MountyHall - La Terre des Trõlls

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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

[Compétence] : Frappe chirurgical
Pages : 1, [2], 3, 4, 5

#. Message de mjöllnir le 02-03-2005 à 21:32	42865 - Mjöllnir (Tomawak 45) - O.T.A.N. Organisation des Trolls Adepts de Naheulb -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 25-09-2004 Messages: 542 (Shaï Epileptique)	Citer

il ne serais pas plus simple d'avoir une compétence a 2pa nommée "régénération tissulaire"....
Deja proposée... mais il faut chercher loin loin loin...(Tannage) et et plus le sujet ne commence pas par ça... pour info sup voir ci dessous (copier coller le lien dans votre barre d'address si besoin)
http://www.mountyhall.com/mountyhall/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=5&TopicID=26559&PagePosition=1

wako >> Je monte vue un maximum et degat pareil, sa fé un skrim camou pour le prix d'un skrim pas camou. Ya pas un probleme ?
il peut critiquer ton skrim ! et botte secret passe la moitier de l'armure!
Et un Kastar avec AP il ressemble pas un peu a un skrim? (j'ai dit un peu seulement et de loin a cause des dent pointu de pres on vois la difference)
bref, c'est sur c'est pas trop une competance pour un skrim.

Régis >> Les dès d'Attaque servent à attaquer, point barre. Les seuls exeptions sont des sorts. Sinon, pourquoi pas faire une esquive spéciale basé sur les dès de dégât? Hein?...

Il est ou ton argument?
Deplus insult c'est pas un sort et ça fait montée la magie... Hein?... donc pourquoi une competence, qui se sert de la vue pour savoir si on touche ou pas, n'aurais pas sa place???

J'ajouterais aussi, un Tom qui investis en Degat, il n'investit pas en esquive ni en vue (ou il restera moyen de partout)

Mais comme je le disais avant la grande question est de savoir si le DM veut faciliter la recup de composant.

#. Message de wako le 02-03-2005 à 23:18	37324 - ( )
Pays: France Inscrit le : 28-06-2004 Messages: 493 (Golem Costaud)	Citer

Je pense que le DM ne fait pas ce qui lui plait, mais fait ce qui plait au joueur, un peu comme dans tout les jeux de role.
Ensuite, tant qu'il ne dit rien, c'est qu'il n'est pas satisfait, jme met a sa place, je pense que j'en aurrai vite mare de mettre, c pas tip top, dans chaque sujet tout les 5 - 6 posts.

Maintenant j'ai donné mon avis, faite en ce que vous voulez, mais si ya pas d'evolution, je pense pas que sa plaise a beaucoup de monde, pcq une competence pour tom, c pas tres equitable.

Maintenant, mjöllnir, je vais te repondre :
mon skrim il critique, sans doute, mais n'empeche qu'il paye le critique. c'est un peu comme si je disais que le tom il fé tjs des critiques avec son projo. ou alors que le kastar, quand il passe un cdb, il fé forcement plus mal qu'un skrim. Tu es en train de parlé de 2 chose différentes. Du point de vue de la compétence que tu as enoncés, le skrim il se sens roulé. Mais pire que sa, les 3 autres races elles prennent un avantage certain.

Enfin, voila voila, je vous laisse medité

#. Message de Chdekeck le 02-03-2005 à 23:45	68486 - Chdekeck Jr. (Tomawak 55) - MadFamily -
Pays: Canada Inscrit le : 29-05-2002 Messages: 993 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Originally posted by wako on 2005-03-02 23:18:32
Du point de vue de la compétence que tu as enoncés, le skrim il se sens roulé. Mais pire que sa, les 3 autres races elles prennent un avantage certain.

Comme s il n y avait pas deja de nombreuses competences qui avantagent des races plutot que d autres..

#. Message de chaton666 le 03-03-2005 à 00:54	103080 - Sophya (Darkling 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 21-04-2004 Messages: 10560 (Balrog Furax)	Citer

Moi je trouve ca rigolo
comment ca je suis tom avec 5 mouche d attaque qui me serve a rien !!!
non serieusement ca pourai etre fun ss etre enorme non plus mais comme tout le monde je crain le desequilibre

#. Message de Dragt le 03-03-2005 à 09:32	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Bah, l'inconvénient majeur à mon sens est que c'est vraiment très tom.

Un tom pojo peut se demander si ça vaut la peine pour lui de monter ses dégats.
Un bourriwak peut râler et se demander s'il n'aurait pas mieux fait de monter sa vue plutôt que son attaque, comme ça il aurait eu un projo potable en prime.

Par contre, en basant une compétence sur la vue, je me demande vraiment comment un troll d'une autre race pourrait envisager de l'apprendre.
D'autant plus qu'il paraît que ce sont les composants des plus grosses bestioles qui sont les plus efficaces. Et même avec 10 en vue, ce qui me semble déjà pas mal, les gros, tu les toucheras pas avec 10D
(bon, d'accord, 10D c'est déjà très bien... mais 10 de vue aussi

).

Et puis ce ne serait valable que sur les monstres ou sur les trolls aussi cette compétence?

#. Message de pere kastar le 03-03-2005 à 11:08	11676 - ( )
Pays: France Inscrit le : 09-06-2003 Messages: 5067 (Hydre Fumante)	Citer

Contre .... faut bien qu'il reste une race inférieure huhuhu

#. Message de white weedow le 03-03-2005 à 11:17	10141 - white weedow (Kastar 44) - Trõlls Of Legend -
Pays: France Inscrit le : 22-10-2003 Messages: 826 (Shaï Epileptique)	Citer

putain, je vais étre d'accord avec pk....

Bon bref, je vois pas le rapport entre la vue et le fait de toucher un troll.... faut étre logique, c'est pas parce que je vois a 40 grotte que je sais toucher un esquiveur au corp à corp...

ensuite, j'ai pas compris le rapport non plus avec le fait que quand tu bute le cible, un compo tombe (pk pas?) mais gagne un niveaux de qualité.... c'est quoi le rapport? j'ai tué le troll en face de moi alors l'intestin du kobold dans son sac est content et devient "mieux"...

Pi en plus, c'est pas avantageux pour personne.... donc, je suis C..... C...... (putain, pk, t'aurais pas dire POUR merde?? ).... CONTRE!

White weedow, bon, je vais vomir....

#. Message de hyperbole le 03-03-2005 à 11:34 [Ami de MountyHall]	13985 - ( )
Pays: France Inscrit le : 19-06-2003 Messages: 1297 (Trõll de Compèt')	Citer

ben à la base, c'était proposé contre les monstres, y'a pas de compo de troll entrant en jeu dans l'EM ou le grattage il me semble

Mais c'est vrai que du coup, c'est bizarre, car ce serait la seule comp d'attaque ne pouvant cibler que les monstres...

Au fond, je pense que si la qualité des compo devait être meilleure, ce serait facile à coder, on pourrait faire un lien entre le rapport niveau du tueur/niveau du monstre tué (il suffit de faire en fonction des PX gagnés et lier la qualité, si ça se trouve c'est déjà le cas : logiquement un très gros troll qui achève un monstrinou il l'écrabouille, en fait de la bouillie, alors que si les niveaux sont équilibrés, il doit y avoir quelques restes utilisables.

Donc plus j'y pense et moins je vois l'intéret de cette comp, sans y être opposée non plus.

hyperbole, ni pour ni contre, bien au contraire!

#. Message de mjöllnir le 03-03-2005 à 14:21	42865 - Mjöllnir (Tomawak 45) - O.T.A.N. Organisation des Trolls Adepts de Naheulb -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 25-09-2004 Messages: 542 (Shaï Epileptique)	Citer

Bon c'est sur que c'est plus logique que lorsque tu attaque quelque chose, se soit l'attaque qui soit utilisée.
Mais cela n'est pas une attaque normal, c'est une COMPETANCE,
elle ne marche donc pas comme une attaque de Base vue que C'est une COMPETANCE.
Donc comme c'est une COMPETANCE ça marche differament d'une attaque normal.
C'est d'ailleur pour ça que les COMPETANCE existe, c'est pour qu'il y ai de la diversitée.

Donc Arreté avec vos "C'est pas logique"
ici on discute pour savoir si cela va ameliorer le game play sans detruire l'equilibre du jeu.
j'en fais trop? nooon! ah bon! bon je continue sur autre chose alors.

Apparament (d'apres les posts) le game play des scrims ne sera pas amelioré (ou que trés legerement)
et on peut facilement comprendre pourquoi.
Pour les durac je ne me prononce pas. (pas de post)

Les deux races avantagé sont les Tomawaks (sauf peut etre les bourinawaks) , et les Kastars.

les tom sont presque sur de toucher leur cible (mais pour faire vraiment peu de degat et il se retrouve au contacte de leur cible donc dans une mauvaise position)
les Kastars ont une bonne probabilité de tuer le monstre et ainci beneficier de l'amelioration des composants mais ont seulement une petite chance de toucher.

bref la formule actuelle avec les bonus d'attaques n'est peut etre pas au top.
L'idée pricipal c'est que soit soit special et de ne pas retomber dans le type Att = Att et Degat = Degat
peut etre que:
* Jet d'Attaque : (1 D6 par point de vue + 1 D6 par 1D6 Att )/2 + BM (d'attaque+ vue)/2

je n'ai pas trop reflechit a cette formul mais elle est peut etre plus interressante pour plus de race.

PS: Il va de soit que lorsque l'on tue un troll a l'aide de cette competance on ne recoit pas de bonus pour le composant... deplus il n'y a pas de drop de composant pour le kill d'un troll.

PS2: si la qualité du composant depend du niveau du troll c'est pas si bien que ça. (pas le temp d'expliquer maintenant peut etre se soir)

#. Message de Régis le vrai le 03-03-2005 à 14:50	17428 - Régis (Kastar 60) - Les Potes à moÂ -
Pays: France Inscrit le : 27-03-2004 Messages: 1356 (Trõll de Compèt')	Citer

Toujours contre cette idée de compêtence.

Actuellement on a en compêtence de combat:
AP, CdB, Frénésie, Charger et Contre attaque. .
Le reste c'est soit des sorts ou botte qui est une compêtence réservée donc à part.

Toutes les 5 sont basé sur le principe:

att = f( D Att) et dégat = f(D Deg).

A mon avis, ce n'est pas pour rien.
Donc, Frappe chirurgicale n'est pas une compêtence de combat. Au mieux ce doit être un sort.

Que ça avantage une race ou une autre, on s'en fout un peu.
Le seul point défendable concerne la qualité du composant, qui a mon avis n'est qu'une excuse pour pas voir ce post s'enflammer en guerre Tom vs Reste du Hall.

#. Message de wako le 03-03-2005 à 19:08	37324 - ( )
Pays: France Inscrit le : 28-06-2004 Messages: 493 (Golem Costaud)	Citer

suis pas mal d'accord avec toi regis, mais je pense tout de meme que la qualité d'un composant devient de plus en plus importante.

Il ne faut donc pas retirer l'idée de base qui est l'amélioration des composants, enfin de leur qualité. Le fait que sa soit une attaque pose pb a mon avis, car meme en prenant les id que tu as ecrit mj, tu as beau avoir 40 en vue, mettre un coup de gourdin dans un monstre, pour reussir a ne pas exploser le monstre en 40 bouts, je vois pas trop.

#. Message de zk le 03-03-2005 à 22:20	46577 - ( )
Pays: France Inscrit le : 10-12-2004 Messages: 236 (Golem Costaud)	Citer

L'idéé du composant a l'air d'interesser pas mal de monde alors me suis dit comme "ils" sont pas d'accord la dessus je vais y mettre du mien moi aussi :p
alors voila, je propose :

Découpage Précis
Coût en PA :      4 PA
Type :      Attaque
Niveau minimum :      10
Jet de résistance :      Oui ( resisté si pas mort )

Effet
Le découpage précis permet d'asséner une attaque particulièrement ciblée ayant les caractéristiques suivantes :

    * Jet d'Attaque : (Cases de vue + D6 d'attaque) D6
    * Jet de Dégats : 1D3 / 2D3 dégats

Description
D'un rapide coup d'oeil le troll perçoit la partie la plus interessante a garder. N'attendant pas une seconde de plus il s'y rue afin de l'obtenir de la meilleur qualitée possible. La cible en sucombe bien souvent à ses blessures apres mais il arrive qu'elle ne se rende meme pas compte qu'elle vient d'être découpée.Ceci si la cible est toujours vivante la partie de decoupée n'est bonne a rien ( trop degoulinante de sang )

Bon, ok j'avoue c'est assez cruell ...
mais enfin !!! on est dans un monde de troll oui ou non ?!!

allez y lincher moi
zk, qui aime quand on parle de lui

#. Message de wako le 03-03-2005 à 22:34	37324 - ( )
Pays: France Inscrit le : 28-06-2004 Messages: 493 (Golem Costaud)	Citer

non, ce mec je le connais pas, spa possible. dire que c moi qui lui ai donné ce site, ai-je bien fait ?

Apres avoir bien refléchi, je suis contre le fait que l'amélioration du composant soit le resultat d'une attaque.

#. Message de white weedow le 04-03-2005 à 10:26	10141 - white weedow (Kastar 44) - Trõlls Of Legend -
Pays: France Inscrit le : 22-10-2003 Messages: 826 (Shaï Epileptique)	Citer

moi, en faite, je trouve ça un peu simple d'inventer une comp pour "optimiser" les qualités des compos... La chance perméttait déja de faire la différence, et franchement, je préfére me payer un coup de stréss quand j'identifie.... c'est quand même plus sympa (avec le traditionnel "putain de merde!" ou "ouaaa, class!" a la fin )

Ensuite, pour répondre a mjöllnir qui parle de gameplay: c'est, il est vrai, une avancé dans le gameplay, car ce serais la premiére fois qu'on pourait "s'appliquer" lors d'une attaque (ça sert à quoi?? BOURER!!)... mais sincérement, est ce nessessaire d'inventer une comp pour faire ça? normalement, on pourait retenir ses coups sur chaque frappe non?

Bref, creer une comp, qu'il faut booster, pour simplement s'appliquer et trouver des compo un peu mieux.... a la base, je trouverais ça naze...

Mieux vaut bouré du monstres a tout va, et ensuite, prier n'importe quel dieux (ou aucun ) que nos compo soit bon

White weedow, je m'étonne de mon intélligence là dessus...

#. Message de Avnohfir le 04-03-2005 à 12:40	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 4666 (Djinn Tonique)	Citer

CONTRE :
- c'est une compétence de frappe directe, donc elle devrait être basée sur l'attaque (sinon il faudrait m'expliquer ce que veut dire le mot "attaque")
- elle risque de faciliter trop la tache aux écrivains / grateur. Je ne penses pas que ça soit désirable

#. Message de Blademaster le 04-03-2005 à 15:20	33770 - Blademaster (Tomawak 60) - Les Masques de la Nuit -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 09-10-2004 Messages: 941 (Shaï Epileptique)	Citer

L'utilisation de la vue se justifie du fait qu'il faut une bonne vue pour reperer l'endroit précis ou il faut taper pour ne pas abimer le composant.
Voir loin, ca peut vouloir dire aussi voir mieu de près non?

Pour ceux qui disent que c'est une attaque pour tom , venez pas me dire que CDB,AP etc c'est pas des attaques pour kastar/skrim/durak.
Pour ceux qui disent que personne m'empeche de prendre AP,CDB avec de l'att et deg je leur dit : personne vous empeche de prendre de la vue et frappe chirurgicale.

Si on enleve les coups critiques a cette compétence , il en résulte une attaque de corps a corps plutot faible qui servirait enfin d'attaque secondaire aux tomawaks.

Elle peut aussi etre utiliser par des piegeurs
ah tien on est tous d'accord que piege est une compétence de tom et personne gueule...
Cepandant je vois régulierement des pieges déclenchés par des duraks/skrim/kastars , cette compétence pourrait donc aussi leur servir.

POUR

Blade, embalé par l'idée de faire autre chose qu'un projo

#. Message de Régis le vrai le 04-03-2005 à 15:53	17428 - Régis (Kastar 60) - Les Potes à moÂ -
Pays: France Inscrit le : 27-03-2004 Messages: 1356 (Trõll de Compèt')	Citer

Clairement, ce dernier post confirme mes craintes.
La qualité du composant n'est qu'une excuse pour justifier une compétence de combat basé sur la vue et non l'inverse.

#. Message de wako le 04-03-2005 à 16:33	37324 - ( )
Pays: France Inscrit le : 28-06-2004 Messages: 493 (Golem Costaud)	Citer

vi, c aussi ce que je me disais. Le plus interessé etant pas celui qu'on a accuser au debut du post. Je vais vous dire un secret : je connais personne qui gratte ou qui possede EM.

moua

#. Message de Blademaster le 04-03-2005 à 16:55	33770 - Blademaster (Tomawak 60) - Les Masques de la Nuit -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 09-10-2004 Messages: 941 (Shaï Epileptique)	Citer

Et qu'est que possede une compétence de combat basée sur la vue ( et dégat aussi hein ) de si terrible pour que tu la craigne ?

N'ai pas peur c'est pas avec une telle compétence qu'on fera plus de degat que ton BÔ CDB

#. Message de wako le 04-03-2005 à 17:20	37324 - ( )
Pays: France Inscrit le : 28-06-2004 Messages: 493 (Golem Costaud)	Citer

c pas le probleme que tu puisses utiliser une competence d'attaque autre que basé sur la vue, mais ya au moins 1 point que tu peux pas refuter :
- un competence sa implique les attribut d'un troll, or techniquement, c pas tes yeux qui porte ton arme

Ensuite, il est clair qu'un tom qui puisse taper au corp a corp et qui puisse projeuté en meme temps, c'est trop puissant. Sa retire la seul faiblesse du tom.

Et pour finir, a la base, la competence etait prévu pour pouvoir amélioré les composants afin de facilité les gribouilleurs et les scrib.

enfin, tous sa pour dire que cette discution me parrait maintenant obselete etant donné que le but n'est plus d'aider les utilisateurs de composant, mais de cree une competence afin d'aider les tom qui se plaigne encore.

moua

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