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Bazar qui serait plus le bazar !!
Pages : [1], 2

#. Message de Comehte le 22-03-2005 à 15:32	17324 - Comehté (Durakuir 60)
Pays: France Inscrit le : 27-01-2004 Messages: 1935 (Trõll de Compèt')	Citer

J'ai constaté que depuis quelques temps les vendeurs du bazar demandaient toujours plus et que l'on a vu des ventes completement folles qui ont ete des references pour d'autres et ainsi de suite .....

Je me demandais si l'on arretait de faire des estimations alors on ne saurait plus en vendant tout ce qu'on peut avoir mais ce qu'on voudrait avoir !

Les ventes n'auraient alors que pour but de contenter les participant et la valeur de chaque objet n'aurait que celle de ce qu'on veut .....

Qu'en pensez vous ?

comehte

#. Message de Klakbénié le 22-03-2005 à 16:01 [Ami de MountyHall]	2450 - Klakbeinié (Kastar 60) - Le clan des Karlaaki -
Pays: France Inscrit le : 06-10-2002 Messages: 8361 (Hydre Fumante)	Citer

ça ne servirait à rien à mon avis Comèhte..
au contraire, faut continuer essayer de faire des estimations....même si ce n'est que des estimations et que quelqu'un peut très bien mettre le triple pour un truc qu'il veut..

on a fait une estimations, pour 2 sorts: leur valeur cumulée ne dépassant pas les 130 px max...
et pourtant le vendeur en veut 2 fois son prix.....c juste un exemple.....mais il y a pratiquement que ça actuellement sur le forum

un truc qui serait efficace, c'est une annonce qui dure 15 jours soit cloturée...mais là on tombe facilement dans l'extrémiste et nous n'avons pas ce moyen réactionnaire pour ça ....
sans compter que des très belles pièces pourraient avoir une durée d'écoulement très longue...donc c'est pas trop top comme soluce.

moi je demande en fait....le prix estimé par le vendeur..avant de faire une proposition..si déjà nous sommes ok sur la valeur marchande, j'essaye....
ou bien je demande si le vendeur en veut le prix réel ou 3 fois le prix...
s'il dit : "le prix du marché", ça veut pas dire le prix réel...(même si le prix réel est le prix vendu et non pas le prix de l'estimation, car au final c'est bien ce prix qui compte...)
mais en disant le prix du marché...ça veut bien dire que ce n'est pas le prix d'une estimation..et donc comme il sera toujours gourmand...c'est même pas la peine de commencer un deal avec lui...
on y passe beaucoup de temps pour pas de résultat...

qd je vois des ventes qui dépassent les 5 ou 6 pages (hors flood) je me dis que le vendeur en veux de trop...ou qu'on lui propose pas grand chose de bien....
le n'importe quoi il est aussi dans les 2 sens......

il y a une vente des loups là..Aragorn précise bien que c'est pour du bon matos et on lui propose des chaussettes trouées du vent....(bon c limite ça)...

Pour revenir à ton questionnement: je pense qu'il faut essayer de donner des estimations.....
de toutes façon, ceux qui en veulent +, ils s'en moqueront de ton estimation..par contre ceux qui ne s'en moquent pas ça peut les aider à refuser d'aller trop loin.....

enfin je pense...

Klak

#. Message de n0stra le 22-03-2005 à 16:02	66441 - Misery (Kastar 32) - Obscurantis -
Pays: France Inscrit le : 29-07-2003 Messages: 4740 (Djinn Tonique)	Citer

Les ventes n'auraient alors que pour but de contenter les participant et la valeur de chaque objet n'aurait que celle de ce qu'on veut .....

=> si c'est pas le cas actuellement c'est dommage pour le vendeur

n0stra, enfin ce que j'en dis moi...

#. Message de Spinoza le 22-03-2005 à 16:05	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23211 (Carmine Explosif)	Citer

Combien les chaussettes trouées du vent ?

Moi j'trouve que c'est bien les estimations, quand on sait quoi en faire. L'exemple typique étant l'échange d'un truc estimé 150/200 PX et l'autre 200/250 PX et que le vendeur va reclamer 100 PX en + !

Mais de toute façon, c'est le marché, je vois pas ce qui vous gene ? Si il vends c'est qu'il demandait pas trop non ? Si il en veux trop il vends pas c'est tout .... Ah si que les topics sont trop longs ? Ben c'est pareil, au bout d'un moment ça part en vrille et il vends plus !

#. Message de Klakbénié le 22-03-2005 à 16:21 [Ami de MountyHall]	2450 - Klakbeinié (Kastar 60) - Le clan des Karlaaki -
Pays: France Inscrit le : 06-10-2002 Messages: 8361 (Hydre Fumante)	Citer

chui ok Spinoza..
mais tu es toi même intervenu là dernièrement pour dire à "Karuto" que mission+80 px c'était de trop pour...enfin tu vois

..

si Karuto veut l'acheter ce prix...n'aurais tu pas dû le laisser faire car c'était son estimation ???

mais sinon, je suis assez d'accord si le truc se vend 3 fois son prix...c'est que c'était son prix "à cet instant" et non pas le prendre comme référence pour d'autre deal....

mais c sur que c'est pas simple cette inflation....le meilleur truc, c'est pas forcement devendre en forum mais entre connaissance....
ça permet aussi des trucs comme :

_"mince il me manque un truc pour que ce soit équitable notre deal"
_"Laisse c'est pas grave si tu me trouves un truc dans les prochaines semaines, chui pas non plus à la ramasse"
_"ok on fait comme ça, ou si tu as besoin d'un truc chez moi, je te ferais un prix"

en fait, moi j'ai des bons contacts dans l'ensemble.."hors forum commerce" pour le commerce...
c sur que je me fais MP régulièrement par ceux qui n'arrivent pas à vendre leur truc le triple du prix et au bout de 15 jours qu'ils n'arrivent pas à vendre leur truc sur le forum, ils me le proposent en MP...
mais bon...ça tisse des liens

à défaut de pouvoir dealer correctement..

Klak

#. Message de Spinoza le 22-03-2005 à 16:23	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23211 (Carmine Explosif)	Citer

Quote: Originally posted by Klakbénié on 2005-03-22 16:21:26
si Karuto veut l'acheter ce prix...n'aurais tu pas dû le laisser faire car c'était son estimation ???

Je me suis permis de le faire uniquement parce que Karuto est dans ma guilde, et qu'il ne poste jamais ici, donc je me permets de lui dire que c'est une erreur, vu qu'à coté il peut avoir 3 fois + de trucs avec la même mission.

#. Message de Klakbénié le 22-03-2005 à 16:26 [Ami de MountyHall]	2450 - Klakbeinié (Kastar 60) - Le clan des Karlaaki -
Pays: France Inscrit le : 06-10-2002 Messages: 8361 (Hydre Fumante)	Citer

on va pas flooder, ni chatter....mais tu as bien fait de le faire ..
Klak qui gène plus et ki kause plus

#. Message de Spinoza le 22-03-2005 à 16:32	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23211 (Carmine Explosif)	Citer

#. Message de darthvador le 22-03-2005 à 16:41 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)	Citer

y'en a qui semblent partir du principe que seuls les vendeurs sont libres...

les acheteurs aussi : personne n'interdit les concours de bOttes à celui qui montrera qu'il peut cracher le plus de PX rapidement. Parfois, il y a des ventes prétextes où les trolls acheteurs viennent juste rouler des mécaniques, tant mieux pour le vendeur.

Je me rappelle même d'une vente où le plus flambeur d'entre nous a surenchéri sur lui-même pour écraser la vente : aucun intérêt à part se la péter en disant "les PX on les défèque par centaines tous les jours". Mais se la péter, c'est parfois important, surtout pour les marchands qui aiment bien avoir le truc le plusss beau de l'uuunivers!

Moi, je préfère me la péter avec mon niveau, donc je ne risdque pas de participer comme acheteur, mais si deux pro du se-la-pétage s'étripent sur une de mes ventes, ne comptez pas sur moi pour ramener tout le monde à la raison!

#. Message de Shlag le 23-03-2005 à 16:21	48873 - Shlag (Kastar 60) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 18-03-2005 Messages: 2150 (Djinn Tonique)	Citer

Il y a un truc que les vendeurs ont perdu de vue je pense c'est qu'un objet estimé à 100px peut être l'objet ultime pour un profil particulier et totalement inutile sur un autre alors s'il y a une faible estimation entre l'offre et la proposition je pense qu'il est inutile de demander des px non ?

#. Message de Marmuk le 23-03-2005 à 18:38	10183 - Marmuk (Durakuir 60) - Les Mouchquetaires -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 29-04-2003 Messages: 3763 (Djinn Tonique)	Citer

Bah, moi je vois un autre apparaître que l'on ne voyait que très rarement auparavant, c'est le retour des articles qui étaient vendus, avec pour cause le deal n'a finalement pas été réalisé et pourquoi à votre avis ? A mon avis c'est justement parceque les prix flambent que tout le monde s'emballe et qu'au final l'acheteur se rend compte quelques tempas après, qu'il a été beaucoup trop haut et casse donc la vente. A mon avis c'est dommage, mais bon.

Pour les estimations je suis pour continuer à les faire, car il y a des trolls qui n'ont vraiment aucune idée de la valeur de ce qu'ils ont trouvé^^

Marmuk le troll sympathique

#. Message de gélatroll le 23-03-2005 à 19:18	24893 - gélatroll (Tomawak 55) - Les Mouchquetaires -
Pays: France Inscrit le : 10-01-2005 Messages: 1374 (Trõll de Compèt')	Citer

Je suis d'accord avec Marmuk, je ne suis pas trés aguerri au marchandage mais ça flambe de partout, à la rigueur, la loi du marché veut ça mais il y en a souvent un qui veut, soit se la péter, soit tuer la vente et résultat, en coulisse la vente a de grosses chances d'être annulée...

Mais au contraire, je pense que si les estimations étaient stoppées, cela ne ferait que renforcer le phénomène, chacun croyant avoir "l'objet ultime" et complètement sur-évalué par les potos du troll en question.

Même si au final, les estimateurs font un peu le cours du marché, ce à quoi ne pense jamais celui qui vient faire estimer son objet, c'est que la plupart du temps son "trésor" s'adresse à un type de troll et pas à l'ensemble de la trollpulation.

#. Message de Sanguin le 24-03-2005 à 00:09	12217 - sanguin (Skrim 46) - L'empire des loups -
Pays: Belgium Inscrit le : 31-05-2003 Messages: 616 (Shaï Epileptique)	Citer

Hé hé Klakbénié c'est un plaisir de te lire !

Tu avais déja abordé cette thématique sur le post d'estimations des sortilèges et après lecture, j'avais directement fais parvenir le lien à Aragorn qui comme moi trouvait ça juste. D'accord à l'époque et encore d'accord aujourd'hui !

Comme le dit Marmuk on ne voyait pas tous ce matos revenir en boucle il n'y a pas si longtemps... maintenant on voit même les topics se réouvrir à la chaine. Parceque ça ne s'est pas vendu, mais aussi parceque les posts sont partis en sucettes à force de tirer, pomper, vampiriser pour obtenir le max du max.

Le deal idéal c'est le deal où le vendeur ET l'acheteur s'en vont content !

#. Message de Cyric le 24-03-2005 à 01:30	28069 - Cyric (Kastar 50) - Néõ SànCtûàr°Y° -
Pays: Belgium Inscrit le : 30-04-2004 Messages: 2420 (Djinn Tonique)	Citer

Tiens, j'ai la vague impression d'être la cible de Klakbénié :p

Jusqu'à preuve du contraire, personne n'a jamais mis un couteau sous la gorge de l'acheteur pour le forcer à acheter... En général, a la fin d'une vente, le vendeur et l'acheteur sont content...

Le prix d'un objet n'est jamais fixé que par la demande... Si le vendeur fixe son prix trop haut... Ben soit il est heureux et qq'un trouve qu'il n'a pas fixé son prix si haut que ça pour finir... Soit il se rend compte qu'il demande trop et baisse...

Mais d'un autre côté, je te raconte pas la joie du vendeur qui pour la première fois de sa vie trouve un objet à double template le met en vente et se chope un:
Cuirasse d'ossement...
(oui, c'est du vécu)

Avant tout, lors d'une vente, c'est le vendeur qui doit s'en sortir heureux. Je vois pas pk un vendeur devrait dire oui dès qu'on lui propose qqch qui semble valoir la même chose si ça ne lui plait pas...

Sinon, je suis pour les estimation... Comme l'a dit Marmuk, ça permet aux trolls peu expérimenté (comme moi :p) de savoir un peu ce qu'ils ont dans les mains...

Mais le problème, c'est que l'estimation est parfois prise trop à la lettre...
Exemple débile:
Pour moi, une cuirasse d'ossement MM DeLuX vaut plus qu'une cuirasse d'ossement du rat (21% 20%)
Car dans mon cas, la première me rapporte 150 de MM en plus... Et ça ne fait que grandir... Alors que le +1 en esquive... C'est jamais qu'une mouche!
(mais c'est évidement que mon avis, celui d'un petit troll qui débute dans le commerce)

Mais dans les estimation de tous, je pense que la cuirasse d'ossement du rat est loin devant!

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