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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

[compétence] Coup dans l'oeil
Pages : 1, 2, [3], 4

#. Message de N4buch4dn3z4r le 24-03-2005 à 17:42	93938 - Blueberry (Kastar 27)
Pays: France (2B - Haute Corse) Inscrit le : 21-02-2004 Messages: 1193 (Trõll de Compèt')	Citer

Je ne suis pas contre aveuglement toutes les proposotions de donner au tom une chance de frapper au corps a corps mais il faut rester dans le raisonnable et comprendre ce qu'est un tom:
Le tom spé pur projo je vosi pas pourquoi en plus d'avoir un projo mechant on lui filerai une attaque au corsp a corps basé sur att= vue degat=vue ou une autre connerie du genre parce qu'il en a marre de taper a distance

Le kastar qui a choisit de s'orienter pur vampi il viens aps se plaindre il se reconvertit en achetant progressivement en atatque pour CdB et si il venait se plaindre on l'enverra paitre

Ce qui ce dit ici c'est que les toms veulent pas acheter de l'attaque mais sont pres a prendre des dégats ( cette compétence le fait l'attaque venant de la vie on prend juste des dégats...)
Ici on parle vraiment qui ne concerne que 25% - les bourriwak de la population du hall voir meme seulement les pures projo et la demande viens en partie d'une paresse de reconversion
car si leur prochain dé de vue coute 900Pi a ce prix la ils monte leur attaque et degat de +5dés soit 8 et 8
Je suis pour une compétence qui ne viens pas de la paraisse ou d'un ionteret personnel mais contre une compétencequi prendrai trop en compte la vue dans de l'atatque ou des dégats

#. Message de Pizzz le 24-03-2005 à 20:36	3149 - Pizdeuth'èèèt (Tomawak 40)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 20-01-2003 Messages: 273 (Golem Costaud)	Citer

Bon, on va conclure parce que j'ai l'impression que ca ne sert à rien...

Cette compétence n'a pas pour but de faire des Tom des tueurs ultimes. Pour ça, ils deviennent bourriwak et tuent toutes les brutes qui ont peur de ce qu'ils ne voient pas...

En plus, c'est largement plus "rentable" d'acheter des dés d'attaque pour voire évoluer sa capacité d'attaque. Je suis d'accord... Mais un Tom au Coup de butoir voire à l'attaque précise, c'est pas dans l'esprit du Tom...

Je n'ai pas hésité à diviser par trois la capacité d'attaque pour justement qu'on ne vienne pas dire que c'est puissant ! (ok mixo, on peut acheter de l'attaque aussi bien que d'autre achetent de la vue... mais souvent, les mouches suffisent à compenser la vue alors que pour l'attaque... :/ )L'attaque reste faible et les dégats normaux. Il faudrait vraiment investir beaucoup pour que cette attaque devienne une arme de destruction et la dessus encore une fois, le coup de butoir est préférable.
Simplement, c'est pas fun... J'ai l'impression que dès qu'on parle de Tom, les trois quart du hall sont simplement contre ( je ne parle pas de toi Nabu). Y a t il eu un tel tollé lorsque la charge a été implémentée ? Vous savez, cette compétence qui permet à TOUS les trolls une pseudo attaque à distance ?
Alors si je propose une compétence à faible attaque (c'est vrai pour enrichir les possibilité essentiellement des toms) et avec un second effet sympa, ne venez pas me dire que c'est trop puissant... Un troll lvl 18 qui aurait une attaque à 6D6 et des degats à 3D3 ca vous fait peur ?!? D'autant que je suis pour le fait de baser le malus diviseur de vue sur les dégats...
non, je ne vois pas...
Nabu, c'est pas non plus att= vue degat=vue... faut pas abuser

Enfin bon...

Pizzz, même pas énervé, simplement ... entre déçu et surprit...

#. Message de Pizzz le 24-03-2005 à 20:48	3149 - Pizdeuth'èèèt (Tomawak 40)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 20-01-2003 Messages: 273 (Golem Costaud)	Citer

J'arrive pas à éditer mon post ! Grrr

Nabu, la vue dans ma proposition compte pour 1/3 de l'attaque et n'intervient pas dans les dégats.
En plus, ce n'est pas vraiment une paresse de reconversion... vu qu'il faudrait prendre quand même de l'attaque pour que ce soit valable et des dégats pour... pour faire des dégats... donc en un sens, se reconvertir, même si je dirais plus facilement, s'accomplir.
Disons que ca rajouterais un peu de finesse et de diversité... le coup de butoir resterait plus puissant, alors je ne vois pas ce que ca enlève, sans compter que ça rajoute des possibilité sympa pour toutes les races.
pas d'accord ?...

#. Message de MixoMatos le 24-03-2005 à 21:16	42178 - ( )
Pays: France Inscrit le : 25-10-2004 Messages: 1782 (Trõll de Compèt')	Citer

Je suis plutôt de l'avis de Nabucho.

Quant-à "mais souvent, les mouches suffisent à compenser la vue alors que pour l'attaque" Pizzz, oui peut-être puisqu'il faut 3 mouches en attaque pour combler un dé. Mais c'est pour tout le monde pareil, Skrim y compris ! Et il en va de même pour l'escrime.

#. Message de cicatrace le 24-03-2005 à 22:10	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

MixoMatos --> Tu devrais essayer de faire des calculs aulieu de dire des trucs totalement faux, tu ne connais pas encore beaucoup MH et ça se voit.

N4buch4dn3z4r --> C'est normal de ne pas entendre les Kastar vampis râler quand ils décident de passer bourrin, ils ont déjà des dégat ! Ils ont juste à prendre quelques dés d'attaque, monter AP et le tour est joué. Pour devenir bourrin, Les Toms doivent, en plus d'avoir gaspillé des PI dans la vue, Acheter de l'attaque ET du dégat.... À plein prix en plus !

Comptez comme vous voulez, c'est toujours quasiment 2 fois plus cher pour un tom.

#. Message de Pizzz le 25-03-2005 à 01:52	3149 - Pizdeuth'èèèt (Tomawak 40)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 20-01-2003 Messages: 273 (Golem Costaud)	Citer

Nabu, en fait, tu acceptes une compétence de combat CaC "pour les toms" mais basée sur l'attaque et les dégats, c'est ça ? pas très original...
Tu as peur de quoi ? que les faibles deviennent presque aussi fort que toi ?
Que les trolls de 1jour puisse se défendre contre ta botte secrète ?
( 18/03/2005 16:08:30 MORT N4buch4dn3z4r (14337) a tué P (59363) qui réapparaîtra à la surface de MountyHall.) coup bas, je l'admets mais les actions d'un troll peuvent orienter vers sa manière de raisonner...

Je ne vois pas ce que la compétence que je propose vous enlève ni pourquoi elle vous fait peur. Au pire, vous pourriez la prendre... elle pourrait vous être utile...

#. Message de MixoMatos le 25-03-2005 à 10:28	42178 - ( )
Pays: France Inscrit le : 25-10-2004 Messages: 1782 (Trõll de Compèt')	Citer

Cicatrace : quel sens de la répartie ! Tu ne vas pas m'apprendre à calculer quoi que ce soit, ne t'inquiètes pas pour ca. Ouais attends là je calcul à fond là, oula attends, je fais des stats sur le nombre de dés optimal pour un Kastar vampirisateur. Passionnant. Dis moi "ce truc là est complétement faux" au lieu de dire "des trucs complétement faux".
Quand toi tu dis " Charge est la copie du projos mais en mieux puisque tu peux enchainer un CDB après. " LA ca montre que toi tu fais des calculs mais dans une autre dimension peut-etre.

Pizzz :
"tu acceptes une compétence de combat CaC "pour les toms" mais basée sur l'attaque et les dégats, c'est ça ? pas très original...
Tu as peur de quoi ? que les faibles deviennent presque aussi fort que toi ?"
Ha alors d'après ce que je comprend, les Toms sont des faibles pour toi.

On devrait créer une SPTVD, Société de Protection des Tom en Voie de Disparition. Ouais, les toms sont faibles, ils se font poutrer à chaque fois, c'est plus dur pour eux de monter en niveau.
Si pour vous c'est vraiment le cas alors ce n'est pas proposer cette compétence qui va changer les choses. Il faudrait voir à reéquilibrer le jeu pour donner plus de chances aux Toms, mais pas proposer une compétence que tout le monde peut prendre mais qui tend à donner plus d'avantages aux Toms.

#. Message de Chewbaka le 25-03-2005 à 12:20	49937 - chewbaka (Skrim 22) - La Nef des Fous -
Pays: France Inscrit le : 18-12-2004 Messages: 850 (Shaï Epileptique)	Citer

faudrait que les toms arretent de chercher des attaques au corps a corps qui prennent en compte la vue.. les posts comme ca pullulent de partout.

dans ces cas la pourquoi pas creer des armes de lancer basées sur les dégats pour les kastars et d'autres basées sur l'attaque pour les skrims...

chewbak' qui est contre l'ultimisation des races...

#. Message de cicatrace le 25-03-2005 à 12:38	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

MixoMatos ---> Je ne sais même pas pourquoi je perds mon temps à te répondre tu ne connais visiblement rien à MH.

#. Message de MixoMatos le 25-03-2005 à 13:01	42178 - ( )
Pays: France Inscrit le : 25-10-2004 Messages: 1782 (Trõll de Compèt')	Citer

Cicatrace : clairement, je ne connais rien à MH et merci de garder tes remarques foireuses pour toi. C'est tjrs dur d'accepter qu'on est de mauvaise foi.

#. Message de RauberU le 25-03-2005 à 17:15	71069 - ( )
Pays: France Inscrit le : 20-10-2004 Messages: 54 (Momie Baveuse)	Citer

hmm, je crois qu'il y a maldone. t'es sûr que t'as pas lu de travers cicatrace ? ou alors faudrait m'expliquer ce qui est faux dans ce que dit mixo, parce que personnellement je vois pas ...

#. Message de mjöllnir le 25-03-2005 à 17:44	42865 - Mjöllnir (Tomawak 45) - O.T.A.N. Organisation des Trolls Adepts de Naheulb -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 25-09-2004 Messages: 542 (Shaï Epileptique)	Citer

Info
Il est dit:
Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

si une competance avantage une race il n'y a pas d'interet personnel.
L'interet personel d'une race ... ça sonne faux.
Il ne faux pas non plus que la competance avantage qu'une seul race, mais la se n'est pas le cas.

Il n'est pas non plus question de role play dans ce forum, mais de game play. si le role play est respectée c'est mieux, s'il ne l'est pas, c'est pas une catastrophe.
Donc les argument du style " la Vue dans l'attaque c'est pas logique" ne sont pas trés important mais il compte bien sur.
Exemple flagrant, unique et restraint : la Botte secrette. Deg = Att/2

Voici maintenant mon point de Vue ^^

je pence que proposer une competance basée a nouveau sur le principe
Att = Att
Deg = Deg
risque de desquilibrer le jeu.
Raison:
Toutes les competences d'attaques sont basée sur ce principe, en ajouter une nouvelle qui possede des effets speciaux est trés dangeureux.

Ajouter dans l'equation une caracteristique suplementaire permet d'equilibrer.
un effet suplementaire => une carac supplementaire.

MAIS DE TOUTE FACON (la ç est a rajouter a la main)
Cette competance est anti Tom.
Elle concurence dangereusement Vision Troublée et Flash

je suis donc contre une telle competance qui devalorise des sort qui son dur a obtenir.

j'ai dit une connerie ?

PS pour ceux qui l'ignore
Role Play : l'esprit du jeu, le realisme(par rapport au monde des Troll).
Game play : la jouabilité, faire en sorte que se soit pas chiant.

#. Message de MixoMatos le 25-03-2005 à 18:03	42178 - ( )
Pays: France Inscrit le : 25-10-2004 Messages: 1782 (Trõll de Compèt')	Citer

mjollnir :
"Il n'est pas non plus question de role play dans ce forum, mais de game play"
Ha bon ? Le RP est bien présent et a sa place dans ce forum, lis plusieurs topics, tu verras qu'il est bien là.

"si le role play est respectée c'est mieux, s'il ne l'est pas, c'est pas une catastrophe."
C'est ton point de vue, pour moi le RP c'est la base d'un jeu RP.
Sinon il suffit de jouer à Unreal Tournament.

"Donc les argument du style " la Vue dans l'attaque c'est pas logique" ne sont pas trés important mais il compte bien sur.
Exemple flagrant, unique et restraint : la Botte secrette. Deg = Att/2
"

Premierement : BS est une compétence réservée au Skrim.
Deuxièmement : révises tes compétences et sorts privilégiés :
Vampi : ATT = DEG*2/3
Rafale psychique : ATT = automatiquement réussi
Projo : ATT = Vue | DEG = Vue/2

#. Message de cicatrace le 25-03-2005 à 23:50	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

MDR j'y crois pas lol

Tu n'as rien compris de tout ce que mjollnir vient de dire hein ? Ici c'est de joueurs à joueurs, il n'y a pas de RP quand on propose une modif.

Des exemples de caracs qui ne seraient pas sensés influé sur une compétence/sort mais qui le font pour des raisons de Gameplay il y en a beaucoup.

Esquive dans piège, PV et régé dans charge, vue dans projos, degat de vampi, les malus de régé de rafale psychique sont tes dés de dégat. etc. etc.

La liste est très longue.

#. Message de Pizzz le 26-03-2005 à 01:23	3149 - Pizdeuth'èèèt (Tomawak 40)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 20-01-2003 Messages: 273 (Golem Costaud)	Citer

On va essayer de rester calme les enfants, et de ne pas devenir insultant (même si j'ai commencé en taquinant Nabu, je m'en excuse).
je vais essayer de répondre dans l'ordre.
Mixo, oui, d'après moi, les toms sont faibles au corps à corps. Et une compétence que tout le monde peut prendre mais qui avantage plus une race qu'une autre, ca existe déjà. Sans trop jouer les martyr, est ce que coup de butoir ne favorise pas plus les kastar et les skrims que les durak et les toms ?...
Chewbaca, ok, les toms ont une attaque à distance. C'est leur sort de race et je ne reveins pas la dessus. Je ne demande pas un vampirisme ou une hypno, ni une rafale, je parle d'une compétence d'attaque commune. Ce n'est pas parce que les toms auraient une compétence utile pour eux en corps à corps (faible dans le cas présent) que les autres race devraient avoirune attaque à distance... je ne vois pas trop là... Et puis la charge est une sorte d'attaque à distance comme chacun sait. et oui, elle emmène le troll sur la case de la cible, je suis au courant de la différence entre la charge et le projo.
mjollnir, il faudrait que l'effet soit largement inférieur à celui de VT et flash, évidemment et je pense que c'est le cas. Par contre, tu soulève un point important : oui, ca serait néfaste aux toms... oui, aux toms aussi ! Si le malus engendré est basé sur les dégats comme je le souhaite, ce seraient même les toms qui feraient les plus petits malus !!! mais bon, on parle d'empecher les toms d'avoir une compétence d'attaque ici, on parle pas de reflexion ! (attention, humour caustique)

Je n'ai pas envie que ce post devienne une bataille entre race.
D'un coté les Toms qui veulent diversifier leur profil et de l'autre les autres races qui ne veulent pas que le tom ait une attaque au contact.
J'ai juste pensé à un truc que je trouve sympa (sinon, je n'en aurait pas parlé...) et, je le répète, utilisable par tous !
Certes, les toms ont peut être plus en vue que les autres races ont en attaque (et encore...) mais la différence de dégats et d'effet serait là pour rétablir la balance. Comme l'a souligné mjollnir, ca serait même néfaste aux toms, alors arretez de dire que je veux favoriser une race !

Donc, on arrête de se plaindre et on arrête de dire non sans raison valable (c'est valable pour moi aussi)

Je rajoute la compétence mise à jour.

Attaque : ((VUE + ATT)/3) D6 + ((BM de vue + BM Attaque)/3)
Dégats : Normaux + effet spécial

Effet spécial : La vue de la cible est affectée pour la dla suivante selon un indice indexé sur la quantité de dégats effectué(vous avez déjà prit un coup d'épée dans l'oeil ?!?)

Je zappe l'effet sur l'armure que je trouve moi même un peu trop bourrin et concurençant la BS. Les paupières sont certes fines mais en cuir !

#. Message de RauberU le 26-03-2005 à 10:34	71069 - ( )
Pays: France Inscrit le : 20-10-2004 Messages: 54 (Momie Baveuse)	Citer

chuis d'accord avec Pizzz. à force de chercher à protéger telle(s) race(s) par rapport à telle(s) autre(s) pour ne pas les avantager on arrive à un truc complexe qui n'a pas lieu d'être.
genre là personellement j'aurais basé l'attaque complète sur la vue. voila c'est tout. engueulez vous bien

#. Message de mjöllnir le 26-03-2005 à 17:31	42865 - Mjöllnir (Tomawak 45) - O.T.A.N. Organisation des Trolls Adepts de Naheulb -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 25-09-2004 Messages: 542 (Shaï Epileptique)	Citer

MixoMatos: Oui tu as raison je dit que des betises.

Pizz: Meme si le jet de toucher de difficile a passer, je pense que c'est trop puissance pour une competance de niveau 5.
raison:
c'est une competance accessible a tous
c'est plus facile a obenir qu'un sort
il n'y a pas de jet de resitance
et pour le role play ^^
il faut quand meme une grande maitrise du combat pour se permetre du telle attaque.
C'est mon avis maintenant je suis pas vraiment un grand expert.

Sinon pour le malus de vus tu penses a quoi?

Deg/5 = malus de vue

#. Message de Madère le 26-03-2005 à 18:12 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)	Citer

Franchement, mettre de la vue dans l'attaque sous prétexte que certains toms sont obligés d'être trop spécialisés en vue est abérant. Ca conforte dans l'ultra-spécialisation. Mais bon c'est un autre débat.

Cette idée d'attaque enlevant de la vue est une concurrence réelle pour les sorts Vue Troublée et Flash aveuglant.

Avec 30 points de dégats je j'enlève autant de vue qu'une vision Troublée d'un tom ayant 18 de vue ou qu'un flasheur ayant 30 en vue. Y'a maldonne.

Par contre si on baisse la puissance pour s'adapter aux dégats monstrueux que peuvent faire les bourins ça va devenir ridicule et personne n'en voudra. Bref, pas simple.

En résumé je suis contre l'idée à la base et je trouve les différentes propositions surpuissantes par rapport aux sortilèges existants.

Madère

#. Message de Pizzz le 26-03-2005 à 19:10	3149 - Pizdeuth'èèèt (Tomawak 40)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 20-01-2003 Messages: 273 (Golem Costaud)	Citer

Pour le malus, je voyais plus un truc symbolique... du genre
vue divisée par 1+0,1 par tranche de 15 de dégats...
Ca donne ça :
vue       degats     malus
6             0-14       1
               15-29     1
               30-44     2
               45-59     2
               60-74     3

15        0-14        1
             15-29      2
             30-44     3
             45-59     4

etc...
Je suis d'accord avec madere, il ne faut pas que ca concurence VT. flash a des effets supplémentaire sur l'attaque et l'esquive, c'est pas completement pareil.

#. Message de kaiox le 27-03-2005 à 13:49	32111 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 25-09-2004 Messages: 137 (Golem Costaud)	Citer

vu le probleme que cause les gros dégat fait par les bourrin pourquoi ne pas tenir compte du jet pour toucher ça permettrai de limiter les malus crée par les gros bourrin tout en étant intéressant par ceux qui font pas 60 dégats par coup...

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