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Si vous avez une idée, n'hésitez pas à en faire part à la communauté. Donnez également votre avis sur les 'features' du jeu.', 'Toutes les suggestions de Modification d'un élément existant seront discutées ici. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre suggestion.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.


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#. Message de TilK le 02-01-2005 à 20:49
  [MH Team]   [Maître Outilleur]  [Ami de MountyHall]
36216 - mini TilK (Kastar 49)
- Teubreu -
Pays: France  Inscrit le : 06-12-2002  Messages: 8352 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Vu que la proposition de Dorack n'a pas l'unanimité, je vais m'essayer à la chose :

Coût en PA : 2 PA
Type : Malédiction
Niveau minimum : 5
Jet de résistance : Oui (Effet annule)

zone d'effet la case

cible une race de monstre sur la case.
tu hurles contre tous les gob

jet : Même type que le jet de SR
Le seuil est calculé comme cela :

  • si Niveau_Monstre >= Niveau_Lanceur : Seuil = 100 - ((Niveau_Monstre/Niveau_Lanceur) * 50) - 3*Nombre_de_monstres_du_même_type_sur_la_case ± Indice de fuite

  • si Niveau_Monstre >= Niveau_Lanceur : Seuil = (Niveau_Monstre/Niveau_Lanceur) * 50 - 3*Nombre_de_monstres_du_même_type_sur_la_case ± Indice de fuite

  • le Seuil est plafonné à 95% et vaut au moins 5%.


Une armée de gobelin sera moins enclin à fuir qu'un petit gobelin isolé.

L'indice de fuite est calculé en fonction de la tendance d'un monstre à fuir quand il est blessé : c'est beaucoup pour un Gnou et négatif pour un monstre fanatique (et peut être pour Super Bouffon s'il a pas envie d'avoir peur toutes les 30 secondes).

Les seuils et résultats pour chaque monstre ne sont pas donné au troll ayant hurlé : il ne peut donc pas savoir de suite si les monstres ont eu peur.

gain : 1PX et le plaisir de avoir fait peur à un balrog
résisté : annule
effet :
les monstres de la case partent de la caverne (recul d'une caverne aléatoire) puis ils fuient une DLA avec la ferme intention de ne pas revenir voir le troll qui fait mal aux oreilles et qui est trop costaud pour eux.

Description : les façons de faire fuir les monstres sont aussi nombreuses que les monstres eux-même. Une longue période d'entrainement est donc nécessaire afin de comprendre toutes les subtilités de cette compétence. En effet le cri d'un balrog qui fait fuir facilement les élémentaires d'eau ont tendance à rendre folles les femelles Balrog en chaleur. Il faut donc maîtriser cette compétence avant de l'utiliser.

Les Hurlements les plus connus sont :

  • Ciel, ma trollette pour les mariliths

  • Tiens des trésors sur pattes pour les gob's

  • Bouh !!!! pour les gnous


#. Message de BergaTrollet le 03-01-2005 à 12:56
  [Ami de MountyHall]
17706 - BergaTrollet (Tomawak 50)
- L'âme de Lyandria -
Pays: France  Inscrit le : 10-09-2003  Messages: 632 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
*snif*

J'ai aquis vue troublé et projection, pour faire mon hurlement effrayant 'maison'.

Ca marche pas mal, dommage(pour moi) si un comp a 50pi pourra faire
la même chose, en effet de zone, alors j'espère
qu'il y aura des bons contraints

/Berga

#. Message de Gortouskipace le 04-01-2005 à 18:55
5523 - Gortouskipace (Skrim 60)
- Les Compagnons d'Erdor -
Pays: France  Inscrit le : 14-06-2003  Messages: 579 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

je pense qu'il faut eviter d'utiliser le jet d'opposition de RM/MM dans l'utilisation de cette comp, tout comme eviter de faire entrer en jeu le niveau du troll, cela permettra même aux trollinets d'utiliser cette compétence (20PI on peut l'acheter tres vite), pour hurlement effrayant j'aimerai presenter mon alternative.

dans le hall les monstres ne se frappent pas mais cela ne veut pas dire qu'ils ne se craignent pas, d'ailleurs on a rarement vu un gnoll aux cotés d'un Marilith fanatique.
Mon explication c'est que le gnoll la craint (d'ailleurs qui sait ce qui se passe entre les monstres quand aucun troll n'est là pour en temoigner, ce sont peu être des choses si horribles que même les histo preferent regarder ailleurs... ) et qu'il fuierai à toutes jambes si la Marilith lui "demandait" en criant tres fort par exemple.

quel rapport avec hurlement effrayant ? j'y arrive
en fait je pense que l'on pourrait utiliser des composants de monstres en même temps que la comp. , le composant de monstre determinerait le type de cris (famille + puissance du cri)

j'ai construis un exemple d'echelle basée sur les familles de creature :

Animal > n'importe quoi fais l'affaire, de toute facon ca fait toujours rien que courir ces bêtes là!
|
Humanoïde > un humanoide plus gros, un insecte, un monstre, un demon, un mort vivant
|
Insecte > un insecte plus gros, un monstre,un demon, un mort vivant
|
Monstre > un monstre plus gros, un démon, un mort vivant
|
Démon > un demon plus gros
|
Mort-Vivant > ne fuient jamais d'ailleurs c'est eux qui crient d'habitude

Avec cette echelle, si j'ai un morceau de Behemoth je peux faire fuir les monstres, les insectes, les humanoides et les animaux, avec un bonus car le behemot fait parti d'une famille de créatures qu'ils craignent, au 2eme plan intervient la différence de niveau ce qui permettrai par exemple de faire fuir les demons moindre comme les shai fanatiques ou un abishai rouge ultime.

je terminerai en disant à ceux qui pensent que je propose l'utilisation de composants uniquement dans le but de spéculer sur des restes de monstre qui s'amoncellent dans notre echoppe, me donnent une riche idée


#. Message de AngelFace le 10-01-2005 à 19:04
2149 - AngelFace (Skrim 60)
- Compañeros Mosca Trõlls -
Pays: France (2A - Corse-du-Sud)  Inscrit le : 26-11-2002  Messages: 4229 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Ca me derange pas mal ce principe :

Hurlement effrayant s'oppose a insulte, mais on part sur la base d'un sort de groupe. Pkoi ca ? Je verrais plutot :

- Un seul monstre ciblé.
- Gain de MM/RM identique a INsulte.
- Si réussi, le hurlement a marché et le monstre s'en va 2 DLA (au bout de 2 dla, il fait ce qu'il veut, comme si il avait eu des malus de blessures et qu'il revient plus tard, ou qu'il s'en va)
- Si raté, il peut eventuellement etre enervé (un peu comme un berserk ou un fanatique)

Ca me parait a la fois plus simple, et plus cohérent.

Flash aveuglant aussi est un effet de zoine, qui peut faire fuir les monstres ou les enerver.
Projection permet d'ejecter un monstre (ou un troll) sans risque que celui ci se rebiffe si c raté.
C'est le contraire parfait d'insulte (avec l'idée de depart de Dorack, la possibilité d'enerver un monstre).

Eventuellement, le monstre effrayé, peut rameutrer ses congeneres. Mais ca me fait peur, car il va y avoir des abus. On risque d'effrayer un monstre opour faire une sorte d'insulte a grande echelle.


#. Message de AngelFace le 10-01-2005 à 19:04
2149 - AngelFace (Skrim 60)
- Compañeros Mosca Trõlls -
Pays: France (2A - Corse-du-Sud)  Inscrit le : 26-11-2002  Messages: 4229 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Ca me derange pas mal ce principe :

Hurlement effrayant s'oppose a insulte, mais on part sur la base d'un sort de groupe. Pkoi ca ? Je verrais plutot :

- Un seul monstre ciblé.
- Gain de MM/RM identique a INsulte.
- Si réussi, le hurlement a marché et le monstre s'en va 2 DLA (au bout de 2 dla, il fait ce qu'il veut, comme si il avait eu des malus de blessures et qu'il revient plus tard, ou qu'il s'en va)
- Si raté, il peut eventuellement etre enervé (un peu comme un berserk ou un fanatique)

Ca me parait a la fois plus simple, et plus cohérent.

Flash aveuglant aussi est un effet de zoine, qui peut faire fuir les monstres ou les enerver.
Projection permet d'ejecter un monstre (ou un troll) sans risque que celui ci se rebiffe si c raté.
C'est le contraire parfait d'insulte (avec l'idée de depart de Dorack, la possibilité d'enerver un monstre).

Eventuellement, le monstre effrayé, peut rameutrer ses congeneres. Mais ca me fait peur, car il va y avoir des abus. On risque d'effrayer un monstre opour faire une sorte d'insulte a grande echelle.


#. Message de Christophilius le 10-01-2005 à 23:02
  [Ami de MountyHall]
2796 - Christophilius (Kastar 60)
- Les Mouchquetaires -
Pays: France  Inscrit le : 13-12-2002  Messages: 4186 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Voilà, vous m'avez énervé mon AngelFace, vla qui begaye

Christophilius super constructif


#. Message de Kaï Kaï le 28-01-2005 à 01:37
  [Ami de MountyHall]
45352 - Kaï Kaï (Tomawak 60)
- Enfants de la Flamme -
Pays: France  Inscrit le : 16-09-2004  Messages: 337 (Golem Costaud)   Citer Citer
Dans tous les cas j'ai déjà signé pour hurlement effrayant.
Je suis prêt à tester.

Je ne suis pas très combattant, je préférerais souvent que les monstres aillent voir ailleurs. Donc je n'ai pas insulte et hurlement effrayant pourrait être un moyen de gagner de la RM/MM.

Bon, je suis un Troll peureux donc mon hurlement sera plutôt :
MAMAN !

Du coup, s'ils reviennent sur moi ce ne serait que naturel .
Mais bon, ce n'est pas la peine de développer le retour, çà serait utilisé comme insulte de masse.

Je suis prêt à tester.

Kaï Kaï

#. Message de Kaï Kaï le 30-01-2005 à 14:24
  [Ami de MountyHall]
45352 - Kaï Kaï (Tomawak 60)
- Enfants de la Flamme -
Pays: France  Inscrit le : 16-09-2004  Messages: 337 (Golem Costaud)   Citer Citer


dernier post signalé :
30-01-2005 à 01:32
par GrOkOn

Il es où le post ?

#. Message de GrOkOn le 30-01-2005 à 15:06
20841 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 04-12-2003  Messages: 440 (Golem Costaud)   Citer Citer

Je l'ai supprimé.

On allait encore dire que les Toms se plaignent tout le temps  (rapport à la concurrence entre Flash, VT et Hurlement Effrayant)

GrOk'


#. Message de Kaï Kaï le 30-01-2005 à 16:57
  [Ami de MountyHall]
45352 - Kaï Kaï (Tomawak 60)
- Enfants de la Flamme -
Pays: France  Inscrit le : 16-09-2004  Messages: 337 (Golem Costaud)   Citer Citer
Fondamentalement on a eu trois propositions. Toutes me plaisent mis à part de risque d'utilisation comme une insulte en masse si il y a retour des monstres avec leurs potes. Mais c'est peut être parceque je joue un Troll peureux que je dis çà

SR, MM/RM :
On cherche des belle formules de calcul en fonction du niveaux etc... Les résultats sont sympas. Mais purement en foction du niveau je trouve que c'est trop "lisse" et qu'il est facile de connaitre son pourcentage de chances. Il me semble que la RM et la MM sont bien dans l'esprit (faire peur et résister à la peur). Donc, plustôt que de développer de nouvelles fonctionnalités autant simplifier le travail de développement et de maintenance en utilisant MM/RM.

Trollinets :
On se préoccupe beaucoup des jeunes trolls, ce qui est honorable. Je rappelle que dans toutes les propositions le niveau minimum qui est prévu est le 5. Certes on est encore fragile au niveau 5 mais bon, on est déjà 5 quand même.

Action sur un groupe de monstres ou sur un monstre :
Si c'est sur un seul monstre il me semble équilibré de se baser sur une insulte dont l'effet est la fuite. Ce qui me semble (je ne connais pas le code) simple a implémenter car il suffit juste de changer la réaction du monstre. On conserve le gain de MM/RM.
On peut alors se poser la question de si le Hurlement effrayant n'est pas une "insulte avancée", je l'ai insulté tellement fort qu'il a pris peur et à fuit. Ce qui ferait du hurlement une sorte d'insulte niveau 2 dans le cas ou l'on pourrait choisir le niveau du sort/compétence que l'on utilise.

Si c'est sur un groupe de monstres, çà me semble tellement puissant comme compétence qu'il vaut mieux varier les effets en reprenant l'idée qu'un echec critique sur l'un des monstres entrainne l'attaque.
Quant au gain de MM/RM je suis indécis, d'un coté je me dis qu'il s'agit d'un effet de groupe ce qui est suffisament interressant, d'un autre coté je me dis que l'insulte est souvent pratiquée à répétition.



GrOkOn :
Ha les comparaisons entre races

On a le camouflage et la vue.
Rien que pour çà je ne voudrait pas être d'une autre race.

En plus le vol va arriver. je ne compte pas le prendre mais j'espère que plus d'un Troll s'amusera avec cette compétence qui peut être très RP, surtout pour les Toms et ceux qui ont invisibilité.

Kaï Kaï
Prêtre de la Flamme

#. Message de Avnohfir le 31-01-2005 à 07:13
101662 - Калинка (Tomawak 39)
- Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone  Inscrit le : 16-02-2003  Messages: 4666 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Tout a fait d'accord avec Kaï Kaï
Pour la MM, ça fait appel au psychisme tout comme l'hypnotisme et l'insulte.
Le but premier de cette compétence c'est d'effrayer les monstre pour les faire fuir, pas de les insulter.
Si les monstres ne reviennent pas tout de suite, l'effet répétition est limité.

Par contre :
On se préoccupe beaucoup des jeunes trolls, ce qui est honorable. Je rappelle que dans toutes les propositions le niveau minimum qui est prévu est le 5. Certes on est encore fragile au niveau 5 mais bon, on est déjà 5 quand même.

A ma connaissance, c'est niveau 2, d'ailleurs certains trolls l'on déja prise même si elle n'est pas encore implémentée.

#. Message de GrOkOn le 31-01-2005 à 13:43
20841 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 04-12-2003  Messages: 440 (Golem Costaud)   Citer Citer

Cool ! une nouvelle pompe à MM !! Merci les Trolls

J'insulte j'insulte ... j'ai mal, j'hurle, je régen, ... j'insulte j'insulte, ...

Au secours quoi ...

GrOk'


#. Message de Kyorn le 31-01-2005 à 20:57
5384 - Kyorn (Durakuir 60)
- Le Cercle des Psyko-Chasseurs -
Pays: France  Inscrit le : 29-03-2003  Messages: 130 (Golem Costaud)   Citer Citer
Ce sera obligatoirement une source à MM .. A moins de créer une carac exprés, mais alors, pk ne pas l avoir fait pour insulte?!

Ensuite .. Le plus simple serait l inverse d insulte ..

1pa, soit jet réussis, il part, sinon, il reste. Sur un seul monstre.
Ou faire fuire tous les monstres de la case (de même race?) (pour plus de PA bien sur)

^^

#. Message de Arwen le 31-01-2005 à 22:02
5004 - Arwen (Tomawak 21)
Pays: Belgium  Inscrit le : 20-08-2003  Messages: 1690 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Quote: Originally posted by Kyorn on 2005-01-31 20:57:50
Ensuite .. Le plus simple serait l inverse d insulte ..

1pa, soit jet réussis, il part, sinon, il reste. Sur un seul monstre.
Ou faire fuire tous les monstres de la case (de même race?) (pour plus de PA bien sur)

Marchera pas, Flash fait déjà le même effet (fuite des monstres de la case par effet de zone) et VT en ciblant un monstre.


#. Message de Kaï Kaï le 01-02-2005 à 09:57
  [Ami de MountyHall]
45352 - Kaï Kaï (Tomawak 60)
- Enfants de la Flamme -
Pays: France  Inscrit le : 16-09-2004  Messages: 337 (Golem Costaud)   Citer Citer
YES !

Il vous faut 3 PA pour réaliser cette action et il ne vous en reste plus que 2.

C'était la vérification quasi-quotidienne de Hurlement effrayant.

Je ne me camoufle pas et j'attends qu'il y en ai un qui se pointe.
Il y en a tout un bouquet à une case mais Froidefeu m'en voudrait de faire partir ses monstres .


Kaï Kaï
Le troll peureux
Gloire à la Flamme
Vive le Pack de Crocs

#. Message de Avnohfir le 02-02-2005 à 05:29
101662 - Калинка (Tomawak 39)
- Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone  Inscrit le : 16-02-2003  Messages: 4666 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Marchera pas, Flash fait déjà le même effet (fuite des monstres de la case par effet de zone) et VT en ciblant un monstre.

C'est pas vraiment pareil.
Quand un monstre fuit, on peut être sur qu'il part loin.
Quand un monstre est aveuglé, il se déplace aléatoirement et ne part pas forcément loin (encore vérifié avec un phénix cet après-midi, risque de nous revenir dessus d'ailleurs )

#. Message de BergaTrollet le 03-02-2005 à 17:19
  [Ami de MountyHall]
17706 - BergaTrollet (Tomawak 50)
- L'âme de Lyandria -
Pays: France  Inscrit le : 10-09-2003  Messages: 632 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
>Quand un monstre fuit, on peut être sur qu'il part loin.

Je crois qu'on n'est pas sur du tout c'est pour ça qu' on discute
comment ca devrait marcher non


Sinon, pour VT, c'est pas mal, c'est sur que des
fois le monstre te retrouve un peu par hasard mais
ca serait pas marrant sinon, non

Alors oublions pas qu'il existe déjà "l'insulte inversé"
a) Vue troublé
b)Flash (effet de zone)


Perso je trouve qu'un hurlement peux autant
attirer que repousser des monstres...

#. Message de Sir Özkrönik le 03-02-2005 à 18:04
16347 - Sir Özkrönik (Skrim 60)
- La Tribu Hurlerage -
Pays: France  Inscrit le : 24-01-2005  Messages: 495 (Golem Costaud)   Citer Citer
D'un côté, je trouve que faire intervenir les niveaux des monstres est normal. D'ailleurs, je verrai une comparaison entre son niveau et ceux de tous les monstres de la cavernes en cumulé. En effet, les monstres se serrent les coudes.
Par exemple, on pourrait faire un jet avec un SR avec une petite modif:
on remplace sa MM par son_niveau*MM
on remplace la RM par somme(niveau_du_monstre*sa_RM)

Effet:
si réussi, le monstre cherche une autre cible, si il y en a pas... domage!
si résisté, aucun effet.

[ Débordement du sujet : ON]
J'aimerai introduire (mais c'est juste parceque ça vient de me passer par la tête), les réussites et échec crittiques:
si 2*jet-SR > 100 => échec crittique
si 2*jet < SR => réussite crittique

Dans ce cas,
réussite crittique => les monstres s'enfuient loin, loin, loin ...
échec crittique => vous avez énervez les monstres, ils vous prennent comme cible privilégiée (insulte généralisée)
[Débordement de sujet OFF]

Ouh lààà! Je me suis laché sur ce post, donc résumé:
idée 1:
hurlement effrayant influe en premier lieu sur le choix de la cible des monstres, comme l'insulte, ni plus, ni moins.

#. Message de Kyorn le 09-02-2005 à 10:04
5384 - Kyorn (Durakuir 60)
- Le Cercle des Psyko-Chasseurs -
Pays: France  Inscrit le : 29-03-2003  Messages: 130 (Golem Costaud)   Citer Citer
Alors?
Une idée à été choisit par les développeurs?

Parce que, personne ne sera jamais d'accord, prenez une décision svp.



(dans tout les cas, pour les effets, tous ont l air d'accord, après, c est pour les détails que ca change.)


#. Message de vafank oulot le 12-02-2005 à 11:49
25836 - Vafank Oulot (Durakuir 48)
- Delirium Trollens -
Pays: Belgium  Inscrit le : 12-03-2004  Messages: 1233 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
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