MountyHall - La Terre des Trõlls

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IA : annuler la fuite des monstres blessés
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#. Message de Malibu le 28-03-2005 à 14:57	3712 - ( )
Pays: France Inscrit le : 14-12-2002 Messages: 65 (Momie Baveuse)	Citer

Bonjour,

je suis un petit Durak rafalleur qui chasse en général seul. Autrement dit, je me trouve un petit tas de bons monstres, et je les tue un par un petit à petit.
Ces derniers temps, c'est devenu de pire en pire : à chaque fois que je suis sur le point de tuer un monstre, il se sauve, que je l'ai insulté une dizaine de fois ou non!
Certes, c'est quelque chose de prévu dans le jeu, et je ne pense pas que ça n'arrive qu'à moi.

Tout le monde va me répondre : il suffit de tuer les monstres en cumul. Seulement voilà, je vois mal l'intéret de devoir à chaque fois jouer en cumul pour achever un monstre. C'est toujours la même chose et cela n'apporte rien au jeu ; alors que Mountyhall est censé prendre au minimum 2 fois 5 minutes par jour, on se retrouve à être obligés de cumuler bêtement pour achever une bestiole.
Cela reviendrait exactement au même si les monstres ne fuyaient pas systématiquement, en oubliant les insultes, lorsqu'ils sont blessés. Ca serait plus justes pour les Trolls qui chassent seuls ou n'ont pas irl l'occasion de cumuler.

Pour résumer : Ma proposition est d'annuler la fonction de l'IA qui fait fuire systématiquement les monstres quand ils sont très blessés ; cela n'apporte rien au jeu puisqu'il suffit de cumuler pour que cette fonctionnalité soit inutile, mais tous les Trolls ne peuvent pas cumuler.

Malibu

#. Message de Amaia le 28-03-2005 à 15:04 [Ami de MountyHall]	6413 - Amaia (Tomawak 60)
Pays: Autre Inscrit le : 04-02-2003 Messages: 4909 (Djinn Tonique)	Citer

Pour !

Pour aussi que les monstres arrêtent de frapper les trolls, qu'ils n'aient plus de pouvoirs (sauf ceux qui me dérangent pas et montent ma RM), et moins d'esquive, non mais !!

Ces monstres sontes vraiment....monstrueux !

Amaia.

#. Message de wako le 28-03-2005 à 15:07	37324 - ( )
Pays: France Inscrit le : 28-06-2004 Messages: 493 (Golem Costaud)	Citer

lol ?
tu voudrais pas nan plus qu'on demande au DM de faire en sorte qu'on ai jamais plus de 2 monstres sur le dos, et qu'il n'ai pas le droit de nous tuer.

c une blague ce post ... moua

#. Message de Malibu le 28-03-2005 à 15:14	3712 - ( )
Pays: France Inscrit le : 14-12-2002 Messages: 65 (Momie Baveuse)	Citer

Je propose juste que les monstres ne fuient pas systématiquement lorsqu'ils sont quasi-morts. Actuellement, la seule façon de tuer un monstre quand on chasse seul est de l'achever en cumul, et je n'y vois aucun intéret.

Je ne sais pas où vous avez vu que je parlais de modifier le danger que les monstres représentent pour les Trolls...

Ce que je veux dire, c'est que par exemple on pourrait faire :
lorsqu'un monstre passe en dessous de 10% de ses PV, il perd les insultes qu'il avait subi mais si on le réinsulte, il garde le Troll qui l'a insulté pour cible.

#. Message de Avnohfir le 28-03-2005 à 15:23	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 4666 (Djinn Tonique)	Citer

Tout d'abord tout les monstres ne fuient pas devant la mort. Et d'autres fuient sans même une égratinure.
Ensuite nul besoin de cumul si tu ne chasses pas seul.

#. Message de Amaia le 28-03-2005 à 15:56 [Ami de MountyHall]	6413 - Amaia (Tomawak 60)
Pays: Autre Inscrit le : 04-02-2003 Messages: 4909 (Djinn Tonique)	Citer

Les monstres (en général) ont aussi l'instinct de survie.
C'est normal qu'ils fuient.

#. Message de boa13 le 28-03-2005 à 18:22	39831 - BøaTrëze (Tomawak 47)
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 22-07-2004 Messages: 938 (Shaï Epileptique)	Citer

Ceci dit, que la quantité d'insultes ait un petit effet sur les chances de fuite, ça pourrait être sympa (et réaliste). Je suis pour que la fuite ne soit pas systématique, mais basée sur un jet contre un pourcentage.

Actuellement, pour autant que je sache (je ne suis pas mønstrologue expert) :

* Les effrayés fuient toujours
* Les enragés ne fuient jamais
* Les autres fuient toujours quand il passent sous la barre des 10% de PV (rappel : une CdM est imprécise)

Je pense que l'on peut trouver une formule partant d'un pourcentage de base (disons 10% de chance qu'il reste quand il est gravement blessé), le multipliant par un modificateur selon le template (effrayés = x 0,1 et enragés = x 10), et y ajoutant disons 10% par insulte successivement réussie. Bon, ça fait une variable de plus à stocker pour chaque monstre, mais ça vaut le coup, je pense.

#. Message de Malibu le 28-03-2005 à 19:11	3712 - ( )
Pays: France Inscrit le : 14-12-2002 Messages: 65 (Momie Baveuse)	Citer

Voilà, c'est une bonne idée. Moi c'est le toujours que je trouve exagéré.

#. Message de Bùrz le 28-03-2005 à 20:07	5894 - ( )
Pays: France Inscrit le : 25-04-2003 Messages: 1900 (Trõll de Compèt')	Citer

Moi je propose aussi que les trõlls ne fuient plus quand ils viennent de prendre 120PV dans la face par une Liche, et qu'ils ont -par bonheur- encore 1 ou 2 points qui traînent, et un cumul dans 10mn :p

Chulzi est d'accord avec cette modif ?

Non, mais, fais-toi des amis, ou assume tes choix. Seul : cumule ou frappe fort. En groupe : synchronise.

Bùrz.

#. Message de gounour le 28-03-2005 à 20:35 [Ami de MountyHall]	16323 - ( )
Pays: France Inscrit le : 17-09-2003 Messages: 2292 (Djinn Tonique)	Citer

tu veux pouvoir achever les monstres qui s'enfuient? réincarnes-toi en Tom moi j'ai pas ce problème. de toutes façon en général ils reviennent un peu plus tard....

ou achète charge mais c'est moins fun.

ou en général apprend à frapper un peu plus fort, moi je cumule presque jamais, c'est pas pour ça que j'arrive pas à tuer

pour Boa, tes à-prioris sont faux pour mes 4 derniers kills, faut relativiser....

un monstre qui fuie, c'est parce que tu l'as laissé faire, ou que t'as pas de bol, mais là ça arrive à tout le monde

Gounour Pour un respect des adversaires monstrueux

#. Message de Isandar le 28-03-2005 à 20:44	77371 - Wulfila (Skrim 7) - Le Royaume Troll d'Aubrane -
Pays: France (14 - Calvados) Inscrit le : 12-06-2003 Messages: 731 (Shaï Epileptique)	Citer

C'est claire à quoi servirait les toms sinon ? Juste s'éssuyer les pieds ?

Isandar qui rigolera moins qd il trouvera un piège sur sa case posé par ses alliés toms.

#. Message de Malibu le 28-03-2005 à 20:46	3712 - ( )
Pays: France Inscrit le : 14-12-2002 Messages: 65 (Momie Baveuse)	Citer

Mais je trouve ça complètement aberrant.
Les monstres fuient quand ils sont blessés, ce qui n'a aucun impact pour les Trolls qui peuvent jouer en cumul (pour eux, c'est comme si le monstre ne fuyait pas)
Alors que les Trolls qui ne peuvent pas se permettre de cumuler voient leur cible se sauver à chaque fois qu'ils sont sur le point de se sauver.

La solution du cumul est donc une obligation à faire dans tous les cas lorsque le monstre commence à etre amoché, mais ça apporte quoi de forcer les Trolls à cumuler??

#. Message de gounour le 28-03-2005 à 20:57 [Ami de MountyHall]	16323 - ( )
Pays: France Inscrit le : 17-09-2003 Messages: 2292 (Djinn Tonique)	Citer

Malibu, tu es atteint par un syndrome commun à un grand nombre de trolls, celui de l'optimisation absolue

mon dernier cumul personnellement doit remonter à Aout 2004, et j'ai fait de nombreux kills depuis, encore une fois tu généralise trop

si tu veux pas que tes cibles s'enfuient, attaque les plantes, elles bougent pas, elles!

#. Message de boa13 le 28-03-2005 à 22:32	39831 - BøaTrëze (Tomawak 47)
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 22-07-2004 Messages: 938 (Shaï Epileptique)	Citer

gounour : Ils sont faux à quel point mes a priori ? Il s'est passé quoi pour tes quatre derniers kills ?

--
Boa, curieux d'en savoir plus

#. Message de Malibu le 28-03-2005 à 23:02	3712 - ( )
Pays: France Inscrit le : 14-12-2002 Messages: 65 (Momie Baveuse)	Citer

gounour > si par optimisation tu entends vouloir tuer les monstres que tu blesse pendant 6DLA de suite et qui se sauve à la 7ème, oui j'ai le syndrome de l'optimisation absolue.
Je trouve que le fait que les monstres se sauvent est logique en effet, c'est un défaut à prendre en compte, mais cette fuite ne pénalise que les Trolls qui n'ont pas l'habitude de cumuler, alors que ceux qui peuvent cumuler n'ont même pas besoin de s'inquiéter de la fuite des monstres dans de nombreux cas.

Malibu, qui se fera trollsitter pour ses prochains cumuls, vu qu'il y a que ça à faire apparament.

#. Message de cekecetroll le 28-03-2005 à 23:14	17628 - cekecetroll (Durakuir 60) - Véda -
Pays: France Inscrit le : 04-10-2003 Messages: 625 (Shaï Epileptique)	Citer

Si tu arrives à jouer tes DLAs régulièrement, je suis sûr qu'en utilisant l'option décaler sa DLA tu peux t'arranger pour que ton cumul tombe sur le bon moment, celui où tu pourras le faire..

bonne chance à toi

#. Message de Scorpio le 29-03-2005 à 07:56 [Ami de MountyHall]	1253 - Scorpio (Durakuir 60) - Pittopati Obscuranti -
Pays: Belgium Inscrit le : 15-07-2002 Messages: 1322 (Trõll de Compèt')	Citer

Pour info, les monstres ne fuient pas systématiquement

Tout d'abord, comme l'a fait remarqué Boa, les templates peuvent influencer le comportement. Par exemple les fanatiques ne fuient JAMAIS

Ensuite, les monstres ne fuient pas systématiquement à 10% de blessure. Cela varie de monstre à monstre.

Apparemment l'IA fonctionne comme suit : les monstres ont un seul de fuite. Si leur PV tombe en dessous de ce seuil, ils PEUVENT fuir, mais ce n'est pas assuré

Par expérience, j'ai remarqué que les vouivres fuient très tot (et vu leur esquive+armure, même un cumul ne permet pas toujours de les tuer)

Mais j'ai ausis vu des monstres qui avaient moins de 10 PV rester sur place et frapper alors que d'autres fuyaient alors qu'ils avaient encore 50 PV

De plus, la situation de la caverne a l'air d'être pris en compte : si il y a 10 monstres pour un seul troll blessé, les monstres ont tendance à rester, par contre si il y a 10 trolls pour 2 monstres, ben ils cavalent

PS : je ne sais pas si vous avez remarqué mais certains monstres sont assez peu agressifs tandis que d'autres sont très agressif.

Il est courant qu'un necrochore (qui n'est pas un petit monstre) se balade pendant plusieurs DLA à 2-3 cases sans attaquer alors que avec les mariliths et les abishais vous pouvez être certains qu'ils se jetteront sur un troll !

#. Message de cicatrace le 29-03-2005 à 08:38	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Contre.

Les monstres sont des monstres mais ils ne sont pas nécéssairement con et ils n'ont pas d'honneure à conserver alors je ne vois pas pourquoi ils ne se sauveraient pas.

#. Message de TapRaclOthLath le 03-04-2005 à 23:41	6427 - ( )
Pays: France Inscrit le : 06-02-2003 Messages: 461 (Golem Costaud)	Citer

Je pense qu'il s'gait d'une erreur stratégique du joueur

Le Durak est une race défensive, et quand on est défensif on a du mal du point de vue offensif. Donc on a du mal à tuer... Le Durak doit jouer en groupe, où il sera très apprécié

On pourrait dire la même chose du tom snipper : en groupe

Faut pas changer MH, faut changer de stratégie :

Se réincarner
Chasser en groupe, ou
Investir fortement en dégats (à oui pour ça faut des PX donc faut faire des kills....lol)

Tap.

#. Message de Gothmog le 05-04-2005 à 07:55	1967 - ( )
Pays: France Inscrit le : 10-10-2002 Messages: 318 (Golem Costaud)	Citer

MH est aussi un jeu en ligne et c'est normal que les trolls chassant en groupe soient avantagés.

Et c'est le cas depuis la création des 4 races qui se complètent.

Un conseil : envoie des messages aux trolls qui sont autour de toi (de préférence aux non duraks et à peu près de ton niveau) tu vas voir ça se trouve eux crèvent super vite car plein de monstres viennent systématiquement les attaquer en même temps....Ils seront ravis qu'un Durak vienne chasser avec eux.

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