme c'est pour dire...mouarff..),et je suis contre beaucoup de prises de positions qu'à pu avoir le pape,ce qui ne m'empeche pas de respecter les croyances religieuses qui ne sont pas miennes ...c'est la tolérance

la souffrance de cet homme m'à ému,,il à su faire preuve de force et de courage jusqu'au bout avec beaucoup d'humilité ...se moquer d'une personne agée qui vient de mourir en ayant été malade tout sa vie...c'est navrant .
.
le post de pk m'à choqué .si on peut rire de tout,ce n'est ni n'importe quand ,ni n'importe comment,ni avec n'importe qui,

l'humour est un art .qui n'est pas donné à tout le monde....j'adore l'humour noir,mais là ce post était navrant et déplacé que l'on soit croyant ou non.

#. Message de Sigmar le 04-04-2005 à 01:06	8736 - ( )
Pays: France Inscrit le : 15-03-2004 Messages: 327 (Golem Costaud)

Je suis parfaitement du même avis que toi concernant la religion kasséloss (bien qu'étant baptisé, et ayant communié, je suis comme qui dirait un renégat !), mais ça n'est pas vraiment le sujet de ce topic.
En ce qui me concerne, je préfère faire des jeux de mots (tôt), même si ça ne fait rire personne et que je me fait charrier parce que je suis méga-lourd, du moment que je ris, je suis content ! Maintenant, des blagues sur des communautés/professions/nationalités/religions/sexes/couleurs de cheveux (ben oui, les blondes ! ^^), je dois dire que je ne ris qu'aux plus légères (beaucoup sur les blondes bizarrement ! ^^), parce que le reste à tendance à me gêner. Je ne sais pas pourquoi, mais ça me fait de la peine qu'on fasse ce genre de blagues et ça m'énerverais beaucoup qu'on en fasse des comme-ça sur moi ou mon entourage !
En définitive, JE ris de tout (et de n'importe quoi !), mais quand JE trouve ça drôle ! (mes jeux de mots pourrave, il m'arrive de ne même pas les trouver drôle si je ne suis pas dans l'esprit !) Je trouve que rire est très important et si on se dit tout le temps : "Ah ben non, je risque de choquer avec cette blague !", c'est pas drôle ! Faut toujours en avoir une sympa à raconter qui ne vise personne et le tour est joué !

Septgmar, humoriste lourd ^^ (Sigmar->Sixgmar->Septgmar...)

#. Message de dantagueule le 04-04-2005 à 11:25	103781 - Dantag Jr (Tomawak 60) - GPHY -
Pays: France (86 - Vienne) Inscrit le : 11-09-2003 Messages: 8603 (Hydre Fumante)

Un peu comme tout le monde sur "rire mais pas avec n'importe qui, n'importe quand et dans n'importe quel contexte."

Pour ce qui est des posts de PK, autant j'ai trouvé celui dans intertroll relativement indécent autant je me suis bien marré sur celui dans le GB divers. pourquoi? et bien car le post dans divers ne visait pas directement le pape mais un objet qui lui était lié, qui depuis qu'il existe fait sourire bcp de monde car il a fait l'objet de nombreuses blagues et je pense que mêmes des croyants invétérés on déjà souris a une blagues, une histoire ou une petite phrase un peu acide le concernant.

Je pense que si PK avait fait ce post 3 jours plus tard et sans avoir fait l'autre dans inter-troll, il aurait plus prété a sourire que soulevé un tollé général. Enfin c'est mon avis mais disons qu'avec l'autre et ce mauvais timing je comprends que ça est pu choquer et ce n'était vraiment pas fin de sa part c'est sûr.

#. Message de n0stra le 04-04-2005 à 12:21	66441 - Misery (Kastar 32) - Obscurantis -
Pays: France Inscrit le : 29-07-2003 Messages: 4740 (Djinn Tonique)

"Attention, toute saisie qui sera jugée comme une atteinte à la morale entraînera l'élimination immédiate et sans préavis du compte du joueur. Ceci inclu (mais de manière non exhaustive) les Forums, le Chat, les Messages envoyés aux autres joueurs, les Noms et Descriptifs de Trolls, de Guildes et d'objets créés par le joueur. Les Emails envoyés à d'autres joueurs et ayant trait au jeu seront également soumis à cette règle morale."

j'ai trouvé ce petit paragraphe...et puisqu'on parle d'un remaniement de la charte, ce sera pas mal qu'il y en ai une pour les forums aussi, non ?

#. Message de Enqueteur4 le 04-04-2005 à 12:26 [MH Team]	59700 - Enquêtroll (Tomawak 3)
Pays: Afghanistan Inscrit le : 10-06-2004 Messages: 62 (Momie Baveuse)

c'est prévu...

#. Message de Agrobast le 04-04-2005 à 12:41	20614 - Agrobast (Kastar 55) - LES DEMONS DU NIFHELM -
Pays: Belgium Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 2002 (Djinn Tonique)

Suis pas catholique du tout, mais je pense qu'on doit toujours faire attention à ne pas blesser les gens sans raison.

Humour ... Le but de l'humour est de faire rire, le vrai humour, tout au moins.

La moquerie ou le sarcasme, c'est plutôt de blesser, et si on arrive au même résultat par négligence, on est coupable aussi.

Donc la question peut-on rire de tout, je pense que dans le cas présent, c'est pas la plus importante, mais plutôt : est ce que ce gag peut être blessant et quel est le degré du risque.

Je rajouterais que personnellement, si on me fais mal, je fais mal ... Bon, ok, je sors.

#. Message de eul boucher le 04-04-2005 à 13:19 [Ami de MountyHall]	100913 - Jû üsâtsu de la Böurrêtt' de Säb' (Tomawak 29) - G.R.E.U -
Pays: France Inscrit le : 24-05-2003 Messages: 2452 (Djinn Tonique)

COUOTE:"Attention, toute saisie qui sera jugée comme une atteinte à la morale entraînera l'élimination immédiate et sans préavis du compte du joueur. Ceci inclu (mais de manière non exhaustive) les Forums, le Chat, les Messages envoyés aux autres joueurs, les Noms et Descriptifs de Trolls, de Guildes et d'objets créés par le joueur. Les Emails envoyés à d'autres joueurs et ayant trait au jeu seront également soumis à cette règle morale."

Il serait bon d'y ajouter que sur un forum publique les histoires de religion et de politique n'ont rien à y fout',si tout le monde commence a mettre en post signature "Machin [blabla] et fier de l'être"on est pas rendu.

#. Message de Hurlanc le 04-04-2005 à 14:08	29488 - ( )
Pays: France Inscrit le : 12-03-2004 Messages: 321 (Golem Costaud)

Originally posted by Dorack on 2005-04-03 11:25:52
il manque un PAS dans le Desprogesisme.

un petit pas pour un troll, un grand pas pour la citation.

#. Message de dantagueule le 04-04-2005 à 14:49	103781 - Dantag Jr (Tomawak 60) - GPHY -
Pays: France (86 - Vienne) Inscrit le : 11-09-2003 Messages: 8603 (Hydre Fumante)

Ne dit-on pas plutôt:

Un petit pas pour le troll, un Grand Pas pour sauver la Terre du mileu

dantag qui s'éclipse discretement...

#. Message de Djak Tryller le 04-04-2005 à 16:28	15112 - Exo7 (Tomawak 60) - TCP/IP -
Pays: France Inscrit le : 18-04-2004 Messages: 4045 (Djinn Tonique)

Bon apres une premiere page plutot calme, la seconde s est agitée, j en profite donc pour repondre a tous en essayant d etre assez bref, mais ceci demain car je suis très occupé là /

#. Message de JohnnyRyall le 04-04-2005 à 16:40	6264 - ( )
Pays: France Inscrit le : 05-11-2003 Messages: 1582 (Trõll de Compèt')

Quote: Originally posted by Sigmar on 2005-04-04 01:06:25
Septgmar, humoriste lourd ^^ (Sigmar->Sixgmar->Septgmar...)

Bah , ya aussi sigmar - illion

ou sigmar - ive en retard

ou sigmar -rant..

#. Message de Sigmar le 04-04-2005 à 16:49	8736 - ( )
Pays: France Inscrit le : 15-03-2004 Messages: 327 (Golem Costaud)

Sigmar - Seillais

Sigma - Rivatant ! :p

Bizarrement, c'est pas trop mon cas...

Sigmariole

#. Message de Sylve le Jol le 04-04-2005 à 17:08	22220 - ( )
Pays: Belgium Inscrit le : 18-05-2004 Messages: 393 (Golem Costaud)

Moi, avant de rire de tout, je ris surtout de moi...

Ça aide beaucoup mais il n'empêche qu'il faut parfois choisir son public... IRL c'est assez simple, on est généralement confronté aux mêmes personnes, on a des outils pour afiner l'humour (intonation, gestes, etc.) et on peut se rattraper rapidement en voyant les réactions, sur un forum c'est plus délicat.

À partir du moment où il est question d'humour (j'insiste que je parle d'humour...), si ça ne me plait pas, je préfère simplement passer outre en me disant que je ne fais sans doute pas partie du public ciblé.

Sylve...

(le post de PK m'a fait sourire...)

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