MountyHall - La Terre des Trõlls

	Ze Figurines
MountyHall

Référencé sur

Nous sommes le 19° jour de la Limace du 24° cycle après Ragnarok

Bienvenue Invité

Tous les Forums

Avis et Idées : Nouveautés

Modérateurs de ce forum : Aghabeu, Dabihul, Grankausto, Loinvu, Madère, Mamoune, Modérateur 6, Modérateur1, Modérateur2, Modérateur3, Modérateur4, Modérateur5, Mr x, Rouletabille, Schtroumpf, TilK, VYS, Xaruth

Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

Sortilège: Fardeau & Sortilège: Plume
Pages : [1], 2

#. Message de Nyctalope le 18-03-2005 à 16:43	2384 - Nyctalope (Tomawak 35) - C.I.L.B -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2003 Messages: 3038 (Djinn Tonique)	Citer

Fardeau
Coût d'utilisation: 2 PA
Type: Malédiction
Durée: 2 tours.
Jet de Résistance: Oui (1/2)

Effet:
Augmente la DLA de 15 minutes par amélioration de DLA du lanceur de sort.

Plume
Coût d'utilisation 2PA
Type: Utile
Durée: 2 tours
Jet de Résistance: Non.

Effet:
Réduit les malus de DLA de 15 minutes par amélioration de DLA du lanceur de sorts. Comme pour les mouches à Rivatant et les objets du Temps, ce bonus ne permet pas de réduirela durée de sa DLA de base, mais de réduire les malus dûs aux blessures, au poids et effets de l'équipement, ou aux pouvoirs de monstres.

#. Message de Dragt le 18-03-2005 à 19:41	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

"Ca a l'air chouette, pour une fois le temps proposé est très raisonnable (d'ailleurs j'en vois déjà dire que ça ne servirait à rien comme sort.

)."

C'est ce que j'avais écrit lorsque je ne pensais que le malus était constant de 15 minutes... mais là, c'est trop.

Je sais que j'aime bien les exemples bourrinissimes et improbables, mais: Tu prends 3 trolls qui ont ce sort et seulement 4 améliorations de DLA.
Il cumulent: ça fait, si ils, ont du bol, 3*6*1 = 18 heures de DLA supplémentaire que le troll va se prendre au tour suivant.
Si les trolls continuent à s'amuser sur lui, lorsque le troll aura réussi enfin à passer à la suivante, il va passer probablement à quelque chose comme 36 heures de DLA... Ils pourront donc lancer de plus en plus de sorts, pendant que le pauvre verra ses DLA augmenter petit à petit.

Alors d'accord, faut vraiment que les vilains soient des tordus, et pour autant de travail, ils auraient pu l'achever (quoiqu'une fois uneDLA de 60 heures atteinte, ils auront tout le loisir de le faire.)

Mais au moins, une fois que tu es mort, tu peux encore jouer...
(Je crois avoir déjà lu une proposition du genre il n'y a pas très longtemps, et il y avait été dit que diminuer à loisir la possibilité de jouer d'un troll était peut-être innaproprié).

Je ne sais pas pourquoi, mais je sens que quelque chose qui touche directement à la DLA, ça va avoir du mal à passer.
A part ça, j'aime bien. Mais pour 15 min fixe... ou 5 min par amélioration de DLA... ce qui est ridicule, je l'accorde. :p

#. Message de Nyctalope le 18-03-2005 à 20:25	2384 - Nyctalope (Tomawak 35) - C.I.L.B -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2003 Messages: 3038 (Djinn Tonique)	Citer

Ouais, enfin quand tu vas faire mumuse avec des monstres qui ont un pouvoir de pétrification, eux ne se posent pas la questions. Je me suis pris un malus total de 450 minutes avant de crever. Un premier, non résisté à 140 min, puis au cours de la DLA suivante, un autre à 140 et un résisté à 70. Sans compter le malus d'esquive, et que la Gorgone était à proximité d'un Fungus Géant, dont les spores m'ont aveuglé et m'ont pourri ma régénération. En toute logique, je suis mort peu de temps après.

J'aimerais bien que les trõlls aient la possibilité de leur rendre la pareille. Et comme l'utilisation en TvT ne manquera pas de voir le jour, il faut qu'il y ait une parade, d'où la proposition du sort Plume. Parce que si tu prends un cas extrême de 3 trõlls en cumul avec 4 amélio de DLA chacun (26.2% de chances que les trois réussissent tous leurs sortilèges), rien n'empêche d'imaginer que le trõll ciblé ait, de son côté, le sortilège Plume, de même que ses deux compagnons de chasse, qui peuvent donc annuler les effets des assauts adverses.

En outre, c'est un Sortilège, donc il sera nécessairement rare, puisque les sortilèges sont rares, Et comme il y aura sans doute de plus en plus de sortilèges, la probabilité que ce sort précis tombe se retrouve réduite d'autant. Et je pense que le système d'Ecriture Magique reste suffisamment contraignant pour empêcher la production massive de ce sortilège.

#. Message de Dragt le 19-03-2005 à 05:31	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Tout d'abord, je tiens à préciser que je sais très bien que mon exemple est un peu tordu.
C'était juste pour mettre en évidence que cela offre la possibilité de "bloquer" complètement un troll.
(Pour cela, il n'y a pas forcément besoin de réussir tous les sorts... et puis 4 améliorations de DLA, ce n'est pas énorme... où alors je suis hors norme.

)

Je n'avais pas non plus inclu la rareté des sorts.
Mais dans les grosses guildes, avec écriture magique, de ce que j'ai compris, lorsqu'ils tiennent la recette d'un sort dans le mois, ils le produisent en masse... la probabilité que des trolls qui chassent ensemble connaissent ce sort augmente donc peut-être.
(Maintenant, ne faire que ça, c'est assez idiot.

Ce serait vraiment pour ennuyer un autre troll...
Et puis il y a peut-être d'autres sorts plus intéresant à copier.)

Il y a aussi un problème contre les monstres. Ce n'est pas mon expérience, juste quelque chose que j'ai lu... Il parait que les parchemins qui diminue la DLA ne fonctionne pas contre les monstres. (De même, il est bien connu que les blessures ne les ralentissent pas).
Peut-être que dans la conception actuelle de MountyHall, modifier la DLA des bestiaux n'est pas envisagable?
(Je n'en sais rien, c'est une supposition.)

Quoiqu'il en soit, je trouve toujours ces sorts intéressants... c'est juste que si on peut diminuer à loisir mon temps de jeu, ça m'ennuirait.

Plume à la limite n'ennuie pas les autres et ne s'applique pas aux monstres...il te permettrait en plus à lui seul de lutter contre les malus qu'il y a moyen de se prendre en chassant.

#. Message de Régis le vrai le 19-03-2005 à 08:28	17428 - Régis (Kastar 60) - Les Potes à moÂ -
Pays: France Inscrit le : 27-03-2004 Messages: 1356 (Trõll de Compèt')	Citer

Je te confirme que ton exemple n'est pas ridicule. De plus le potentiel d'achat des grosses guildes est énorme. Donc avoir deux ou trois trolls spécialisés n'a rien d'impossible.
Trois trolls peuvent sans problème annoncer 7 ou 8 amélioration chacun. Donc donner 2h00 x 3 = 6h.
Ils lance sur une cible 2 fois le sort chacun. La cible passe à 12h de malus.
Les agresseurs réactiveront avant la cible et pourront relancer encore encore le sort augmentant le malus. Et les 6 heures initiale ne partent pas puisqu'il faut réactiver 2 fois....
J'ai le sentiment que cela peut être infini... Vraiment pas cool comme idée.

#. Message de N4buch4dn3z4r le 19-03-2005 à 15:43	93938 - Blueberry (Kastar 27)
Pays: France (2B - Haute Corse) Inscrit le : 21-02-2004 Messages: 1193 (Trõll de Compèt')	Citer

C'est un peu absurde comme réaction sans méchanceté:
EM, même avec les formules c'est absolument pas une production massive de sort, demander à Loinvu si il peut vous sortir 2 Teleport à coups sûr ce mois ci ^^ ( il en serait capable le bougre

) <edit du Bougre : J'ai pas téléport, mais chuis preneur si tu donnes pour me permettre d'essayer et faire avancer la science!>

De plus tu dis que chacun des trolls de ton exemple aurait 7-8 amélioration DLA chacun ( c'est plutot enorme) 30+27+24+21+18+15+12(+9)= 147min(156min pour 8 améliorations)=2h27/2h36 de bonus
504Pi/648Pi ca fait bcp donc c'est vraiment 3 hauts niveaux les trolls dont tu parles et dans ce cas au lieu de plomber un gars de 12h de DLA autant lui mettre une hypno une BS critik 2 CdB critik 2 accel 2 CdB critik si c'est une combo kastar skrim ^^

Sort de peu d'interet à mon humble avis

#. Message de Dragt le 19-03-2005 à 18:30	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Tout d'abord, je sais bien qu'écriture magique n'est pas évident, qu'il y a probablement mieux comme sort à copier et que dans le cas où on le connait, il y a aussi mieux à faire que de lancer ce sort à répétition.

Ca n'empêche pas que:
- potentiellement, il y a moyen de quasiment empêcher un troll de jouer.
- je ne sais pas si il y a moyen facilement, dans les coulisses du jeu, de toucher à la DLA des monstres.

Je me rappelle aussi qu'il avait qu'été dit que de ralentir une bestiole était peut-être trop puissant. Surtout les très rapides, qui tirent en partie leur force de leurs nombreuses DLA.

Je me répète, mais fardeau me semble amener pleins d'embrouilles, alors que plume pas...
Il serait seulement relativement puissant. Il n'y a qu'à le comparer avec les effets des meilleurs parchemins qui diminuent la DLA pour s'en rendre compte.
(Mais je concède que si on le prend de ce point, beaucoup de sorts sont très puissants.

)

#. Message de Nyctalope le 20-03-2005 à 01:50	2384 - Nyctalope (Tomawak 35) - C.I.L.B -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2003 Messages: 3038 (Djinn Tonique)	Citer

On peut éventuellement aussi imaginer une limite aux malus de DLA subis (de la catégorie BM, donc sans compter les blessures, ni l'équipement), genre 4h. Donc au maximum, un troll aurait 8h de malus plus le poids de l'équipement. Moué, bof, c'est vrai que ça peut devenir énorme.

N'empêche, les malus de DLA de pétrification, ça fait super mal. Et encore une fois, les monstres, eux , ne se posent pas la question de savoir s'ils vont pourir la DLA d'un troll de 4, 6 ou 8h. J'ai déjà subi 7h30 de malus, ça m'a pas plu, mais c'est le jeu. Pourquoi les monstres pourraient, et pas les trõlls? On est la race dominante du Hall, oui ou merde?

Enfin bon. Si Fardeau plait pas, Plume permettrait au moins de s'en sortir face à ces horreurs... Et encore... Si j'avais eu ce sortilège au moment de l'affrontement avec ma Gorgone, j'aurais pu annuler seulement 1/3 du malus en un coup, ou bien j'aurais dû sacrifier ma DLA pour annuler le malus totalement. C'est loin d'être ultime.

#. Message de wako le 20-03-2005 à 02:19	37324 - ( )
Pays: France Inscrit le : 28-06-2004 Messages: 493 (Golem Costaud)	Citer

POUR

j'ai pas la motive d'argumenter, je le ferai p e plus tard !! Mais je suis POUR les 2 sorts.

#. Message de Dragt le 20-03-2005 à 05:15	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

La race dominante... oui et non, il y a des monstres qui ne sont encore jamais tombés de ce que j'ai compris.
Les monstres proposent des possibilités moins variées que les trolls... mais ils ont tout de même droit à quelques exclusivités en échange ( malus de DLA, perforer l'armure, auras, kaboom... j'aime parler de choses que je ne connais pas encore. )

Et surtout, les bestioles sont moins tordues que les trolls. Il ne leur viendrait pas à l'idée de s'unir pour faire un cumul d'un certain pouvoir particulier sur une pauvre cible. A la limite, si ils agissent de manière intelligente et coordonnée, ils n'essaieront pas d'en abuser tout en tentant de détourner les effets initiaux. Les Dieux (DM?) derrière qui les manipulent sont là pour les surveiller et les empêcer de faire des bêtises... en gos, fixer leurs limites (même si j'ai plutôt l'impression qu'ils essaient plutôt d'optimise leur potentiel. ).
Et puis un troll sera toujours plus intelligent qu'un monstre. C'est plus facile d'éviter certains monstres que des trolls qui t'en veulent.

Un dernier point serait que les trolls et les monstres n'ont pas les mêmes atouts. Le plus rapide des troll, c'est plus de 9 heures de DLA... Même avec 7h30 dans la vue, tu ne le rends pas deux fois plus lent.
Alors que j'ai entendu parler de monstres à 4h de DLA... et là, 8 heures en plus, ça le rendrait 3 fois plus lent.

(Et puis c'est bien connu, tous les trolls ont des surplus de templates "du temps" et de rivatants, pas les monstres. )

#. Message de wako le 20-03-2005 à 11:46	37324 - ( )
Pays: France Inscrit le : 28-06-2004 Messages: 493 (Golem Costaud)	Citer

bon, aparament, il faut que j'argumente aussi

la probabilité de lui mettre 8h dans la vue est null. (aucun troll n'a assez de pa pour)

Ensuite, d'un point de vue jeu, donne moi le nom d'un troll qui sacrifirait 2 dla pour ajouté 8h a un monstre ce qui, dans le cas ou c un petit monstre, ne l'empecherai pas d'esquiver son coup ?

perso, je trouve ces sorts marrant, et plutot pratique dans le delire je rajoute du tps a mon adversaire, sa me fait gagner quelque minutes.

ensuite, avant que ces sortilleges passent en mode "gros bill", on va voir les trolls 50000 niveau 20 !!

moua, tjs pour

#. Message de Avnohfir le 20-03-2005 à 18:31	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 4666 (Djinn Tonique)	Citer

En même temps ... c'était déja dans l'état du projet

#. Message de Nyctalope le 20-03-2005 à 23:24	2384 - Nyctalope (Tomawak 35) - C.I.L.B -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2003 Messages: 3038 (Djinn Tonique)	Citer

Ha oui tiens. Même que ça s'appelle "Gravité". J'm'en souvenais plus. par contre, je pense qu'il faut un contre-pied, de quoi contrecarer ce sortilège. Donc Plume.

#. Message de Kroxigor le 21-03-2005 à 09:22	42640 - ( )
Pays: France Inscrit le : 16-01-2005 Messages: 205 (Golem Costaud)	Citer

Alors pourquoi ne pas restreindre cette capacité? c'est-à-dire qu'elle ne soit utilisable que sur les monstres...

#. Message de troll ki roule le 21-03-2005 à 10:16	46450 - ( )
Pays: France Inscrit le : 22-09-2004 Messages: 2159 (Djinn Tonique)	Citer

moi je trouve l idée bonne et bien conçu
donc POUR

TKR, qui aura jamais ce sort (comme tous les sorts d ailleurs)

#. Message de Dragt le 21-03-2005 à 14:42	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Bah, je peux toujours répondre en passant, juste pour discuter un peu.

" Wako:
Ensuite, d'un point de vue jeu, donne moi le nom d'un troll qui sacrifirait 2 dla pour ajouté 8h a un monstre [...]
"

Bah moi: Dragtara.
Imaginons que je fais le tank sur une bestiole que j'ai déjà insultée. J'ai aussi 6 améliorations de DLA (pas encore, mais comme j'aime bien la DLA (et les armures), je m'en rapproche. )
Si j'ai un cumul à faire, je lance 6 fois ce sort. Imaginons que je le réussis 5 fois (c'est pas mal, mais ça reste réaliste... même si je ne miserais pas ma vie de troll là-dessus. ):
ça lui fait 7h30 de DLA en plus pour les 2 prochaines.

Soit:
- plus de coups/critiques sur lui (avant qu'il ne récupère son esquive)
- moins de régénération pour lui
- moins de coups sur moi
- plus de temps devant nous avant qu'il ne puisse fuir (ce qu'il fera plus lentement)
(- la possibilité de le freiner encore plus (et de plus en plus) en relancant ce sort, si ça n'a pas suffit et que ma santé le permet)
(-d'autant plus efficace si c'est un monstre rapide, avec 7heures de DLA de base par exemple)

Ca peut être plus utile qu'une insulte (si elle n'est pas vraiment nécessaire), qu'un régénération accrue (si la bestiole fait rès mal) ou qu'une rafale (si mes amis font de gros critiques et/ou que la bête régénère beaucoup).

Tout dépend évidemment du groupe que tu possèdes et du bestiau que tu chasses.

Et puis si tu t'attaques à du vraiment gros, les lanceurs de "fardeau" pourraient s'unir pour chasser. Si tu mets 5 gars ensemble, ça fait e ncumul 37h30 en plus pur les 2 DLA suivantes.
Je n'ai évidemment aucune expérience de la liche (ni de ses suivants), mais je suppose qu'avoir à peu près 70 heures de répis, ça peut être utile contre elle, et ça vaudrait les 2DLA investies.

(Evidemment, j'arnaque un peu là, parce qu'il faudrait déjà qu'elle rate ses jets de résistance magique. )

Enfin bon... moi je l'aime bien ce sort. Il n'empêche que je crois toujours que, même si ce n'est pas à la base aussi efficace que d'attaquer, ça peut potentiellement paralyser un troll ou une bestiole (en plus ou moins de temps selon le nombre de lanceurs que l'on est).
Il faut voir si on trouve cela acceptable.

#. Message de MixoMatos le 21-03-2005 à 16:44	42178 - ( )
Pays: France Inscrit le : 25-10-2004 Messages: 1782 (Trõll de Compèt')	Citer

Sympas comme idées malgré qq bémols.

Fardeau :
Permettrai d'handicaper l'accel des kastars (est-ce un plus ou un moins ?) par exemple et de retarder le coup critique d'un monstre en essayant de retarder sa DLA pour placer un coup fatal avant le sien.
Le calcul devrait se baser sur une formule du genre : DLA : +1/2 des améliorations de temps du troll lanceur - 1/4 des améliorations de temps du troll visé (pour un minimum de 0)
Ainsi plus le troll visé a d'améliorations, moins il subit l'effet du fardeau (normal quoi, plus il a de force pour contrer ce fardeau).
Pour les monstres, faudrait trouver un autre système.

Et ceci n'empeche pas le troll de jouer sa prochaine DLA car cela n'affecterai en rien sa DLA courante mais serait un malus sur la suivante. Il aurait donc encore l'occasion de se barrer.

Et l'argument comme quoi ca bloquerait un troll est un peu naif parce qu'à 4 gros trolls, il serait plus facile et rapide de poutrer le troll visé que de lui balancer 50 fardeaux sur la tête...

Plume :
Avec ca les kastars accélérateurs se feraient encore plus plaisir... je suis plutôt contre...

#. Message de TapRaclOthLath le 21-03-2005 à 19:18	6427 - ( )
Pays: France Inscrit le : 06-02-2003 Messages: 461 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Originally posted by MixoMatos on 2005-03-21 16:44:10
Plume :
Avec ca les kastars accélérateurs se feraient encore plus plaisir... je suis plutôt contre...

Je vois pas, la DLA de base n'est pas modifiée et le malus due aux blessures devient ridicule avec les niveaux (DLA inférieur donc accélération qui diminue, PV qui augmentent et régénération qui augmente)

Ce serait utile lors d'un quadrimul mais on a alors mieux à faire avec ses PA.

Pour moi, Plume est utile pour ceux qui n'ont rien d'autre à faire et qui sont un peu chargés, ou en cas de blessures importantes, donc c'est plutôt sympa.

Tap

#. Message de MixoMatos le 21-03-2005 à 20:09	42178 - ( )
Pays: France Inscrit le : 25-10-2004 Messages: 1782 (Trõll de Compèt')	Citer

Tap : bein un Kastar de haut niveau pourrait quadrimuler fastoche avec une plate des tortues en se préparant un brin à l'avance

Je trouve que le gain en temps (15min pour 2 PA pendant 2 tours) est bcp trop important, mais l'idée est bien.

#. Message de Màïhm Pàh Mõõrh le 21-03-2005 à 21:00	43340 - Màïhm'Pàh Mõõrh (Durakuir 23) - C.I.L.B -
Pays: France Inscrit le : 29-07-2004 Messages: 22 (P'tit Gob')	Citer

J'approuve, les deux sortilèges sont intéressants, je trouve.

Pages : [1], 2

Pour poster une réponse sur ce Forum, vous devez d'abord vous connecter

Si vous n'êtes pas encore enregistré, vous devez d'abord vous inscrire.

[ Contact : ] - [ Heure Serveur : 19:03:15 le 24/03/2026 ] - [ Page générée en 0.005 sec. ]