Dans ce cas si il faut un jet d'attaque (chose que je comprend bien sûr) on peut trouver une autre solution que le sacrifice des points de vie. Eventuellement un jet d'attaque basé sur 1D6 pour 10 PdV (un Troll à 90 PdV aura 9D d'attaque ce qui n'est pas monstrueux au vue de ce qui existe et du prix des PdV).

Pour les dégâts il faudrait alors trouver un système original... Je n'ai pas trop d'idées là, comme ça, sur les multiples possibilités. Un deuxième jet basé sur les PdV en ferait quasiment une comp dédiée, donc pas très amusant pour les autres.

On peut éventuellement y inclure un jet d'esquive basé sur la même chose que le jet d'attaque du lanceur c'est à dire 1D6 par tranche de 10PdV pour expliquer que ça n'est pas une attaque naturelle. Au niveau roleplay j'imaginerai bien pourquoi pas la capacité d'acidifier son sang, ou quelque chose dans le genre. Le troll s'entaillerait alors le bras pour jeter sur sa victime le liquide et celle ci ferait un jet de "constitution" basé sur les PdV comme précisé ci dessus.

Dans l'action il sacrifie une partie de ses PdV (1/10 ? 1/20 ?) dû à la coupure qu'il s'est faite. Par contre un jet de résistance ne peut pas être réalisé (il y a déjà possibilité d'esquive) dans ce cas. L'action coûterait 4PA. Ca ne me semble pas trop bourrin car limité et dangereux, c'est un peu plus qu'une simple déclinaison des points de vie en attaque... De plus on est pas près de voir des trolls avec 150 points de vie donc que les skrims se rassurent, ça n'est pas cette compétence qui va changer leur domaine de prédilection.

Pour le nom je crois alors que Drain de Vie ne correspond plus vraiment. Mais je laisse le nom à d'autres plus imaginatifs que moi ! Il ne reste plus qu'à déterminer les dégâts, éventuellement basés sur les dégâts justement !

Selketh, Glaçon du Grand Glacier

Le jet d'attauqe me plair assez : 1D / 10PVS max  c'est sympa, et c'est pas monstrueux ...

(Cf autre post pour augmenter le nb de PVS ??)            Bref, les durak seront clairement avantagés, mais ils devront choisir : Drain de vie ou rafale, donc c'est pas mal .... et pis ca leur donne un nouveau combo : Drain de vie etRégé Accrue.... pas mal.

   J+Le jet d'esquive basé sur les PVS ca m'enchante nettement moins !!  parce que les gros monstes ne seront JAMAIS touchés !!!

  Pour les dégats, je verrais bien : 1D5 (ou 1D4+1) par 5PVS sacrifiés et un bonus pour l'action : + nb D de régénération

Ah pas bête du tout je n'ai réfléchi à l'action que contre d'autres trolls ! je n'ai pas songé aux Balrog et autres monstruosités donc oui le jet d'esquive est à revoir...

Faire des dégâts hasardeux n'est pas une mauvaise idée, j'aime même plutôt bien l'idée par rapport au sacrifice.

Faut voir l'avis des autres parce que là ça change radicalement de ce qui avait été proposé à l'origine mais ça reste bien dans l'optique de montrer que les PdV ça sert quand on les achète. Ca éviterait sans doute le besoin de baisser le coût des PdV ou d'augmenter les dégats comme je l'ai vu sur l'autre sujet...

>Bon ok, je sors

tiens ca me fait penser à un autre forum tout ca!! pouf pouf et yacks debridés

Pourquoi ne pas mettre un compteur qui influrait sur le nombre de dégats.(comme le kastar pour l'accélération) Genre :

X PV sacrifé = 2*X Point de dégats /(3 * compteur).

compteur = compteur + PV Max/PV sacrifié.

Ou un autre truc dans le genre.

Je m'avance peut etre, mais je pense que la majorité n'est pas favorable aux compteurs ...  Le cas du kastar est l'exception necessaire ...

  
E t pis ton compteur , il s'incremente toujours, comment bassie til ???  leskastars, c'est reduit de moitèe a chaque DLa, me semble til ...  (MAJ des regles pour apporter le compteur ?)

Pour l'esquive, a mon humble avis, il suffirait de garder l'esquive normal

J'aime bien cette idée mais y'as un truc qui me chiffone, je sais pas exactement quoi, mais je vais bien y reflechir et je vous dirais quand j'aurais trouvé

Opru, fatigué...

Il faut éviter les compteur car, celà crée des entrées dans la base de donnée rien que pour une utilisation, celà complexifie les effets, etc.

De plus, le "one turn kill" évoqué n'est pas nécessairement le fait d'un seul troll et le compteur ne pourra empêcher 2 trolls de se sacrifier d'énormément de PV pour tuer un gros monstre en une fois.

VYS - dungeonMAster

Cette idée permet de mettre en avant quasi uniquement les PVS.

  Cela fera une 2° comp basée au moins en parti sur les PVS, apres charge dont on connait les effets devastateurs, Drain de Vie serai un bon "complément"

  il fut formaliser le jet d'attaque, d'esquive et les degats.

>M, pour les degats, faire un truc comme sacrifice, ca te gene ou pas ?

Encore que Charge est très généraliste... Il faut développer attaque et dégats en même temps et ce sans compter sur l'habituel esquive... C'est un comp très polyvalente mais pas forcément basé beaucoup sur les PdV Charge...

C'est pour ça que là ça semble vraiment sympa !

Suite à la remarque du DM, j'ai une idée démentielle  pour les DEGATS de cette compétence :

Le troll ne choisit PAS combien de PVS il va sacrifier  !
- Il cible un monstre ou un troll, et enlève à ce monstre / troll : min( 2/3 vies actuelles cible, 2/3 vies actuelles attaquant).
- Il perd AUTOMATIQUEMENT 3/2 des vies qu'il a retirées à la cible.

Résultat :
- un monstre ne peut pas être tué uniquement grâce à cette compétence ;
- si le troll cible un monstre trop gros pour lui... il en meurt...

Ca ne me plait pas vraiment... En effet d'abord il ne sait pas combien il va retirer mais en plus il peut en mourir ! Bref c'est totalement aléatoire... Et ce qui me gêne le plus c'est le 2/3 de dégâts pour en encaisser plus du double ! C'est énorme ! Même sur une petite bestiole tu peux en mourir facilement.

Je préfère nettement la proposition des dés d'attaque basés sur les points de vie avec le sacrifice et éventuellement une ou deux particularités. Ta proposition est sympa mais un peu trop aléatoire ET dangereuse...

Attendons l'avis du DM,

Selketh, Glacier du Grand Glaçon.

Vous n'avez qu'à basé ça sur un pourcentage:
 - Le troll perd X% de ses PV (il choisi X)
 - la cible perd (X-20)% de ses PV

Résultat: kill en un coup impossible ! (le X-20 est pas obligé. On peut prendre X-10 ou X-30 ou n'importe quoi d'autre).

Quote: Originally posted by Gros Kéké on 2003-02-23 19:17:00

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Suite à la remarque du DM, j'ai une idée démentielle  pour les DEGATS de cette compétence :

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  Tu l'as dit, c'est dementiel !!

Je pense pas que ce soit une bonne idée dan sle contexte actuel !!   (sinon je trouve ca vraiment delirant) 

   Mais il faut que la comp soit utilisable sur tous les monstres .... 

Peut etre une autre idée : mais le pb c'est qu'elle met une traceur en + ....   Sacrifier au max le nb de dégats occasionnés lors de la dernière attaque ..... (mais ca avantage les kastars , CdB, .... bref les grosbils !!)

       Ex :    un troll frappe et touche, enlève   20 -5 PVS soit 15PVS. au tour suivant, il peut drainer au max 15PVS .....

Selketh> tu ne sais pas compter, il encaisse 3/2 donc 1,5 fois les dégâts infligés !!! et pas "plus du double comme tu le prétends".

De plus, cela n'a RIEN d'aléatoire : un bon chasseur sait à peu près combien de vies a sa proie, ET connaissance des monstres lui assure de ne pas se tromper.
Vous souhaitez une aptitude puissante, pas de raison qu'elle n'ait pas sa contrepartie, et si vous réfléchissez bien vous verrez qu'elle est particulièrement intéressante, puisqu'elle n'ampute en rien l'efficacité de l'attaque, tout en étant incontestablement une "contrepartie" justifiant de sa puissance.

je prefere la proposition de GKK a tous ce que j'ai lu actuellement je n'aime pas que cette competence touche automatiquement et que l'on sache exactement combien de pv sont perdu

N'empeche je me pose des questions sur les combos avec le vampirisme soit le seul sort capable de faire regenerer ses PV perdu rapidement surtout qu'avoir des PV 'est naturel pour un kastar

Oui mais le combo ne pourra se faire qu'en cumul de DLA car c'est une comp à 4PA !!

   Bref, le Durk sera aussi avantagé avec sa régé accrue qui peut lui donner pas mal de PVS ....

Pour les autes, ben faudra viser juste !!!

Quote: Originally posted by Gros Kéké on 2003-02-24 12:32:57

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Selketh> tu ne sais pas compter, il encaisse 3/2 donc 1,5 fois les dégâts infligés !!! et pas "plus du double comme tu le prétends".

De plus, cela n'a RIEN d'aléatoire : un bon chasseur sait à peu près combien de vies a sa proie, ET connaissance des monstres lui assure de ne pas se tromper.
Vous souhaitez une aptitude puissante, pas de raison qu'elle n'ait pas sa contrepartie, et si vous réfléchissez bien vous verrez qu'elle est particulièrement intéressante, puisqu'elle n'ampute en rien l'efficacité de l'attaque, tout en étant incontestablement une "contrepartie" justifiant de sa puissance.

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Bon maintenant je comprends mieux où se situe mon erreur (cela ne veut pas dire que je ne sais pas compter  . Mais cela ne résoud pas tout. Donc en gros si je fais 20 PdV à une petite bestiole ou un troll, j'en encaisse 30 ce qui est relativement énorme ! Je laisse donc le champ libre à un troll un peu opportuniste ou à un monstre un peu méchant... Soit cela n'est pas encore trop gênant. Mais deux éléments me gênent :

1. Le nombre de PdV considérable que cela requiert, donc quasi réservé aux Durakuir or on ne veut pas non plus créer une compétence dédiée. Bien que ce ne soit pas moi qui décide...

2. Le mode de calcul présenté la pousse à un gros sacrifice donc à une utilisation quasi uniquement de groupe (on prend trop de risques à l'utiliser seul si quelqu'un réattaque par derrière...).

Pour autant c'est la méthode de dégâts qui me plait le plus si on conserve 1D6 pour 10PdV d'attaque contre jet d'esquive et pas de jet de résistance. Reste à définir exactement la proportion de PdV retirée à la victime et au lanceur...

Enfin je dirai qu'on ne veut pas forcément une aptitude puissante, juste une aptitude qui rend intéressant l'investissement en PdV et qui fasse gagner un minimum d'XP car les PdV sont le seul attribut sur lesquels aucun gain n'est réalisé.

Selketh.

 

 

Selketh > Je me doute bien que tu sais compter , c'était une "boutade"... moi aussi il m'est arrivé d'en faire erreurs, et des énormes. Mais bon, tu avais un ton "grognon" alors...

Pour ce qui est du rapport pvs infligés / pvs subis je m'étais inspiré de "Sacrifice".
Mais effectivement, peut-être peut-on plutôt songer à un rapport de 1 pour 1.
Et dans ce cas, introduire comme suggéré par le DM un jet de toucher contre esquive.