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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

Attaque Panoramique
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#. Message de Samaïn le 10-03-2005 à 19:39	36873 - ( )
Pays: USSR Inscrit le : 23-06-2004 Messages: 434 (Golem Costaud)	Citer

Eh oui j'en été sur, c'est bien un tom (qui veut peut etre se faire bourriwak ... non ?) qui nous propose ca.

Totalement contre, ca ne servira qu'au tom qui ont deja une comp bien a eux : les pieges

#. Message de SyPhiliS le 10-03-2005 à 20:23 [Ami de MountyHall]	99594 - SyPh (Skrim 48)
Pays: Autre Inscrit le : 18-02-2003 Messages: 1243 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Originally posted by wako on 2005-03-09 19:48:03
humm, je connais pas d'attaque qui utilise la vie des durak !

ensuite, je pense que debatre d'une nouvelle attaque qui facilite des trolls, c un peu comme, refaire toujours la meme chose !

sur ce, je vous laisse parlé

moua

Vraiment par pur plaisir pour te descendre, je sais c'est mesquin, mais la distance de ta charge, elle vient d'où?

#. Message de Arwen le 10-03-2005 à 20:47	5004 - Arwen (Tomawak 21)
Pays: Belgium Inscrit le : 20-08-2003 Messages: 1690 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Originally posted by Samaïn on 2005-03-10 19:39:38
Eh oui j'en été sur, c'est bien un tom (qui veut peut etre se faire bourriwak ... non ?) qui nous propose ca.

Totalement contre, ca ne servira qu'au tom qui ont deja une comp bien a eux : les pieges

Et celui qui propose une arme avec plein de Deg et malus d'attaque... il le fait pour qui tu crois ?

Allez, on attend qu'un bon samaritain, avec plus d'arguments que les miens, ne propose une attaque CaC pour les tomawaks...

Arwen, quoi ? déjà en 2007 ? que ça passe vite...

#. Message de Blademaster le 10-03-2005 à 20:58	33770 - Blademaster (Tomawak 60) - Les Masques de la Nuit -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 09-10-2004 Messages: 941 (Shaï Epileptique)	Citer

Les arguments pour cette comp on les a donnés c'est plutot les arguments contres qui sont boiteux a mon avis pour l'instant.

En gros c'est "nan on veux pas que les toms tape au CaC , pourquoi ? parce que .... c'est des toms."

Et encore je dit "taper au CaC" mais une telle competence est bien loin de la puissance d'une AP ou CDB.

#. Message de Chdekeck le 11-03-2005 à 17:55	68486 - Chdekeck Jr. (Tomawak 55) - MadFamily -
Pays: Canada Inscrit le : 29-05-2002 Messages: 993 (Shaï Epileptique)	Citer

Tiens.. Plus d arguments contre si ce n est le "parce que.. c'est des Toms..", puisqu il n y a plus de remarque dans ce post...

Chdekeck

#. Message de Arwen le 11-03-2005 à 18:36	5004 - Arwen (Tomawak 21)
Pays: Belgium Inscrit le : 20-08-2003 Messages: 1690 (Trõll de Compèt')	Citer

Tiens un argument...

Chdekeck, num 318, né en mai 2002, niveau 27. Ca fait presque 9 niveaux / année. Je le taquine mais, c'est pas mieux pour moi.

On est des trolls comme les autres ! Donnez-nous le moyen de l'être et pas de le paraître. Et ne dites pas que c'est la faute du camouflage, même sans lui, je ne suis pas comme les autres.

Arwen, je crois que l'équipe peut valider la proposition.

#. Message de Avnohfir le 12-03-2005 à 09:16	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 4666 (Djinn Tonique)	Citer

Donc si je traduit, une alternative à la rafale c'est la charge puisqu'elle utilise la caractéristique réservée du durak.
Je ferais tout d'abord remarquer que les PV n'améliorent en rien la puissance de la frappe et qu'elle ne s'utili.
Ensuite, puisqu'en fait une charge sur place c'est pas possible, il faut faire 1 DE.
Ce qui a pour conséquence :
- on charge à 1 case, donc en fait les PV n'apportent rien
- on ne peut pas tenter une rafale et une charge dans la même DLA, puisqu'il faut bouger pour faire la charge

#. Message de Régis le vrai le 12-03-2005 à 09:19	17428 - Régis (Kastar 60) - Les Potes à moÂ -
Pays: France Inscrit le : 27-03-2004 Messages: 1356 (Trõll de Compèt')	Citer

Oui, merci de valider en même temps mon projo basé sur les dégâts et la régénération, pour mon ami le dudu le piége basé sur les points de vie et l'armure et pour mon ami le skrim une accélération basé sur les dés d'attaque. Merci d'avance.

#. Message de Avnohfir le 12-03-2005 à 09:26	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 4666 (Djinn Tonique)	Citer

Maintenant si on étudie un peu, cette attaque est presque sans intérêt :
- pour un tom projeteur, il ne touchera pas grand chose avec, et quand ça touche ça ne fera pas mal Pour compenser il devra sans doute prendre un peu d'attaque, mais ç ce moment là auant prendre attaque précise.
- pour un tom griffeur, il touchera très bien avec, mais ne fera pas de mal à une mouche, et le coup de butoir sera mieux pour lui
- pour un tom biclassé , un bourriwak pur ou un non tom, il sera plus efficace avec attaque précise ou coup de butoir (suivant le cas)

Bref dans à peu près tout les cas ça sert pas à grand chose cette attaque...

#. Message de Blademaster le 12-03-2005 à 11:10	33770 - Blademaster (Tomawak 60) - Les Masques de la Nuit -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 09-10-2004 Messages: 941 (Shaï Epileptique)	Citer

Avnohfir non ta rien compris.

un durak qui rafale il a déja des des de degats il n'a que de l'attaque a prendre et CDB. il paye au prix fort mais c'est quand meme possible.

un tom qui projote tu crois qu'il peut prendre CDB ???? soit il est nul partout en prenant de l'attaque, des degats au prix fort et de la vue , soit il prend rien et a un projo corect sans plus.

c'est si difficile à comprendre ou faut que je reexplique une 4 eme fois ?

regis tu sers a rien par contre.

#. Message de Arwen le 12-03-2005 à 11:11	5004 - Arwen (Tomawak 21)
Pays: Belgium Inscrit le : 20-08-2003 Messages: 1690 (Trõll de Compèt')	Citer

Merci avnohfir !

Bref dans à peu près tout les cas ça sert pas à grand chose cette attaque...

Allez, on implémente... ça ne gênera pas grand monde ! Il le dit lui même, moins efficace que CbD ou AP, alors, on y va. Une attaque au CaC avec la prise en compte de la vue.

Faudrait être très bête pour, remplacer une Rafale (80%) ratée par une charge (90%) alors qu'attaque normale (100%) sera tout aussi efficace.

Ne confonds pas distance et puissance. Relis le post SyPhiliS. Et pour faire une redite : "le Durak qui prend AP ou CdB ou Charge a déjà insvesti en DEGATS qui lui servent dans sa rafale..."

#. Message de Arwen le 12-03-2005 à 11:12	5004 - Arwen (Tomawak 21)
Pays: Belgium Inscrit le : 20-08-2003 Messages: 1690 (Trõll de Compèt')	Citer

lol

#. Message de Madère le 12-03-2005 à 13:43 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)	Citer

Bon le déséquilibre fontamental entre les toms et les kastar et durak pour ce qui est de passer de mago à bourrin et vis-versa et pour ce qui est de pouvoir faire des dégats convenable pour son niveau, j'en suis tout à fait convaincu.

Par contre cette proposition me déplait fondamentalement. C'est juste une attaque normale avec d'autres caractéristiques.

Franchement c'est pas terrible au niveau imagination. Tant qu'à faire une attaque différente faudrait lui faire des conséquences différentes, pas juste une attaque basée sur la vue. Parce que sinon on en fera aussi des pièges à dégats basés sur deg+esq, att+esq et pv+esq (proposition qui a été faite par ailleurs et qui a été critiquée précisément parce que ça manquait d'imagination).

Le tom manque de moyens de faire des dégats et ça lui plombe sa progression, c'est vrai, mais faudrait tout de même être plus inventif que ça.

Madère

#. Message de Arwen le 12-03-2005 à 17:13	5004 - Arwen (Tomawak 21)
Pays: Belgium Inscrit le : 20-08-2003 Messages: 1690 (Trõll de Compèt')	Citer

Bonnes remaques Madère. Le hic, c'est qu'on est à la recherche d'une attaque CaC... il faudrait donc qu'elle fasse des dégats, rapport aux armures. On ne cherche pas d'autres effets secondaires. D'ailleur, on se ferait sûrement des ennemis, en ajoutant des effets secondaires ou ça se transformerait en sort...

Je le répète, on cherche une attaque CaC avec vue dans la formule, désolée de manquer d'originalité mais je ne vois pas ce qu'on pourrait faire d'autre.

Pour comparer avec le piege proposé et critiqué. Inclure des pieges (deg+esq) ça revient à accoder une attaque CaC Att= D att et Deg=Vue * 1.5

Bref, le débat est en cours...

#. Message de Madère le 12-03-2005 à 17:43 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)	Citer

Ben je ne suis pas sur qu'une attaque de CaC avec Vue dans la formule soit utile au jeu.

Si elle n'apporte rien à personne à part les tom, c'est une compétence réservée et "Il n'y aura pas de nouvelle compétence réservée"

Si elle doit apporter des choses aux autre races et que tu veux que vue soit dans la formule, l'effet doit être différent d'une attaque normal parce qu'aujourd'hui pour tous ceux qui ont plus de dés d'attaque que de dés de vue (c'est à dire tous les non toms à part peut-être quelques durak) c'est plus efficace de faire une attaque normal qu'une attaque panoramique. 100% de réussite.

Bref tel quel c'est une fausse piste pour l'équilibrage du tom.

Comme effet sympa qui puisse intéresser tout le monde, on pourrait dire que tu fais une attaque avec ATT en ATT, DEG en DEG, et VUE/2 de réduction des bonus d'esquive à concurrence des dits bonus, par exemple. Là ça peut intéresser du monde en plus des toms. Mais par contre c'est pas trop ce que tu cherchais. :/

Faut être honnête, le seul moyen de sortir le tom de l'hyper-spécialisation serait de baser les dégats du projo sur la caractéristique dégats. C'est pas d'aller inventer des tas de nouvelles compétences basées sur la vue pour dupliquer les effets des comps basées sur l'attaque.

Madère

#. Message de Blademaster le 12-03-2005 à 17:49	33770 - Blademaster (Tomawak 60) - Les Masques de la Nuit -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 09-10-2004 Messages: 941 (Shaï Epileptique)	Citer

Je suis assez d'accord avec toi madere, mais bon,
Des idées j'en ai plein mais inventer une attaque qui n'en soit pas une c'est au dessus de mes forces la !

bon je vais quand meme tenter quelque chose : les competences peuvent utiliser la magie aparement ( cf. piege , insulte ) , je propose :

                                  Guerre mentale

Coût en PA : 4
Type : Attaque
Niveau minimum : 5
Jet de résistance : oui (effet réduit)

Effet
La guerre mentale permet de provoquer en duel psychique un adversaire
en lui assenant une attaque ayant les caracteristiques suivantes :

        **Jet d'Attaque : (Dé d'Attaque + Vue) / 2
        **Jet de Dégats : 1 D3 par Dé de Dégats

En cas d'echec du jet d'attaque il existe une probabilité ( à déterminer ) que l'attaque psychique se retourne contre l'utilisateur en effet reduit.

voila...
ca ressemble a un sort mais bon, piege aussi finalement et toute attaque "normale" semble ne pas convaincre alors je tente.

#. Message de cekecetroll le 12-03-2005 à 17:59	17628 - cekecetroll (Durakuir 60) - Véda -
Pays: France Inscrit le : 04-10-2003 Messages: 625 (Shaï Epileptique)	Citer

Toutes les attaques par des compétences utilisent attaque pour l'attaque et je suis persuadé que ca ne changera pas, va falloir trouver de meilleures idées pour placer la vue dans une formule de compétence.

Je ne suis pas tom et j'aimerais que toutes les races aient du plaisir à jouer leurs trolls donc continuons à chercher et ca viendra

#. Message de Madère le 12-03-2005 à 18:00 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)	Citer

ben faut que tu m'explique l'intérêt par rapport à une attaque normal. La à moins d'être tom ça peut pas t'intéresser, donc c'est une attaque réservée et donc ça ne sera pas implémenté.

Madère

#. Message de Blademaster le 12-03-2005 à 18:04	33770 - Blademaster (Tomawak 60) - Les Masques de la Nuit -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 09-10-2004 Messages: 941 (Shaï Epileptique)	Citer

bah par d'armures physique prise en compte comme toutes les comps utilisants MM/RM

#. Message de Madère le 12-03-2005 à 18:07 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)	Citer

Ben là, y'a un léger flou vu qu'à part piège (qui ne compte aucune armure) seuls les sortilèges ne comptent pas l'armure physique. Donc ça passerait peut-être comme sortilège, mais Griffe du Sorcier est plus intéressant à ce compte là.

Donc bof

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