vous gueuler sur votre vampirisme : ouais pas surpuissant si on passe pas la RM, pas possibilité de le retenter, 20 % de chance de le raté ... ect

Bah vous plaignez pas non plus, votre acceleration temporelle est une tres bonne competence, et avec CDB vous faite mal.

Nous tom, projo c idem a votre vampirisme, sauf qu'on touche + souvent, mais on fait moins de degat alors c du kif kif ... et nous a part projo on a pas d'autre alternative pour attaquer (CDB, NON, Charge, Non ... ect)

Alors c bon stop

vous avez des dons de voyance pour savoir que le kastar va poser problème dans kkes temps ?

vous voulez dévaloriser le kastar parce que selon vous dans kkes temps ils seront trop fort, et si vous aviez tord il va se passé koi ?

les problèmes se règlent une fois qu'ils sont survenus, essayer d'anticiper avec des hypothèses douteuses c'est n'importe quoi...

Ahulane stop ... please.. on essaie de dire que le vampirisme n'est pas si fort que certains l'annonce... on ne s'ammuse pas à le comparer aux attaques du tom, à la raffale du durakuir....

Juste deux remarques.. tout le monde se plaint du fait que trop de pvies sont récupéres par le vampirisme.. et que cela se combine bien avec l'accélération métabolique...

alors premiere question: qui voudrait d'une comp comme l'accélération métabolique si il n'y avait pas la possibilité de récupérer des pvies derrière.. Personne.. oui cette comp deviendrait obsolète ou presque..

Deuxieme question ? qui a dit qu'un kastar regénéré plus qu'un durakuir ??? c'est faux dans mon groupe les durakuirs régénèrent mieux que les kastars.. deux durakuir niv 8 avec 70 pvies.. donc regénération de 4d3.. soit en moyenne 8

pour que le vampirisme rapporte autant... il faut 16 points de dégats (bon ok ca se fait).. mais souvent la MM ne passe pas la RM.. il en faut donc 32.. et la cela se complique fortement....Les petits kastar ne passe jamais la RM..

Le pb sera effectivement dans le futur, si la MM passe toujours la RM certains kastar risque de regénerer énormément... Il faut donc effectivement trouver une solution...

passer à 25% le vampirisme est beaucoup trop bas (pour les petits kastars).. pourquoi ne pas plutot mettre un seuil maximum du genre 20 % des pvies max du kastar....

ainsi un kastar de 50 pvies ne pourra pas vampiriser plus de 10 pvies.... une limite qui aura tendance à augmenter mais doucemnent et qui revaloriserait au passage les pvies

je compare pas, je dis juste qu'il faut arreter de chialer pour un rien !!

De toute facon c'est le DM qui decide, donc si comme zog zog le dit, on est stupide, bah le DM s'en rendra compte et pis voila. D'un autre coté, si on a plu le droit d'exprimer ses idées ...

Ca devient du n'importe koi !

Arrétez d'essayer de comparer en PI le fait de régénérer, de toucher automatiquement et d'empécher de régénérer ou de taper a distance. Je pense que tout le monde a choisi son troll en comparant les sortilège et compétence réservé et chacun a choisi en connaissance de cause. Je ne vois pas d'ou viens cet acharnement contre le kastar (peut etre du fait qu'on est minoritaire). Si c'est déséquilibré, le classement nous le dira sur le long terme et alors il sera peut etre emp d'agir.

Wait and see

Have fun

En tant que Kastar, j'en ai un peu ras le bol qu'on me modifie ma race toutes les 5 minutes ... Les règles n'arrivent meme pas à etre à jour tellement on nous change tout tres vite ...

Pour info, le compteur de fatigue n'est mentionné ni dans le desciptif de la race, ni dans le descriptif de la compétence d'acceleration du métabolisme ...

Laissez le temps que les modifs fassent leur effet avant de vouloir tout changer ...

Pour les progressions des races, on sait que les Troll-Killers n'investissent pas en esquive, car ils frappent par surprise et leur but est de tuer avant riposte, donc se fier sur leur investissement n'est pas tres futé, car un troll normal doit investir beaucoup en esquive et chacun sait que ca coute tres cher.

Ensuite, on sait qu'à long terme, les races seront de plus en plus deséquilibrées ... Je ne pense pas que le but soit de modifier les races, mais plutot de pouvoir voir la compensation de chaque race.

Et à propos du changement proposé : Si on regarde le super troll, on remarque que la meilleure attaque est détenue par un tom au PM (16D) ou alors le skrim avec Attaque Precise(19D). Le meilleur Kastar avec 18D de degat n'a que 12D d'attaque en vampirisme et pourtant, il est No1 au classement, donc c'est celui qui a gagné le plus de PX et pourtant, il n'a pas la meilleure attaque. Donc pkoi diminuer son attaque ???

Et on oublie toujours les durakuirs qui ont une attaque infinie.

Pour les PV récupérés ... j'ai remarqué k'il y a des bugs, des fois, c'est une regle qui s'applique et des fois c'est une autre regle .... donc tant que les regles de récupération des PV ne sont pas à jour, il me parait difficile d'en discuter.

essayez de prévenir quand on sait pas ce qui va arrivez c'est un peu risqué et alétoire non ?

la discussion ca fait un moment qu'elle avance plus, le dm ne fera rien, a koi ca sert de continuer ?

fin du "débat" ....

Bon comme finlard la dis impossible pour moi de m'en sortir contre un kastar de meme lvl .
Il ma mis deux fois 26 point de degat toute en comptant qu'on l'armure n'encaisse pas les coups et a regeneré 13 pv par coup.
Moi cdb je lui ai foutu 30 pdv que l'armure a encaissé et voila ...
De plus cdb est une competance de niveau 5 , vampirisme est un sortilege de base donc largement plus elevé a lvl egale.
Voila rien a ajouté c'est un fait

ZogZog tu te prend pour qui? le DM

Si quelqu'un dois clore un débat c'est lui et tu n'a aucune espece d'autorité sur le Forum pour prétendre clore celui ci

tu ne peux meme pas prétendre une quelconque connaissance du jeu pour dire que tu sais mieux qu'un autre ce qu'il faut faire ou pas

le forum existais avant toi et je trouve domage d'avoir certain comme toi qui n'y comprennent rien au regle de bonne sceance dans un forum

Tu pourris tout les post ou tu ecris quelque chose!!! tu n'as aucun discution sur un sujet tu refuses tout dialogue et pire tu empeches les autres de s'exprimer!!

Je ne sais pas ce que l'on attend pour te remettre en place !

comme j'avais rien a faire cet apres-midi, voici un petit calcul amusant que j'ai fait :

Le meilleur kastar a 18D de degat, ca lui fait 12D en attaque (par le vampirisme). Pour en arriver là, il a dû investir 1050PI.

Un skrim qui voudrait avoir les memes caractèristiques prendrait 12D d'attaque (630PI), le coup de butoir (50PI) et 12D de degat (pour faire 18D avec le coup de butoir). Ce qui fait un total de 1114PI. Donc vous ralez pour 64PI alors que le coup de butoir est une compétence à 90% et le vampirisme, un sort à 80% ... donc à la longue, le dkrim est gagnant.

Prenons le tom : avec 1092PI, il a une vue de 17, donc 17D d'attaque et 8D de degat. Or avec 17D d'attaque comparé aux 12D du dessus, il fait beaucoup plus de critique, donc on peut conciderer k'il a 12D de degat critique. Donc il fait moins de dégat, mais il touche à 4 Cases de distances pour compenser.

Pour le durakuir, il est tres difficile de comparer, sachant k'il ne privilègie pas son attaque, mais sa resistance.

Donc vous etes en train de vouloir changer le Kastar pour 64 malheureux PI (5%) alors k'il n'a que 80% (10% de moins) de chance de réussir son attaque ...

Pour rester dans les chiffres, en supposant que Super Troll est multirace du style TomSkrimDurTar, il a investit 4254PI pour avoir ces caractéristiques. En ajoutant l'achat de divers compétences, on peut dire qu'il vient tout juste de passer le niveau 29 (4340PI).

J'arrete avec les chiffres pour aujourd'hui

et 240 pi de regeneration qu'il manque dans ton calcule voir 1080 pi de regeneration  si la mm passe la RM

Y a t'il quelqu'un qui a compris que le gros probleme c'est le regeneration dans le vampirisme?

Liser pk.speke il a tout résumé!  II est impossible de tuer un kastar de meme niveau que lui ce dernier absorbe les coups recu!!! Et les regeneres ses PV perdu!! et bien plus que ce qu'il peux eventuellement sacrifier pour frapper plusieurs fois

DM pourrais tu donner ton Point de vue sur ce fait?

Gandalf, je te dirais bien ce que ca fait un Kastar 13 (optimise roleplay  (c) Shrack) contre un Durak 13, mais pour ca faudrait qu'on se batte vraiment

Deja je mets une croix sur ma rege, et je me prends en moyenne 15 de DEG a chaque attaque. Je pense que je mettrais 25 en DEG deux fois sur 3 (ben ouais, ca esquive un troll !), ce qui donne:
- Ghorghor (vous l'avez reconnu ? ) me mets 45 en 3 attaques
- Je lui mets 50 en 3 attaques

Je regagne 50/2 = 25 en 3 Vampirismes, lui regagne 3*10 = 30 en 3 Reg Acc.

Sachant qu'il a deux fois plus de PVs que moi, je pense qu'il prendra le dessus.
Ne parlons pas de l'acc meta, elle ne me servirait a rien sinon a m'achever plus rapidement...

  Meph'

Originally posted by Gandalf on 2003-02-28 17:58:54
<p>Y a t'il quelqu'un qui a compris que le gros probleme c'est le regeneration dans le vampirisme?</p>

peut-être je vais dire une énorme connerie.. mais c'est permis ici..

La "force" de vampirisme réside-t-il dans le niveau de l'attaque ?
-Non, pcq ce n est en fait pas si extraordinaire que ça comparé à projectile magique ou à rafale psychique.
La "force" de vampirisme serait alors dans les dégats infligés ?
-Oui, c est relativement monstrueux comparé à projectile magique & rafale psy mais le kastar est le champion des dégats. Par contre le gain annexe (gain de pdv pour le kastar qui vampirise peut devenir énorme si les dégats le sont 18D qui critiquent font 54 de dégats en moyenne donc 27 pdv régénérés (ou 13) c'est à dire 7D ou 14D de régénération)

Quelles solutions on peut apporter ?
- Réduire l'attaque du vampirisme et la mettre comme elle était avant 1D pour 2D de dégats est une solution "brutale" qui pénalisera surtout les kastars de bas niveau.
- Vouloir réduire le nombre de dés de dégats du kastar est un rêve, le kastar paiera tjs moins ses dés de dégats que les autres races.
- Réduire l'effet régénératif ? il faudrait alors que ça soit indolore pour les petits kastars et efficace pour les gros, du style 50%/25% jusqu'à 10D de dégats puis 33%/16,5% au delà..
Je m explique : pour les 10 premiers dés de dégats, vampirisme redonne la moitié des dégats infligés, au delà c est un tiers. par exemple 16D de dégats donnent 5D ( la moitié de 10)+2D (le tiers de 6) pdvie récupérés...
- Autre possibilité : faire jouer l'armure contre vampirisme (et aussi contre les autres sortilèges, mieux vaut prévénir que guérir) au delà d un certain seuil.. La puissance magique fait que les 20 premiers points de dégats par exemple ignorent l'armure, mais au delà l'armure fait effet.

Voilà c était ma contribution à ce débat.

ZogZog tu te prend pour qui? le DM

je me prend pour Zog Zog qui répète ce que a dis le DM "j'en ai marre qu'on vienne chialer ouin ma race est trop faible, l'autre elle est trop forte"

Si quelqu'un dois clore un débat c'est lui et tu n'a aucune espece d'autorité sur le Forum pour prétendre clore celui ci

je parlais pour moi... Gandlaf qui s'emballe pour rien. lol

Je ne sais pas ce que l'on attend pour te remettre en place !

je crois qu'ils attendent que tu la ferme d'abord

romuald merci de m'avoir fait rire

c'est évidant que le vampirisme permet de reg avec la meme attaque et meme degs qu'un skrim pour le meme cout en PI puisque c'est un sotilège de race donc plus puissant...

moi je dis : le problème de la botte secrète c'est que les skrims s'en servent pour attaquer une deuxième fois !

Merci GTI pour ton résumé

on ne peux récuperer plus de PV que ce que l'on accelere enfin disons que l'on dois etre le plus proche possible de cette objectif.

L'idée du vampirisme et des PV regagné c'est de compenser les Pv perdu par l'acceleration si l'on garde en tete ce principe on peu imaginer toute les solutions qui se rapproche de cet objectif

Car a partir du moment ou le vampirisme permet de regagné aussi les PV perdu en combat, cela deviens aussi une arme de défence autant que d'attaque.

je suis pour une limite absolue 10PV mais considerent qu'il y a des ratés au vampirisme pourquoi pas legerement plus 

et nous on est contre et le dm aussi je pense sans me tromper donc ca se fera pas

autre proposition ?