MountyHall - La Terre des Trõlls

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#. Message de Spinoza le 23-02-2005 à 20:11	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23211 (Carmine Explosif)	Citer

Quote: Originally posted by Chdekeck on 2005-02-23 14:10:59
Tes propos que je cite, Karuto, ne sont pas plus acceptables que ceux clames par l ASK car ils sous entendent que le fait de ne pas suivre aveuglement les decisions de l Eglise de la Flamme et de ces mouvements revient a etre contre une race.

Tu lis un peu trop entre les lignes Chdekeck, essaye de lire simplement des fois, sans arrière pensée. D'abord il ne parle pas de l'église de La Flamme, mais uniquement de LaFlamme, et à travers elle les Tomawaks en général.

Il n'est point question de décision ou d'église ici, mais juste de la fierté d'une Race qui rappelle qu'il ne faut pas la sous-estimer, c'est tout, qu'ils soient croyants ou pas (comme c'est d'ailleurs marqué dans un passage que tu as du omettre de lire).

Inutile de chercher à raviver inutilement une querelle EdF / HdR, elle n'a pas lieu d'être ici. Reste concentré sur GrosKéké ....

#. Message de Emeraude le 23-02-2005 à 20:34	17826 - JJgrunge (Skrim 60) - Dragons ! -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 13-10-2004 Messages: 151 (Golem Costaud)	Citer

certes, spinoza, mieux vaut laisser les rancunes au vestiaire, mais j'aimerais de toi des propos plus rassurants que la simple contestation de l'argumentation de chdekeck

cette démarche ( de gros kéké and cie)semble être :

- soit un rassemblement de TOM qui se sentent dénigrés par la communauté troll, c'est une forme de racisme déplacé à mon sens;

- soit une volonté de réveiller un Champion, par opposition avec celui du Sombre ou du Froid. et l'agnostique que je suis craint beaucoup de cette course au Champion. par tradition, celui du Froid s'éveille pour lutter contre le Sombre, non? Pourquoi la Flamme se verrait elle visée??

bref, que voulez vous en amenant dans le hall un Champion de la Flamme : prouver votre foi? votre valeur de tom? nul n'en doute, la Flamme est une réalité de la trollité, et n'est pas contestée. si les toms sont moqués, ce n'est jamais vindicatif, tout le monde connaît leur utilité : va t on critiquer réellement un écrivain parce qu'il tape moins fort que ses voisins?? je ne crois pas.

je continue à m'interroger sur la réelle portée de tout ceci....

#. Message de Spinoza le 23-02-2005 à 20:51	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23211 (Carmine Explosif)	Citer

Je ne suis pas le mieux placé chez les Enfants de la Flamme pour répondre. Ma position je l'ai déja donnée, elle est certes liées à ma race mais surtout à mes valeurs.

Personnellement, ma présence dans le Hall est liée à la Flamme, mes actions n'ont que le but de la servir et de servir les Trolls. Je suis plutôt un non-violent, et donc ne voit personnellement pas la nécessité d'introniser un Champion dans le but de se battre.

MAIS, il y a peu de temps, j'aurais dit le contraire, sa présence semblant nécessaire au bon déroulement de la guérison de la Peste, donc .....

#. Message de Le Dragon Blanc le 23-02-2005 à 23:43	107280 - Marzen (Tomawak 35) - L'empire des loups -
Pays: France (74 - Haute-Savoie) Inscrit le : 11-06-2004 Messages: 667 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Originally posted by Gros Kéké on 2005-02-21 15:18:10
l- Prier et Purifier à Sa Gloire avec Ardeur. Avoir le Dragon pour modèle. Lui sacrifier des masses de monstres par le feu.

Gros Kéké.

mdr, je suis un modèle pour mes amis TOMTOM. N'empêche que j'ai voulu jouer avec un elem de Feu de second cercle, eh ben, il crache plus de Feu que moi.

réveiller le champion de la flamme, voilà une idée qu'elle est bonne

Aller les TOMS, sortez de l'ombre, et montrez enfin que toutes les railleries que vous subissez n'ont pas lieue d'être.

DB : Que ferions nous sans nos frères TOM ?

#. Message de pipo le 24-02-2005 à 13:19 [Ami de MountyHall]	2344 - pipo (Tomawak 60) - La confrèrie des compagnons du fumeux -
Pays: France Inscrit le : 19-12-2002 Messages: 1482 (Trõll de Compèt')	Citer

Quel plaisir que d'entendre une voix que l'on croyait eteinte !! Welcome back Chepa !!

Puisse ta flamme briller encore longtemps....

Pipo, il suffit d une braise que l on croyait eteinte pour rallumer le plus grand des brasier.

#. Message de Rickou le 24-02-2005 à 14:20	18545 - Rickou (Durakuir 34) - Animateurs -
Pays: Antarctica Inscrit le : 28-09-2003 Messages: 1635 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Originally posted by Gros Kéké on 2005-02-21 15:18:10
Tu craints le Sombre, Rickou ? Quel triste sentiment et quelle honte pour nous tous ici ! Crois-tu que Sa Flamme ait quoi que ce soit à envier à Son Frère ? Sa Pureté est Impitoyable crois-le bien ! Et n'oublie pas que celui que tu appelles avec mépris "le Sombre" est l'un d'Eux, nos Dieux, et qu'il a d'autres Noms.

Non, je ne crains pas le Sombre, je ne combats pas le Sombre... je lutte contre le fanatisme qu'il engendre... il ne faut pas mêler les Genres...
Et a propos de mélanger les genres, il est normal de s'etonner qu'un Trõll, si grandes soient ses idées, prône à la fois le retour du Champion de la Flamme, et arbore sur son armure, l'etiquette de le sombre Alliance...

Il est clair qu'en t'associant avec la Sombre Alliance, tu n'as fait qu'user de ton libre choix et ce n'est pas cela que je reproche... je te reproche de ne pas dire ouvertement le "pourquoi" de tes actions et de laisser croire que tu ne parles et n'agis que pour la Flamme....

Les questions que je me pose sont simples : je me demande qui va occulter l'autre par ses actions "la Flamme ou le Sombre"? Au nom de quel maître va tu rameuter tes troupes "la Flamme ou le Sombre"?

Le mieux est quand même d'annoncer clairement la couleur au lieu de "noyer le gnu" dans un discours pompeux pour attirer des Tomawaks trop credules pour réfléchir au futur de leurs prises de position ou renforcer le fanatisme de certains Tomawaks déjà tout acquis à la cause du Sombre....ou un de ses nombreux co-locataires....

Rickou, Herault du Ragnarok

#. Message de karuto le 24-02-2005 à 20:07 [Ami de MountyHall]	5666 - ( )
Pays: France Inscrit le : 11-02-2003 Messages: 989 (Shaï Epileptique)	Citer

Originally posted by Chdekeck on 2005-02-23 14:10:59

Salutations,
je ne vois ici nul detracteurs de Tomawaks, j en suis pour ma part un fiert representant.

Nûl détràctéûr?
Sàché tõût d'àbõrd ké tõûs n'éxpõsént pàs léûrs ïdéés àû vû ét àû sû dé tõûs, jé né pénsàïs pàs põûvõïr té l'àppréndré à tõï, àïnsï ché né répõnds pàs à dés prõpõs éxprïmés ïcï. Ché dõïs mêmé dïré ké mà répõnsé étàït ûné répõnsé pàr àntïcïpàtïõn, j'àûràïs crû ké tû lé dévïnéràïs, tû cõnnàïs cõmmé mõï là répûtàtïõn dé nõtré ràcé, nõn?
Dé plûs, mémé sï cés déûx éxémplés né sõnt pàs lés plûs flàgrànts, ïls ïllûstrént bïén là vïsïõn dés chõsés dé cértàïns, tû né trõûvés pàs?
"Pour une fois que les toms ont quelque chose pour eux arrêtez de râler"
"et puis l'elitisme tom...y a quand meme une erreur dans l'ennoncé..."

Je ne vois que des trolls de toutes familles qui veulent comprendre et etre rassures quand au but de cette action. Ce sont des detracteurs de l eglise de la Flamme et non du Tomawaks que je vois en ces lieux.

Dés détràctéûrs dé l'églïsé dé là Flàmmé??? Ét põûrkõï jé té prïé? J'àïméràïs bïén sàvõïr cé qûé cés h°y°põthétïqûés détràctéûrs nõûs réprõchént cétté fõïs cï... Ché ràppéllé põûr céûx kï n'õnt pàs cõmprïs ké Grõs kéké ét lés dévõts dû nàpàlm àgïssént dé léûr prõpré chéf, ïls né fõnt én àûcûn càs pàrtïé dés "Énfànts dé là Flàmmé", sõûvént àppéléé à jûsté tïtré "églïsé dû Féû"... Àlõrs põûrkõï véûx tû võïr dés détràctéûrs dé l'églïsé dé là Flàmmé ïcï?

Tes propos que je cite, Karuto, ne sont pas plus acceptables que ceux clames par l ASK car ils sous entendent que le fait de ne pas suivre aveuglement les decisions de l Eglise de la Flamme et de ces mouvements revient a etre contre une race.

Éncõré ûné fõïs, j'àïméràïs sàvõïr õû tû võïs ûné décïsïõn dé l'églïsé dé là Flàmmé, j'àvàïs mémé précïsé põûr céûx kï õnt bésõïn ké tõût sõït précïs "crõ°y°ànts õû nõn"... Spïnõzà ïcï présént, kï àppàrtïént à mõn églïsé, à décõûvért lé rïtûél d'ïmmûnïsàtïõn cõntré là pésté, ét ïl l'à ïmmédïàtémént dïvûlgûé, ïl mé sémblé mêmé ké lés héràûlts õn pàrtïcïpé àûx tésts...
J'àïméràïs ûné bõnné fõïs põûr tõûté qûé l'õn mé cïté ûné dé nõs àctïõns kï mõntré nõtré sûppõsé fànàtïsmé. Né pàs võûlõïr sõn àrcàné ét là làïssér à là chàppéllé c'ést étré fànàtïké? Né pàs sõûhàïtér lé révéïl d'ûn chàmpïõn c'ést étré fànàtïké? Fàïré prõfïtér TÕÛS lés trõlls dé nõs décõûvértés c'ést étré Fànàtïké? Rénõncér à nõtré lïéû dé cûlté prémïér pàr sõûcï dû hàll éntïér c'ést étré fànàtïqûé???
Àlõrs sï c'ést lé càs, c'ést àffréûx j'àï bïén péûr d'étré ïrrémédïàblémént Fànàtïké...

apprenez a respecter vous aussi toutes les facettes des Toms.

Jé crïtïké Gkk càr ïl ést à mõn gõût trõp põrté sûr lés tõms ûnïkémént ét jé dïs qûé põûr nõûs tõûtés lés ràcés sõnt égàlés ét tû vïéns mé démàndér dé réspéctér tõûtés lés fàcéttés dé là Tõmïtûdé? M'às tû déjà vû réfûsér mõn àïdé à ûn tõm, sõûs prétéxté k'ïl né pénsàït pàs cõmmé mõï? M'às tû déjà vû réfûsér mõn àïdé tõût cõûrt?
Àïs jé ïnsûlté ïcï lés tõmàwàk kï n'õnt pàs chõïsï dé réntrér dàns l'églïsé põûr sérvïr lé dïéû ké MÕÏ ché sérs? Té sõûvïéns tû d'ûn rïtûél kï võûs à fàït béàûcõûp pàrlér ïl °y° à kélqûés témps déjà? N'àvõns nõûs pàs fàït àppél à TÕÛS lés trõlls kï sé séntàïént cõncérnés, ét né réstõns pàs rédûctéûr én dïsànt "tõûs lés tõms"... nõn.
Àlõrs àprénds ûn mïnïmûm à té rénséïgnér ét à t'àppû°y°ér sûr dés fàïts àvànt dé déblàtérér dés gõblïnérïés. Ét né võïs pàs ïcï ûné crïtïqûé dû fàït ké tû sõïs tõm (Tû én séràïs càpàblé) tû àûràïs été ûn kàstàr, ûn éttïn õû ûn grànd vér qûé célà àûràït été pàréïl!

Àlõrs põûr ûné fõïs, àrrétéz dé crõïré ké dés qû'ûn tõm prénd là pàrõlé c'ést l'églïsé kï pàrlé õû k'éllé lé põûssé à lé fàïré, ché lé ràppéllé, nõûs n'àvõns rïén à võïr àvéc cét événémént.

Kàrûtõ, Grànd prétré dé là Flàmmé
(Ét pàs dé tõûs lés tõmàwàk, jé l'àï déjà dït pêût étré?)

#. Message de Chdekeck le 24-02-2005 à 22:20	68486 - Chdekeck Jr. (Tomawak 55) - MadFamily -
Pays: Canada Inscrit le : 29-05-2002 Messages: 993 (Shaï Epileptique)	Citer

Tu veux que l on reparle de la decouverte du Brasier et de l elimination d un Herault a proximite ?? Herault qui etait la de la volonte de certains Trolls mais visiblement pas de celle de l Eglise que tu sers... Imposer ses decisions aux autres n est pas une forme d extremisme, voir de fanatisme, pour toi ?

Mais nous nous eloignons du sujet principal qui est de comprendre pourquoi les Adeptes du Napalm souhaite que le Champion de la Flamme revienne...

Chdekeck

#. Message de Kaï Kaï le 25-02-2005 à 01:22 [Ami de MountyHall]	45352 - Kaï Kaï (Tomawak 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 16-09-2004 Messages: 337 (Golem Costaud)	Citer

Hum....
Je parle ici à titre personnel.
Je suis un jeune Troll et je n'ai j'amais rencontré GKK.
Mais ses propos me font peur.
Ceux qui me connaissent diront que ce n'est pas surprenant, j'ai même peur de mon ombre.

Pourquoi la tentative de GKK me fait-elle peur et que j'espère qu'elle ne sera pas suivie sérieusement ?
Tout est mélangé derrière sa harangue : La Flamme, le sombre, les toms.
Ce ne me semble pas clair et ne m'inspire qu'un sentiment : Il cherche à recruter plus largement qu'un politicien ambitieux.
Que recherche GKK et pour qui ?
Tout celà n'est-il pas qu'une tentative pour trouver les bras nécessaires aux vues personnelles de GKK ?
Vous qui le connaissez depuis longtemps, qu'est-ce qui le motive ?
En tout cas ce ne me semble pas être la recherche et la diffusion de la connaissance qui caractérise quant à elle les Enfants de la Flamme.

Que la Flamme nous aide à chasser les ombres sournoises qui entourent les propos et certainnement les desseins de GKK !!

Kaï Kaï
Le troll peureux

#. Message de madtotoro le 25-02-2005 à 11:21	40620 - MadTotoro (Tomawak 60) - MadFamily -
Pays: France Inscrit le : 19-09-2004 Messages: 1143 (Trõll de Compèt')	Citer

En tout cas, je ne vois pour l'instant que des débats liés aux vieilles querelles et en aucun cas une réponse à une question posée plusieurs fois:

Pourquoi réveiller le champion de la flamme?

Je n'ai pas l'impression que parce d'autres champions sont aussi réveillés soit une réponse, mais j'ai peut-être manquer un épisode.

MadTotoro, Tom et heureux de l'être

#. Message de Gros Kéké le 27-02-2005 à 01:15 [Sociotrõllogue] [Ami de MountyHall]	233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France Inscrit le : 23-05-2002 Messages: 5186 (Hydre Fumante)	Citer

Ne m'insulte pas Rickou. Tu es presque insultant car tu met en cause mon engagement. Ce sont tes propres limites qui t'aveuglent. Comme tu le dis toi-même, j'arbore le blason de la Sombre Alliance. Je ne dissimule rien. J'ai bien précisé en affichant ce blason que je le faisait en tant que "compagnon de route".
Hé oui, il m'est arrivé de chasser avec eux, car ce sont de magnifiques guerriers. La Voie des Dévôts est pavée depuis toujours de violence, et la violence est quelque chose qu'ils connaissent bien. Je partage avec eux le plaisir des armes, de la chasse, des combats grandioses autant que bien calculés.
Je l'ai dit à ces trolls de la Sombre Alliance: j'ai constaté que les commandements de leur Maître ressemblaient aux commandements du mien. Pourtant, ils restent très différents. Si le Blãblã fait écho à la Reh' chêrchè, si la corruption fait écho à la brûlure, si l'ombre fait écho aux cendres... ce n'en sont pas moins des choses dissemblables, qu'on ne peut pas confondre.
Je me bat pour Sa Flamme, qui est et a toujours été mon seul Maître. Et chez moi comme pour chaque nuance de la Flamme, le Feu l'emporte sur la nuance. Les nuances sont précieuses, car elles forment toutes ensemble la capacité d'action considérable de la faction du Feu. La capacité du Feu à prendre tant de nuances est une force exceptionnelle. Pour autant le Feu est le Feu et quelle que soit sa nuance il Brûle.

***

Maintenant, tu as raison madtotoro de poser cette question: pourquoi réveiller le Champion du Feu ? C'est très simple: parce qu'il doit être réveillé, parce qu'il est temps qu'il soit réveillé.

Nous sommes entrés dans des temps où le sentier lumineux domine, et où les trolls ne sont plus avant tout au risque de la "corruption" qui les guettait autrefois. La "corruption" n'est pas absente, mais d'autres forces cherchent cette fois-ci à infléchir le sentier lumineux lui-même. Ce sont par exemple les Lames tertiaires, prêtes à dénaturer les trolls en leur donnant "le bonheur" ! Beurk !

De plus, le sentier lumineux domine au prix de la liberté des trolls. Il n'y a de liberté pour personne lorsque le seul lieu de culte "actif" est gardé par un cerbère destructeur. Les incroyants, les athées, pourraient croire que les religions sont ainsi marginalisées mais il n'en est rien: le pouvoir est seulement plus concentré. Quant aux croyants, ils n'ont d'autre choix que de errer dans un monde que les dieux ont quitté, sans espoir de pouvoir jamais faire entendre leurs dévotions à leurs maîtres.

Enfin... le Champion doit être réveillé car Mun Di elle-même nous l'a indiqué ! Lorsqu'une arcane a été descellée, elle n'a envoyé ni une interdiction, ni un avertissement. Elle a envoyé un guerrier et un guerrier est un défi.
Elle n'a pas envoyé un monstre mais un troll. Un "super bouffon en chasse". Quel message plus clair que celui-là: "Atteignez le sur-troll. Vous n'êtes que des funambules sans équilibre car sans but. Fixez votre regard sur le sur-troll et dépassez-vous."
Aussi nous faut-il nous dépasser, chacun suivant sa voie en ligne droite. Et ma Voie est Sa Voie, celle de Sa Flamme. Et cette voie de pureté mène à Sa Gloire et à Son Champion. Et Son Champion nous gardera tous des fléaux, et Son Champion ramènera les trõlls dans Sa Voie qui est lumière mais aussi brûlure, violence et souffrance.

Soyez de véritables trõlls que diable ! Quelle que soit votre race, quelle que soit même votre croyance, vous devriez honnir l'Ennui. Aussi bien l'Ennui qui promettent les Lames avec leur prétendu "bonheur", que l'Ennui que prodigue le Bouffon et ses coups inéluctables. Les trõlls ne sont faits ni pour le bonheur ni pour l'inéluctable. Retrouvons notre liberté.

Gros Kéké.

#. Message de Gros Kéké le 27-02-2005 à 01:24 [Sociotrõllogue] [Ami de MountyHall]	233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France Inscrit le : 23-05-2002 Messages: 5186 (Hydre Fumante)	Citer

Kaï KaÏ tu te demandes qui je suis ? Sache que j'ai participé depuis toujours, à ma manière, à la Reh' chêchè et à la connaissance. Je fus autrefois, il y a bien longtemps, le général des Enfants de la Flamme. Je ne suis pas si éloigné d'eux. Bien sûr c'est souvent avec violence et avec force que le Feu Bûlure en moi. Bien sûr je ne suis ni tolérant ni ouvert comme ils le sont. Mais je ne me bat pas pour moi. Je me bat pour Sa Flamme, et la gloire de Sa Flamme. Et la Gloire de Sa Flamme passe aujourd'hui par le rappel de Son Champion.

Gros Kéké.

#. Message de Rickou le 27-02-2005 à 07:51	18545 - Rickou (Durakuir 34) - Animateurs -
Pays: Antarctica Inscrit le : 28-09-2003 Messages: 1635 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Originally posted by Gros Kéké on 2005-02-27 01:15:26
Soyez de véritables trõlls que diable ! Quelle que soit votre race, quelle que soit même votre croyance, vous devriez honnir l'Ennui. Aussi bien l'Ennui qui promettent les Lames avec leur prétendu "bonheur", que l'Ennui que prodigue le Bouffon et ses coups inéluctables. Les trõlls ne sont faits ni pour le bonheur ni pour l'inéluctable. Retrouvons notre liberté.

L'Ennui, Gros Kéké??? Permets moi de m'esclaffer....

Les Yeux sont de retour... Ennui
La Sombre Alliance se regroupe pour buter les Trõlls...Ennui vous dis-je...
Les Trouillots-Ferrailleurs veulent leur Grand Ver....Ennui, je confirme...
Les Tertiaires bousculent les Magies du Hall pour notre Malheur.... Ennui que tout cela...
Surtout ne pas prendre en compte, la Peste Scrofuleusee, les mouvements de la Montagne, les rigolades du Wok, les massacres de la Liche....
Tout cela n'est que billevesées..Ennui, Ennui, Ennui selon Gros Kéké...

Trouve ce que tu veux comme justificatif mais evite de nous prendre pour des "Composants de Gnou"... en essayant de nous faire pleurer sur le pôôôôôôvre Trõll qui ne reconnait plus ses Freres... tu n'as vraiment pas mis longtemps pour être un adepte du Blabla....
Puisque tu ne sais pas quoi faire et que tu t'Ennuies.... va donc déminer et securiser la Zone du Brasier Eternel... tu rendras service à pas mal de monde....cela sera toujours mieux que d'entrechoquer le Calvok avec les dirigeants de la SA....

Quote: Originally posted by Gros Kéké on 2005-02-27 01:15:26

Quant aux croyants, ils n'ont d'autre choix que de errer dans un monde que les dieux ont quitté, sans espoir de pouvoir jamais faire entendre leurs dévotions à leurs maîtres.

Ne trouves tu pas de plus qu'il y a une ambiguïté entre tes propos et cette notion de "mâtres"? Que les Croyants croient, c'est leur droit le plus absolu mais de là à parler de Maîtres et donc par définition de perte de Liberté de choisir et d'agir, cela fait beaucoup.... Croire en un Dieu est une donnée ntrinsèque des Trõlls croyants.... faire des dévotions à un Maître est une caractéristique des Fanatiques... et là tu me trouveras sur ton Chemin...

Rickou, Papy du Ragnarok

#. Message de Gros Kéké le 27-02-2005 à 17:18 [Sociotrõllogue] [Ami de MountyHall]	233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France Inscrit le : 23-05-2002 Messages: 5186 (Hydre Fumante)	Citer

Rickou, bravo, le blabla, c'est toi.

Je dis et je répète toujours le même message, et tu me taxes de blabla ? Non je pratique tout le contraire: je vais droit au but car je suis un combattant, un guerrier, et non l'un de ces monteurs de marionnettes qui ont trop longtemps été seuls à influencer les destinées des tomawaks en particulier et de la faction du Feu en général.

Que mon appel dérange le Ragnarok je le comprends. En revanche, pour tout te dire je comprends mal pourquoi tout les événements que tu listes te dérangent. Mais je connais assez mal le Ragnarok. Selon les souvenirs que je garde du dernier Ragnarok, il ressemblait assez à un réveil des grands vers, qui seraient sortis accompagnés de démons aussi gros qu'eux, et de toute la piétaille des profondeurs les plus noires.

Maintenant, je lance un appel pour le Feu, et tous savent ici que je sers le Feu. Tu peux en tant que "Papy du Ragnarok" t'opposer au Feu, mais cesse d'embrouiller les esprits. Je ne cache rien et je vais droit au but.

Tu dresses une belle liste: les Yeux, les Sombreux, les Vers, les Tertiaires, la Peste, la Montagne, le Wok, la Liche... Permets moi d'y ajouter le Bouffon, qui Mun Di ou pas empèche actuellement de prier à la Chapelle.
- Tu mélanges allègrement les "soupçons" avec les faits.
- Tu confonds allègrement les périls que les trolls peuvent combattre eux-mêmes et ceux qu'ils ne peuvent que subir.
- Tu ne dis pas que la Peste est combattue avec succès par des trolls courageux et patients, dont quelques éminents adeptes du Feu que je salue ici pour leur intelligence et leur audace, ainsi que leur charisme, essentiel pour réunir les trolls dans une aventure commune !

Je suis croyant. ok ça t'emmerde, mais c'est ma conception à moi de la liberté: grandir, s'accomplir, atteindre la maturité dans la chaleur d'une discipline des plus sévère, apprendre de la fidélité et de la loyauté à soi-même. Je vénère le Feu qui est en chacun de nous.

Et face aux périls auxquels nous avons à faire face, je proclame ce que je sais au plus profond de moi: c'est en attisant le Feu qui est en nous tous, en en faisant un immense Brasier, que nous pourrons repousser ces périls.

Gros Kéké.

#. Message de madtotoro le 28-02-2005 à 10:52	40620 - MadTotoro (Tomawak 60) - MadFamily -
Pays: France Inscrit le : 19-09-2004 Messages: 1143 (Trõll de Compèt')	Citer

Déjà, ça j'ai pas compris:

"... et où les trolls ne sont plus avant tout au risque de la "corruption" qui les guettait autrefois. "

Ensuite, le seul point que je comprend dans tout ce que tu présentes est le fait que les croyants ne peuvent pas prier à cause du Super-Bouffon et tu penses que le champion de la Flamme va lui mettre un torgnole? En pratique, il fait quoi? Il empêche les trolls de prier à la chapelle du CCM, c'est ça? Mes propositions vont peut-être te sembler naïve (je suis jeune, j'essaye de suivre ce qui se passe dans le hall mais c'est pas facile) mais quelqu'un a-t-il essayer d'aller prier à la chapelle ou pas? Il se passe quoi, il attaque? Vous avez déjà essayez de lui faire mordre la poussière ou pas?

Pour le reste, c'est pas pour faire le casse-trollbignole, mais ce que je comprends dans ce que tu viens de dire, c'est que c'est le bordel dans le Hall pour plusieurs raisons et en réveillant le champion de la flamme, tu penses qu'il va tout faire péter et que ça ira mieux après? C’est un peu maigre, non ? Surtout quand tu dis que c’est Mun-Di qui nous l’a indiqué quand elle ne nous a rien dit !!! Si en envoyant un guerrier, c’est un défi qui nous a été lancé, c’est à nous de le relever, pas à un Dieu ou à un champion.

Surtout, corrige moi si je me trompe parce que je ne prétend pas parler au nom de tous le jeunes Toms du Hall, mais si je ne comprend pas, il se peut que je ne soit pas le seul et si c'est au Toms que tu veux montrer la voie, je pense que ça vaut le coup d'être clair.

MadTotoro

#. Message de Spinoza le 28-02-2005 à 11:07	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23211 (Carmine Explosif)	Citer

Quote: Originally posted by madtotoro on 2005-02-28 10:52:51

quelqu'un a-t-il essayer d'aller prier à la chapelle ou pas? Il se passe quoi, il attaque? Vous avez déjà essayez de lui faire mordre la poussière ou pas? MadTotoro

Oui, oui parfois, oui certains (même parfois ça réussit).

#. Message de madtotoro le 28-02-2005 à 14:53	40620 - MadTotoro (Tomawak 60) - MadFamily -
Pays: France Inscrit le : 19-09-2004 Messages: 1143 (Trõll de Compèt')	Citer

Bah alors à quoi ça sert de réveiller le champion de la flamme?

MadTotoro

#. Message de Gros Kéké le 01-03-2005 à 12:45 [Sociotrõllogue] [Ami de MountyHall]	233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France Inscrit le : 23-05-2002 Messages: 5186 (Hydre Fumante)	Citer

Qu'est-ce que signifie "réveiller le Champion de la Flamme" ?

Ce point théologique doit être éclairci pour que notre Quête soit comprise. Je vois que la Vraie Foi du Feu est trop faible parmi vous pour que l'appel soit compris sans cela. Regroupez-vous autour de moi pour voir la Vraie Nature de Sa Voie.

Le manger est le mouvement qui entre, il va de l'extérieur à l'intérieur ;
La fertilité est le mouvement qui sort, il va de l'intérieur à l'extérieur
(voire de l'intérieur à l'intérieur, sous forme d'acier ou autre matière) ;
Le Froid du Grand Glacier est ce qui contient le mouvement, il est la peau, la membrane, l'armure, le roc ;
Le Feu enfin est ce qui donne naissance au mouvement, il est l'essence pure de la vie qui réchauffe et échauffe, consume et se consume dans un éclat sans pareil.

Le Feu est en nous, en nous tous. Des messages divins ont été prononcés et entendus, mais aucun ne provenait de Sa Flamme. Sa Flamme ne parle pas, elle parle en nous. Sa Voix est notre propre voie intérieure. Voilà pourquoi les critiques que les agnostiques ont faites aux autres religions ne peuvent pas être simplement reconduites ici.

Appeler ou réveiller le Champion de Sa Flamme, ce n'est donc pas, en aucun cas, créer ou invoquer une "créature". C'est tout simplement attiser la flamme qui est en chacun d'entre nous et la réunir collectivement en une union mystique.

Il ne s'agit pas de faire appel à l'extérieur, mais de fortifier ce qu'il y a à l'intérieur de chacun d'entre nous. Il s'agit d'employer les très anciens rituels pour que de nous-mêmes soit issu le Feu de notre rédemption, que la purification de l'âme de l'esprit et du corps devienne notre puissance et notre présence.

Le Champion du Feu symbolise l'idéal que nous voulons atteindre. Il ne s'agit de plier sous aucun joug, de répondre à aucun message. Nous suivrons plutôt le Feu qui brûle en chacun d'entre nous, nous le fortifierons et nous l'amplifierons grâce aux anciens rituels. Le Champion du Feu est bien plus que la "solution" aux maux d'aujourd'hui, il symbolise la force qu'il y a en nous de chasser tous les maux qui pourraient se présenter.

Il symbolise la force qu'il y a en nous tous de préserver la saine vie de violence et de combat à laquelle nous aspirons tous dans notre être profond. Trõlls nous sommes, trõlls nous voulons rester.

Rejoignez vous aussi ce combat, c'est notre combat à tous.

#. Message de karuto le 01-03-2005 à 12:54 [Ami de MountyHall]	5666 - ( )
Pays: France Inscrit le : 11-02-2003 Messages: 989 (Shaï Epileptique)	Citer

Bon, pour les plus jeunes ici je vais resumer un peu le probleme du gardien et des arcanes...

Il fut une époque lointaine ou les arcanes, objets magiques divins représentant chacune un dieu furent découvertes apres une longue recherche par quelques trolls. Comprenant que ces objets de pouvoirs pouvaient etre aussi benefiques que dangereux, certains se mirent a réflechir pour determiner leur devenir...
Mais bon, cette reflexion fut coupée court par un gros Kastar autoproclamé (a l'epoque) gardien des arcanes qui bouffa tout cru les porteurs et rassembla les arcanes a la chappelle ou elles furent scellées sans l'avis des cultes concernés ou même de ceux qui avaient travaillé a leur découverte.
Les eglises émirent des protestations officielles contre le CCM, mais par respect pour des alliés et pour le hall elles finirent par accepter (temporairement pour certaines) cet etat de fait. En fait c'etait plus le manque de consultation et de respect dans lequel la manoeuvre s'etait faite, que le resultat qui nous semblait eminemment critiquable.

Les choses poursuivaient leur cours ainsi et chacun reconnaissait pouvoir aller se recueuillir a la chappelle a chaque fois qu'il le voulait. Mais ce ne fut que de courte durée, en effet, l'apparition du [Super Bouffon, Gardien des arcanes] mis fin a cet etat idylique par le simple massacre de tout ce qui passait a sa portée, ormis les [Fideles] D'un dieu... Mais admettons le, pour prouver sa foi et acceder au titre de fidele, la route n'est pas courte, et si l'on doit en plus resister a une montagne de muscle... tres peu en sont capables.
Je suis bien placé pour le dire je suis LE SEUL a avoir atteint le niveau de fidele du dieu du feu en priant a la chappelle, et je ne compte plus les jeunes tomawaks qui ont souhaité suivre ma voie et qui se sont retrouvé en decalcomanie sur un pilier apres leur rencontre avec le gardien (ce n'est pourtant pas faute de s'etre annoncé...), je le regrette et j'aurais preferé etre pris pour cible une fois a leur place, j'avais le potentiel pour survivre a un coup, mais pas eux... Et le dieu du feu a semble t il fait en sorte que je puisse ouvrir la voie.

Depuis, Les critique sur le gardien sont nettes et peu de nos attentes obtiennent réponse satisfaisante, apres, les actions sont propres a chaque courant de pensée... mais le ressentiment a je pense, les meme bases pour tous.

Maintenant, j'ai une petite question a poser a Rickou...
Quand tu dis a Gkk, je cite "Puisque tu ne sais pas quoi faire et que tu t'Ennuies.... va donc déminer et securiser la Zone du Brasier Eternel... tu rendras service à pas mal de monde...."
Ca veut dire quoi???
La zone autour du brasier est a ma conaissance aussi "sure" que peut l'etre une zone a cette profondeur, et meme si un certain mort vivant s'y promene quelques fois et tue des trolls de taille plus que raisonable, je doute que la sécurisation de ce probleme soit actuellement a la portée de beaucoup de groupes...

Quant a toi Gkk, saches que je n'apprecie que peu cette allusion aus enfants et les qualificatifs que tu emploies "et non l'un de ces monteurs de marionnettes qui ont trop longtemps été seuls à influencer les destinées des tomawaks en particulier et de la faction du Feu en général.", veille a ne pas t'emporter trop vite et a mesurer tes propos a notre encontre, c'est un avertissement.

Karuto, Grand pretre de la Flamme
(PS HRP: mon resumé de debut de message est fait dans un souci d'eclaircissement rapide, j'ai surement oublié des trucs, de plus, meme si j'ai voulu etre objectif, n'oubliez pas (je dis ca pour les jeunes) que c'est un troll croyant, et qui plus est un grand pretre qui parle.)

#. Message de Gros Kéké le 01-03-2005 à 18:03 [Sociotrõllogue] [Ami de MountyHall]	233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France Inscrit le : 23-05-2002 Messages: 5186 (Hydre Fumante)	Citer

Salutations à vous karuto ! Je vous remercie pour ces sages paroles. J'ajoute que je ne porte aucun ressentiment, au contraire: la pureté seule me guide, je ne cherche nulle vengeance, je part à quête au seul nom de Sa Flamme.

Nous savons, Grand Prêtre, ce qui nous éloigne comme ce qui nous lie. La fièreté doit être une flamme non un aveuglement.

Ce qui nous lie: cette Quête est notre Quête, à nous tous fidèles du Feu (et même au delà). Ce qui nous éloigne: cette Quête n'est pas dans le style des Grands Prêtres de Sa Flamme, elle est dans le style de Ses Brasiers.

A chacun son heure.
Rejoignez-nous !

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