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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.


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#. Message de Romuald le 27-02-2003 à 15:58
5511 - ( )
Pays: Nepal  Inscrit le : 26-01-2003  Messages: 166 (Golem Costaud)   Citer Citer
Originally posted by Vicktor on 2003-02-27 12:21:53
<p>En mono investissement en dégats, le gros Kastar devient une pure brute. Je dis pas que c'est pas normal (c'est son profil après tout), mais dans ce cas est ce que ce serait pas logique qu'il en chie comme un russe pour développer cette stratégie ? </p>


Je te rassure c'est déja le cas. Au niveau 4 j'ai du mal à toucher les rats géants (monstres niveau 1 qui ne sont pas réputés pour leur esquive).

Les Skrims qui se plaignent des Kastar sont bizarres :
* l'attaque des Tom c'est 1D par point de vue
* les Durak touchent systématiquement
* Si les Kastar ne mettent que des dégats, alors ça veut dire que les armes et les compétences de combat (CB, charge) sont réservées aux Skrims. J'ai trollsitté un Skrim avec hallebarde et CB/BS je vous garantis ça fait des dégats fous en une DA. Alors le raisonnement "le Kastar fait des dégats, le Skrim touche", ça conduit aussi à limiter les dégats des Skrims !

En plus les exemples pris sont assez marrants "un Kastar qui a 18D de dégats" .... euuuuuh ..... y'en a beaucoup ? A mon avis y'en a un seul dans tout MH, et les caracs du premier Skrim doivent pas être pourries aussi, sans compter que le Skrim est largement avantagé jusqu'au niveau 10 à mon avis. Pensez un peu aux 700 Kastars qui ne sont pas niveau 20 et rappelez vous, messieurs les Skrims aigris, comme vous avez commencé à buter facilement des monstres dès vos premiers niveaux. Ca vaudra mieux que de baver devant les 2 ou 3 premiers trolls du classement.
Même à haut niveau le désiquilibre n'est pas si flagrant que vous le dites puisqu'il y a toujours 10 Skrims dans les 20 premiers, alors que depuis le début de MH, les comps des Kastars ont été beaucoup plus puissantes qu'aujourd'hui pendant très longtemps.

#. Message de Zog Zog le 27-02-2003 à 16:11
  [Ami de MountyHall]
128 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 23-05-2002  Messages: 1354 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

que de bonne paroles encore une fois

continuons comme ca on va peut etre finir par réussir à leur faire laché le morceau !


#. Message de Kadero le 27-02-2003 à 16:19
  [Ami de MountyHall]
2616 - Kadéro (Tomawak 60)
Pays: France  Inscrit le : 25-10-2002  Messages: 715 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

> zog Zog d'accord avec toi !

Ou alors on leur parle de la Rafale et ils font aller se defouler sur les DuraKuirs !!!


#. Message de Gros tas le 27-02-2003 à 17:27
Pays: Belgium  Inscrit le : 10-01-2003  Messages: 213 (Golem Costaud)   Citer Citer

Ca yest c'est reparti pour un tour...

Primo, la plupart ne voient la compétence vampirisme qu'urilisée contre des monstres. Pensez aux pauvres gens qui l'utilisent contre les trolls aussi...(oula j'en vois plein qui crient là Ben vi, ya les TKs et les chasseurs de TKs, ne pénalisons pas les chasseurs de tks...)

Mon avis :

L'attaque du vampirisme est trop faible arrivé à un certain niveau, j'ai placé mon vampirisme en secondaire. Contre les trolls, ce n'est pas si évident de passer sa vampi quand-même. N'oubliez pas que l'esquive est devenue importante.


#. Message de Mephiston le 27-02-2003 à 17:48
  [Ami de MountyHall]
34868 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 03-07-2002  Messages: 1761 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

 

Un exemple ?


Meph' Kastar 12 + JTF Kastar 11 + Grankausto Durak 9 en synchro

VS

Uhuru Skrim 16

Bilan: 3 morts, et Uhuru n'en fait pas partie
Bon Uhuru etait 4 niveaux plus haut que notre troll le plus fort, mais on ne l'a meme pas touchee une fois... Et pourtant c'est nous qui avons lance l'assaut !

  Meph'

 


#. Message de shrack le 27-02-2003 à 18:32
  [Ami de MountyHall]
6 - Shrack as Ahriara (Skrim 31)
- L'Eglise de la Fertilité -
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 2135 (Djinn Tonique)   Citer Citer
reposons la question .
que ce serai t'il passer si un skrim 12 optimiser rolepllay plus que combat , un skrim 11 et un skrim 9 avaient attaquer un kastar 16 ???

a mon avis la meme chose sauf que ca aurai durer moins longtemps ;o)

vous avez fait la demonstration de puissance de suivant de Liha
PS si tu me l'avais demande , j'aurai donner comme pronostique uhuru gagnante a a 4contre 1 ;o)
les propostion aurai ete inverse si vous aviez un skrim hipnotiseur niveau 9 a la place d'un kastar ;o)

les kastar ne sont des danger que pour des troll de faible esquive .
une augmentation du coup des dega reglerai pas mal de probleme

1/ ca permetrai de laisser le vampirisme tel qu'il est
2/ ca inciterai les kastar a avoir le choix entre vamp bourin ou cdb bourin car pour l'instant vamp est bien plus avantageux que cdb et j'ai peur qu'a therme les kastar devienne comme les toms , uniformise.
3/ ca toucherai aussi les skrim a moindre effet
4/ ca generai pas les tom
5/ les durack ... bon , pas plus que les skrim
6/ j'ai plus d'idee masi c'estt pas pour ca qu'il n'y as pas de 6

le changement du cout se traduirai par des PI negatif .
ca s'est deja vue mais a une echelle moindre .

certain pourai avoir envie de transphormer leur troll , changeant d'optique , donc le remboursement d'une partie des D de degat devrai etre autorise ....


#. Message de Vicktor le 27-02-2003 à 18:51
3840 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 03-02-2003  Messages: 323 (Golem Costaud)   Citer Citer

Je réponds en vrac et une dernière fois parce que je vois bien le genre de "débats" qui se déroulent ici:

Ceux qui me disent "Mais on en chie deja qu'est ce que tu crois !???". Excusez moi mais vous n'êtes pas les seuls à en chier vous voyez, et l'idée c'est que vous devriez en chier PLUS que les autres. Au lvl 4 buter un monstre seul ça se fait pas facilement (meme les rats ...), c'est pas spécifique au Kastar.

Non un tom ne peut pas tuer un monstre potable seul à coup de projo meme en prenant ses vacances pour le faire (exclu le cas du super troll, je n'ai jamais pris l'exemple de gros kastar moi). Et c'est d'ailleurs normal, c'est pas son rôle ...

Le coup de butoir n'est pas réservé au Skrim, évidemment ça oblige à investir un peu en dès d'attaque pour toucher, c'est vraiment dégueulasse je sais, quelle injustice ...

Pour le reste les arguments "L'attaque des toms c'est 1D par vue" "les Durak touchent automatiquement" etc ... Je me demande ce que ça fout là, ça part dans tous les sens, c'est du grand n'imp'.

Bref j'en reste à dire que le désiquilibre c'est qu'un Kastar est sensé être orienté "dégats" mais que relativement vite le touché ne lui pose absolument aucun probleme, alors que les dégats restent un probleme à vie pour les Toms ou les Duraks.

C'est tout, salut

Vicktor

PS: ha pour les remarques sur le coup de l'armure, j'avais fait une bourde dans mon post, j'ai relu et corrigé 30 secs plus tard, c'est à croire que certains sont à l'affut ... Je les remercie de leur courtoisie d'ailleurs.

 


#. Message de Zog Zog le 27-02-2003 à 19:08
  [Ami de MountyHall]
128 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 23-05-2002  Messages: 1354 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

y'en a marre, je vais prendre le meme chemin que le DM : si vous pensez que le kastar est le plus puissant alors prenez un kastar en attendant rien ne sera fait tant que les kastars n'auront pas envahie tout le haut du classement (quelle race a 50 % du haut classement le skrim je crois bien ? oui ca doit être ca...)

citation du dm :

Je commence sérieusement en avoir Marre.
Vous n'aimez pas votre race ou vous la trouvez trop faible ?
Soit vous faites avec et  cessez de rabattre les oreilles de tout un chacun, soit vous faites la course au grobillisme et recommencez un autre troll de la race qui vous semble la plus forte.

http://www.jeuxweb.org/mountyhall/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=10&TopicID=5058&PagePosition=1

idem pour moi, je propose de cloturé ce post ainsi que tous ceux cités ci dessus pas le dm genre "ouin le kastar il est trop fort, ouin le tom il est pas assez fort"

ce sera tout pour moi...


#. Message de bagoon le 27-02-2003 à 19:15
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 15-08-2002  Messages: 325 (Golem Costaud)   Citer Citer

Au lieu de poster des choses constructifs pour certains, je rappelle que je suis KASTAR et que je suis a l'origine de ce post ...

Prenez vos calculatrices au lieu de piailler comme des femmes et verifiez par vous même qu'il existe une difference de cout en PI monstrueuse et exponentielle entre un kastar et un skrim a chaque augmentation de Degats du Kastar.

Vous voulez pas non plus que je vous ecrives une these sur le sujet non plus ???

Bagoon, Marchand Kastar


#. Message de Zog Zog le 27-02-2003 à 19:28
  [Ami de MountyHall]
128 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 23-05-2002  Messages: 1354 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
<SNIP>

#. Message de Gandalf le 27-02-2003 à 19:35
  [Ami de MountyHall]
3 - Gandalf (Skrim 60)
Pays: Belgique (Hainaut)  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5869 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Zog Zog tu devrais commencer par des cours de politesse ca te ferais le plus grand bien.

Bagon a le droit de parole comme tout le monde et je ne pense pas que tu ais autorité pour l'empecher de parler !


#. Message de bagoon le 27-02-2003 à 19:38
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 15-08-2002  Messages: 325 (Golem Costaud)   Citer Citer

le mec qui a 18 des de degats il n'a acheté que 14 dés et il est actuellement niveau 19 .. donc a chaque passage de niveau qu'il fera il se paiera un nouveau dés.

Je vous fais un petit calcul tout bete et tout simple ok ?

 

2100 pi = 4+20 des de degats pour un kastar ...

936 + 1260 = 2196 + 50 = 2246 coup de butoir --> 12+3 des degats et 12+4 des d'attaque. avec coup de butoir --> 22 des degats

tout le monde ici la suit ...

maintenant le kastar achete 3 des de degats pour vampirisme : 660 PI il gagne 2 des d'attaque

le skrim le suit : 3 des degats = 588 et 2 des d'attaque = 270 soit 858 soit 200 Pi de differences ...

et l'ecart se creuse de plus en plus ...

j'esperes que chacun aura compris ...

Bagoon, Marchand Kastar

 


#. Message de Zog Zog le 27-02-2003 à 19:40
  [Ami de MountyHall]
128 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 23-05-2002  Messages: 1354 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
<SNIP>

#. Message de GentiTrol le 27-02-2003 à 20:20
  [Ami de MountyHall]
1696 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 27-08-2002  Messages: 3479 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Le prix faible des dégats n'est pas le problème des seuls kastars. Augmenter le prix des dégats va gener 3 races sur 4, ça me parait une évidence, mais je pense que c'est un mal nécéssaire, car actuellement il n'y aucun moyen d avoir une tactique défensive:
-Je crois un seul monstre est capable de faire plus de 50 de dégats en un coup, par contre coté troll, il y en a plusieurs.
Il faut donc faire quelque chose sinon les batailles intertrolls vont vite se limiter à je tape en 1er je gagne.. (c est déjà presque le cas)


#. Message de TapRaclOthLath le 27-02-2003 à 20:38
6427 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 06-02-2003  Messages: 461 (Golem Costaud)   Citer Citer

Bagoon, tu compares une compétence et un sortilège. Avoir une chance sur 5 de rater complètement son attaque quelque soit son niveau est un inconvénient majeur.

 


#. Message de le philosophe le 27-02-2003 à 23:01
  [Ami de MountyHall]
2507 - le philosophe (Kastar 60)
- Le clan des Karlaaki -
Pays: France  Inscrit le : 09-10-2002  Messages: 583 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Bagoon.. je ne suis pas thésard, mais pourquoi ton skrim achete 3 des degats ... avec coup de butoir 2 suffise... et la la différence n'est plus du tout la meme...

De plus n'oublie pas que dans ton exemple le skrim il a déja ... 22 en dégats.. et pas le kastar...

enfin effectivement le vampirisme c'est 80% et moitié de dégats contre les monstres (du au rm monstrueuse de ces derniers)

le coup de butoir c'est 90% (oui je sais tu vas me dire qu'il faut enlever l'armure.. mais moi je ne connais aucun skrim qui ne possède une bonne arme et quelques mouches...)

enfin ce que j'en dis...


#. Message de Gros tas le 27-02-2003 à 23:43
Pays: Belgium  Inscrit le : 10-01-2003  Messages: 213 (Golem Costaud)   Citer Citer

Baggon, franchement c lourd là !!!

Considère un peu un troll du niveau 1 à 2à pas direct niveau 20. Un kastar ayant tout investit en dégat comme tu le proposes aura eu un mal fou, à un certain moment, pour augmenter de niveau.

Il y a la vie idéale et la vie réelle. j'en suis la preuve ! Je comptais n'utiliser que vampirisme mais je me suis vite rendu compte de la grosse lacune en attaque à moyen niveau. C'est clair que si tu me boost du niveau 1 à 20 directement, je prendrai que des dés de dégats comme tu le proposes, car, à ce niveau, j'aurai assez d'attaque pour manger beaucoup de trolls réels actuels...


#. Message de yannou le 28-02-2003 à 01:19
1231 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 15-09-2002  Messages: 1498 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Franchement, je suis avec un skrim level 8 et je suis kastar lvl 11 ben le skim level 8 avec son coup de butoir et ses malheureux 6D de dégats il fait tres souvent + de dommage que moi (on tape sur des élémentaire et je me retrouve avec mes 12D de dégat divisé par 2 alors que il passe son CDB en critique ce qui lui fait 12D).

 

Je suis pres a faire un pari : je suis sur que le troll qui a 13D d'attaque a au moins 12D de dégats ce qui lui fait 18 D de dégat avec sont CDB, avec une réussite de 90%, sans avoir a passer de RM et en touchant avec 13 D au lieu de 12...


#. Message de yannou le 28-02-2003 à 01:31
1231 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 15-09-2002  Messages: 1498 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

PS : pour un SKRIM 12 d'attaque + 12D de dégat + CDB=1112PI

Pour un Kastar 18D de dégat =1050 PI.

Il est ou Bagoon ton écart flagrand? Je pense que les 2 choses sont tres comparable la non(meme attaque, meme dégats)? Donc, quand tu prends en compte le 80% a la place du 90% et la RM qui te divise tes dégats par 2 face a tout les gros monstres...

De plus, raté un vampirisme, on ne peut pas le retenter et ca on l'oubli un peu trop. ca veut dire que t'as ke dalle en attaque et que 4 DLA sur 5 tu fais que dalle (en plein combat ca peut etre inquitétant) alors que loupé 2 CDB a 90% j'y crois bien moins.

Bref ce poste est stérile et je sais que le DM éclairé ne touchera pas au vampirisme outre mesure, il est tres bien comme il est.


#. Message de Tartarot le 28-02-2003 à 02:12
Pays: France  Inscrit le : 16-09-2002  Messages: 306 (Golem Costaud)   Citer Citer

moi j'attend qu'on m'esplique pourquoi un kastar de haut niveau régénaire plus grace a ses compétence et sort spéciaux qu'un durakuir de meme niveau.

car c'est la cas. pourtant le durakuir , c'est sont but de régénérer beaucoup. alors les durak pour tenir investisse en esquive (je parle du jeu de groupe ou le durak sert de pushing ball)

et qu'on me dise pas que vampirisme est a 4 pa et régéné accrue a 2 car l'argument ne tien pas vu que vampirisme est une attaque.

il y a donc bien un déséquilibre et tout troll soucieux de l'équilibre du jeu se devrait d'essayer de trouver des solution au lieu de chercher a prouver que le kastar est pas si puissant que ca.

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