Merci à tous pour vos avis.

Jack, merci, je m'exprime mal, j'entendais équiprobable par "totalement aléatoire"

Pour l'instant, 2 conclusions:

-La répartition des mouches semble homogène d'après les données de Lard et Saigneur, mais personne n'a étudié l'influence d'éventuels facteurs (jour,race,niveau,mouches précédentes,...) pouvant pondérer les probabilités...

Donc personne ne peut affirmer que la probabilité d'avoir un type de mouche est toujours 1/7.

Aucun développeur pour répondre? Juste oui ou non, pour savoir si ça vaut la peine chercher

-Les gros monstres lachent des trésors de meilleure "qualité" que les petits. Si jamais quelqu'un retrouve le post, ça m'intéresserait beaucoup

Quote: Originally posted by Saigneur on 2005-03-22 21:34:38

---

On ne prend plaisir à trouver que si on a cherché

---

Yep tout à fait d'accord. Justement ça m'amuserait de chercher, mais je voudrais juste savoir si c'est possible qu'il y ait des facteurs non aléatoires qui interviennent, pas avoir une réponse précise. Faire un site pour récolter les données, puis les analyser, pour apprendre que tout est aléatoire, c'est bof. Il faudrait qu'il y ait une chance de trouver quelque chose, c'est tout ce que je demande...

De toute façon ça ne peut être qu'une pondération de probas, ça serait la folie si par exemple tous les mundidays on avait systématiquement des rivatants. Mais ça pourrait être très comique d'avoir une influence du jour. On aurait plein de trolls qui garderaient leurs PX très longtemps pour avoir plus de chance d'avoir la mouche qu'ils veulent, et du coup plus de risque, ça compenserait l'avantage...

En fait, ce qui m'étonne, c'est que visiblement personne ne sait exactement ce qu'il en est... en tous cas on n'a aucune preuve.

Bon, Von Trollo, dans la mesure ou tu viens à l'instant de remporter (brillament) une enchère sur une mission à mouche pour moi, je retire mon reniement

Dis rien à maman.

Saigneur

Mouarg à tous,

Je ne parlerai que des tirages de mouche.  D'abord ne pas oublier que les mouches sont numérotées. Est-ce que leur nature est décidée lors de leur attribution ou bien déterminée à l'avance lorsqu'elles sont numérotées ? Je pense que l'on peut mener une petite expérience lorsqu'une backup est restaurée.

Lorsqu'un Troll monte d'un niveau, elle obtient une nouvelle mouche. Qu'il numérote le numéro et la nature de la mouche. Lorsque la backup est restaurée, que le propriétaire de la mouche prédémment numérotée, vérifie si la mouche à changer de nature ou est identique. La mouche peut être identique par hasard, mais si l'expérience est réitérée plusieurs fois, on verra rapidement si à un numéro de mouche donné, la mouche est bien fixe.

Mon point de vue de développeur, et accessoirement celui d'avoir passer de loooooongues heures dans mon passé sur les algorithmes de génération de bruit, tirage aléatoire et autres objets du même accabit, est qu'il est plus facile de générer une liste de 1 million de mouches et pour chaque numéro donner aléatoirement (selon une règle de répartition) un type précis.

Lorsque l'on demande à la base de donnée d'attribuer une nouvelle mouche à un Troll, la dernière mouche non attribuée est donnée, quelquesoit le Troll en question, son passé, vécu et autres mouches déjà en possession.

Cela ne donne pas forcemment une répartition équiprobable (que chaque type mouche est la même probabilité d'être tirée), mais si l'on a assez de données sur les mouches actuellement possédées, il serait facile de le savoir.

Si c'est cette technique qui est employée, et que vous ne chopez que des Crobates, vous ne pouvez en vouloir uniquement aux Trolls qui vous ont précédés dans la prise de mouche des Rivatants si convoitées et vous dire que vous donnez plus de chance aux Trolls suivants de choper un autre style de mouche que la votre.

Gorvak, qui dans le fond se contente des mouches que Mun-Di lui donne.

Bien , ça se précise...

Blademaster, je pense que la plupart des trolls ont bien compris le principe du tirage aléatoire. 1 chance sur 7 avec n répétitions du tirage n'implique bien sur pas que chaque troll aura une répartition homogène de ses mouches....

Mais rien n'a prouvé que le tirage était vraiment équiprobable, et rien n'a prouvé l'inverse.

Donc, d'après Rouminch et Gorvak, 2 possibilités:

-soit une liste préetablie de mouches, avec un nombre égal de chaque, attribuées au fur et à mesure que les trolls montent de niveau. mouche 1 crobate, mouche 2 nabolisants, etc. comme disait rouminch. Dans ce cas il n'y a aucun moyen d'influencer le type de mouche qu'on obtient (à moins de tricher en accédant à la DB)

Excellente idée de test, Gorvack, faudra essayer d'organiser ça...

-soit un tirage aléatoire tirage d'1D7 au passage de niveau avec 1 mouche pour chaque chiffre. Dans ce cas ci, est-ce que ça vous parait possible que certains facteurs pondèrent les probabilités?

 Perso, j'y verrais une certaine logique. Les différents types de mouches pourraient être plus présentes lors de certaines périodes (comme certains insectes sont plus courants à certaines périodes de l'année), ou certaines mouches pourraient "préférer" certaines races (quoique ça augmenterait les différences, ce qui n'est pas forcément une bonne idée).

Est-ce que quelqu'un a un avis sur ce point précis? C'est à dire que les probabilités d'obtention des mouches pourraient être variables... Ca vous parait possible dans l'optique du jeu?

Quote: Originally posted by elmariachi on 2005-03-23 01:49:03

---

si tu as envie de t'amuser à tout compter et a faire des stats je pense que tu trouveras tout ici....

ftp://ftp.mountyhall.com/Public_Mouches.txt

tu pourras t'amuser si tu veux moi j'ai pas le courage et encore moins l'envie... mais si tu te lance dedans je veux bien connaitre les resultats...

El.

---

Excellent, je ne savais pas que ça existait. Je vais essayer quelques petits trucs la dessus, dommage que je n'ai pas la race du troll à qui appartiennent les mouches, mais on va déjà pouvoir tester l'influence du jour et de la période.

Bon, je vois que Saigneur m'a devancé sur le traitement du fichier Public_Mouches.txt

Des personnes possèdent toujours des Mouches à Carnation ? Elles consistent en quoi ? Même question pour les Mouches à Héros.

En tenant compte des Mouches à Carnations et à Héros et gardant l'hypothèse d'une réparatition équiprobable, les 7 autres mouches devraient être chacune à  14,18%.

14,16%      de mouches à      Crobate         Ecart de -0,02%
14,26%      de mouches à      Lunettes        Ecart de +0,08%
13,99%      de mouches à      Miel                 Ecart de -0,19%
14,09%      de mouches à      Nabolisant    Ecart de -0,09%
14,36%      de mouches à      Rivatant         Ecart de +0,18%
14,08%      de mouches à      Vertie             Ecart de -0,10%
14,31%      de mouches à      Xidant            Ecart de -0,13%

Soyons large, même avec un écart de 0,2%, cela représente dans les 250 mouches sur plus de 125 000.

On peut conclure que le tirage de mouche est soit purement aléatoire (et équiprobable), soit que le tirage est corrélé à des éléments répartis uniformément.

Gorvak, qui n'a pas le temps de plus y plonger

Quote: Originally posted by Hauwtofkhõnn on 2005-03-23 09:41:20

---

Excellent,...

---

Euh, oui je sais

El.