Je voudrais proposer une modification de la compétence lancer de potions.
Rien de particulièrement fracassant, je voudrais juste proposer que l'on puisse tout lancer. Pas uniquement les potions.

Au niveau technique, il y aura juste à prévoir que des dégats peuvent être compter si l'on lance quelque chose de lourd. Je propose 1D par tranche de 10 minutes au-delà de 10 minutes.
Exemple : une armure qui fait 40 minutes de poids provoque des dégats de 3D3 (30 minutes de plus que 10 minutes). Par contre, une potion de 5 minutes ne provoque aucun dégat. Mais l'effet de la potion marche.

Il faut mettre une limitation aux dégats atteignables afin d'éviter les dérives. Il suffit de savoir sur quoi on l'indexe. 
[EDIT] nouvelles propositions plus bas

KAL.

J'aimais bien l'idée un peu à la Obélix où il aurait été possible de balancer un menhir. Et j'avais en effet prévu d'éviter la dérive toonesque du combo bidouille-lancer à base de bidouilles gigantesques, donc lourdes.

Tu as raison de soulever ce point et mon idée initiale était plus de pouvoir lancer n'importe quoi, pas de faire des dégats avec.

Donc je modifie ma proposition.

Si on touche la cible avec son projectile autre que potion, alors un événement spécial (comme ceux associés au goinfrage) est généré.
Bien moins billesque.

Je suis biensûr ouvert à toute autre proposition constructive qui pourrait nous permettre de nous balancer des trucs dans lag' sans porter ombrage au projectile magique.
Ah oui. Je suis un Tom, plutôt projo-contact. Je n'ai donc aucun intérêt à tailler des croupières à notre sort réservé.

KAL.

J'ai retiré l'idée des dégats, les gars. Dès la réponse de Cendre. Je suis d'accord que cette idée, pour plaisante qu'elle soit, va à l'encontre d'un des fondements du jeu. Pour faire des dégats, il faut grossir ses caracs.
De plus, Yoshitsune, je ne comprends pas en quoi je ne suis pas "objectif"...
Tu me crois Tröllinet?  regarde mon profil...

Pourraiez-vous lire ma deuxième proposition et me dire ce que vous en pensez?

KAL.

Un tom pour avoir 10 de Degat avec son Projot y doit avoir 20 de vue ou 14 en cas de critique ... et faut réussir la comp, passé la RM, passé l'esquive ...

Contre tout objets qui serai lancé et qui ferai des dégats (a part les popo ...)

FoX

Quote: Originally posted by N4buch4dn3z4r on 2005-03-17 21:30:31

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Yoshitsune pour eviter la derive on fixe un poids max du style 10d3 de dégat de moyenen ca donne 20 c pas super puissant si tu autorises aps le lancer de bidouilles et lancer à 1 case de portée min et max donc pas de pick et cast pick et cast nan tu devras te deplacer pour récuperer ton objet ^^

N4, pas contre

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Ah, ces "bourrins" (dans le sens noble du terme) du style 10d3 Comme le dit foxtrot, pour un tom, c'est pas si faible que ça ;-). Remaque : "pas super puissant" -- "pas si faible que ça" on ne parle pas la même langue.

Arwen, basique

Après réflexion, je propose une autre vision des choses.

Je rappelle qu'on garde les bases de 'lancer de poition', soit :
- portée : 1 + ( Vue + BMVue ) / 5 zones
- lancer : %comp
- toucher : %Comp + Concentration + (1 - Distance) * 10 + Vue + BM de Vue % *
* Le bonus de Vue plus le malus de distance ne peut dépasser +10

Donc
1- cela reste une compétence orientée Tom puisqu'elle est beaucoup basée sur la vue.
2- si elle fait des dégats, elle devient un complément intéressant pour les Toms lorsqu'ils ont raté leur projo (ce qui est la grosse différence des Toms par rapport aux autres races).
3- elle ne concurrence pas la botte secrète parce qu'elle coûte 3PA.
4- proposition -> dégats : 1D3 par 2D3 de DEG.

Toucher, c'est être précis, avoir le coup d'oeil donc relié à la vue.
Mais faire mal c'est être fort, donc relié aux dégats.

AInsi, si les toms veulent lancer et faire (un peu) mal, ils devront acheter des dégats.
Et si les autres veulent toucher de loin, ils devront acheter de la vue (c'est la raison de la modification de portée).

KAL.

C'est pas interessant pour un tom ... un tom n'a pas de Dégats ! Et puis de toute façon CONTRE toute proposition de lancé qlq chose 

 Avec cette derniere proposition ça serai super violent pour peu qu'un troll soit un minimum pourvu en Vue (mouche, template c'est quan meme fréquent ...), bcp de dégats et le sort Invisibilité (fau avoir de la chance mais bon ... ça arrive) : un troll ayant on va dire 18 de DEG (donc joli lvl), possede invisi et peu balancé a 2 cases :

Y balance son matos (2 cases => 9D => 22 deg) + invisi ... et il devient imposssible a tué !!!

Fox

En réponse à Foxtrot, oui je sais qu'un Tom n'a pas de dégat. Mais je ne vois pas pourquoi il ne lui faudrait pas monter une autre carac comme ce qui est demandé aux autres races pour pouvoir utiliser CdB ou AP, par exemple.
Et puis, tu te rend compte de l'invalidité de ton raisonnement?
Tu en connais beaucoup des trölls qui ont 18 de DEG, invisibilité et une bonne vue? Ou alors ce sont de sacré niveaux et ils font ce qu'ils veulent dans le Hall sans avoir peur de rien. Si on base nos idées sur des cas rares, on n'est pas au bout de nos peines...

En réponse à thegrima, charge est une forme d'attaque à distance pourtant... on ne va pas relancer le débat, mais pour moi le problème des toms vient du fait qu'ils n'ont pas d'alternatives viables lorsqu'ils ratent leur projo.
Je ne pense pas cette comp plus gros bill qu'une charge qui te permet d'exploser un gars au loin avec un nombre d'avantages pas négligeables comme par exemple d'éviter les pièges sur le chemin, etc...
Je ne vois pas en quoi le fait de pouvoir lancer à deux cases avec des dégats plus faibles que la normale est plus bourrin qu'avoir une alternative type CdB ou AP. De plus, il faudra choisir au 'lanceur'. Soit il lance, soit il se rapproche pour taper.
Enfin, utiliser DEG me semble plus logique dans l'esprit, mais s'il faut changer pour rester dans un certain esprit MH, et garder une dualité Tom/Durak, pourquoi pas.

Bref, Je ne suis pas convaincu par vos dénégations.

KAL.

Le Kastar monte les Des et l'ATT

Dudu monte Vie et Deg

Tom monte Vue et Esq (piege c pas pour les pommes)

Skrim monte Att, Deg et pour les mago Esq (avec une certaine limite)

Cependant je ne contredirai pas quand tu dit que le TOM manque d'une attaque de rechange s'il foire son projot ... mais pour l'instant aucune proposition ne tien réellement la route ...

Fox

Ouais, Yoshitsune, ta remarque n'est pas mauvaise. Deux lancer dans la même DLA, ce n'est pas bon. Il faudrait donc passer 'lancer' à 4 PA. Mais alors il faut que ça vaille le coup de dépenser autant.

Perso, je n'ai pas été enthousiasmé par les alternatives au projo foiré proposées jusqu'à présent. Il nous reste quoi? Lancer de potion qui est un sort pour tröllinet au soutien. Ou piège ... buggé.

Il me semble que la seule action à distance qui reste est de lancer quelque chose sur une cible. Mais comme toutes les compétences ouvertes, il faut que cette action soit suffisamment équilibrée pour qu'elle n'avantage pas trop les toms ou les autres.
Pour contraindre un peu les non-toms et éviter un concerte de lamentation tom, on peut limiter la portée et les chances de toucher avec la vue. Mais d'un autre côté, il faut également limiter l'aspect pro-tom en utilisant une autre carac pour les dégats occasionnés. Comme je l'ai déjà écrit, la carac choisie.... m'importe peu. Pourquoi pas Vie.

KAL.

Pour éviter de mauvaises dérives, le poids n'est pas pris en compte dans le calcul. En effet, que ce soit pour les dégats ou pour le jet de toucher, prendre en compte le poids c'est juste donner au tröllinets autant de chance que les gros/.

Il me semble que les dév. ont une logique de croissance des carac avec l'âge. Donner la possbilité de faire mal tout de suite, n'est pas une bonn chose.

KAL.