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"Ramasser des GG" à 0PA

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#. Message de Bùrz le 08-02-2005 à 14:00	5894 - ( )
Pays: France Inscrit le : 25-04-2003 Messages: 1900 (Trõll de Compèt')

Hrmpf,

Bon voilà, je propose l'améliorafion suivante : l'action "Ramasser un Trésor" pourrait être déclinée en "Ramasser un Trésor" et "Ramasser des GG", et la seconde passée à 0PA. Ou alors, ne décompter aucun PA lorsque l'action "Ramasser un Trésor" a concerné des GG ?

Pourquoi :
1) Parce que "Donner des GG" est à 0PA, alors pourquoi les ramasser serait-il plus délicat ? Certes, cela veut dire que pour ramasser, des fois, tu dois un peu rassembler ce qui est éparpillé sur une case, mais d'un autre côté, quand tu ramasses depuis un gowap, ils sont déjà rassemblés ?!

2) Pour revaloriser encore l'intérêt des GG. Ce qui est souvent pénible, c'est de perdre 1PA pour ramasser 100GG (pour certains, pas pour moi, hein). Du coup, les trõlls laissent faire, et la prochaine fois, eh bien, ils négocient en PX.

Voilà, ça vaut ce que ça vaut, mais bon. J'attends vos foudres avisées

Bùrz.

#. Message de Sylve le Jol le 08-02-2005 à 14:23	22220 - ( )
Pays: Belgium Inscrit le : 18-05-2004 Messages: 393 (Golem Costaud)

J'allais dire que c'était embêtant parce que n'importe qui pouvait te voler le tas de GG qui s'accumule sur ta case, et puis j'ai réfléchi... à 0 GG, on peut bien après chaque kill ses GG... Donc à priori la proposition est équilibrée...

Maintenant est-elle nécessaire?

On y perdrait un petit peu en gameplay (plus de gros tas de GG laissé par les groupe de chasse en mal de PA ou qui ne voient rien de dangereux dans les parages, plus de GG dans la vue puisqu'ils seraient toujours ramassés...) c'est dommage... Bon, maintenant, je suis sensible au fait que plus de monde s'intérresserait au GG, ça c'est bien...

Sylve...

#. Message de Bùrz le 08-02-2005 à 14:59	5894 - ( )
Pays: France Inscrit le : 25-04-2003 Messages: 1900 (Trõll de Compèt')

Hrmpf,

C'est vrai que c'est un peu radical, 0PA pour ramasser des GG.

Peut-être envisager d'augmenter le nombre de PA en fonction de la somme ramassée. Genre 0PA en-dessous de 300 GG, 1PA jusqu'à 1000GG, etc.

Peut-être...

Discussion ouverte.

Bùrz.

#. Message de Bokûto le 08-02-2005 à 15:03 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)

Humm....

Disons que mettre en place cette modif pour les "poignées de GG" me semble absolument necessaire.

Quoiqu'en dise les membres de l'equipe je ne vois pas une decroissace des tas de GG au sol avec la degradation annoncée au cours du temps.

Ce genre d'ajustement permettrait de vraiment purger le hall de toutes les poignées de GG qui trainent partout et encombre la vue parce que leur ramassage est tout ce qu'il y a de plus laborieux et de moins rentable.

B.

#. Message de Kazimohdõ le 08-02-2005 à 15:20 [Ami de MountyHall]	38511 - ( )
Pays: France Inscrit le : 29-05-2004 Messages: 168 (Golem Costaud)

Alors 0PA trop peu. 1PA trop ? Qu'à cela ne tienne ! Choisisons un titre plus provokãteur :

"x GG à 0,5 PA", ou bien :
"GG à 0,25 PA / 100 GG" (ne pouvant donc ramasser plus de 6000 GG en une DLA)

Ben oui, n'est-il pas normal qu'un gros tas de trésor soit plus long à rammasser ???

(Voire mieux: indexé sur le cours de la bourse (1PX=313,36GG). Mettons qu'en moyenne, 1PX=1,25PA (ratio qui dépend de l'efficacité de chacun bien sûr). Donc 1PA=258GG ramassés min; en dessous c'est de la perte de temps, donc de PX. Donc un tas à 250GG ou moins devrait être donné à 0PA).

Bref ! Introduisons les dixièmes de PA !!! Il y en a marre de ces actions que l'on ne sait pas trop si c'est 3 ou 4 PA. 3.5 PA pourra être le vufte prix ! Hùr ! Hùr !

Et les PA non consommés seront perdus. Bah oui esprits chagrins. Mais on peut s'en servir, quitte à tuer du temps dans sa caverne, pour:

roter, (0.2 PA)
pêter, (0.5PA)

Voilà deux nouvelles actions au choix, qui ne rapportent pas de PX. Chacune entraine un effet aléatoire; pris au hasard sur un D100. (bonus de +5% pour le pêt)

(1%) Ouë,ça secoue ! Vous avez fait tomber quelques pièces d'or (1-100)
(2-9%) ça pue trop fort ! attire un monstre sur vous au hasard dans la zone, en plus il est devenu berseker
(10-15%) rend malade un éventuel troll égaré autour de vous. Il a un maluf et reçoit un message : "prout"
(16%-75%) ça pue fort, mais à part ça rien
(76%-85%) c'est rigolo: ça résonne joliment dans les cavernes : déclenche une happyday chez le troll (troll heureux)
(86-95%) génial ! votre digestion s'est trouvée accélérée : +1PX (1 max/DLA)
(96-97%) des spores sont répandus. Déclare une poussée de champignons sur quelques cases autour,
(98-99%) super-génial ! vous êtes devenus plus intelligent: vous avez converti des PX (= action s'entrainer, sans convertir plus que possible / niveau)
(00%) le DM va vous écrire un poême Retirez deux fois dans la table.

il va de soit que l'action ne réussit pas obligatoirement, comme toute bonne action

rrooOÔÔt.

#. Message de gorzak le 08-02-2005 à 15:28	19508 - Gorzak (Skrim 42) - Les Mouchquetaires -
Pays: France Inscrit le : 02-11-2003 Messages: 3669 (Djinn Tonique)

Kazimodo faut arreter de fumer les champignons ...

Sinon je suis pour le ramassage des GG a 0PA, ou au moin les poignées.

#. Message de burp le 08-02-2005 à 15:30 [Ami de MountyHall]	2165 - BURP (Kastar 51) - T.R.O.L.L.S. -
Pays: France Inscrit le : 30-10-2002 Messages: 1743 (Trõll de Compèt')

La poignée de GG à 0 PA, ça c'est une bonne idée!

Cas perso: avec une tannière et une vraie allergie au commerce en px je ne ramasse toujours pas les poignées et pourtant la tannière sa suce comme une coccinelle de 30 ans d'âge!

C'est peut être un peu idiot mais 1 PA est 1 PA (surtout quand c'est le sien) autant qu'il soit rentable! "Gacher" 1 PA pour 30 GG alors qu'on peut en avoir des centaines pour le même prix, ben non.

Surtout que ce préccciiieeuux PA est celui qui peut permettre de se déplacer, de prendre une photo ou d'expliquer l'infamie de son ascendance au monstre à côté. Ce qui est beaucoup plus utile en terme de jeu et fait aussi gagné 1 PX et donc franchement plus rentable.

LA POIGNEE A 0 PA!!!! LA POIGNEE A 0 PA!!!!!

MES GG DANS MA POPOCHE!

bref POUR une poignée de GG à 0 PA.

#. Message de Kazimohdõ le 08-02-2005 à 15:37 [Ami de MountyHall]	38511 - ( )
Pays: France Inscrit le : 29-05-2004 Messages: 168 (Golem Costaud)

Kav' a dit : "moins de 250GG pas rentable". gnia gnia gnia : personne ne m'écoute !! (ouiinnn !!!)

Parce que il ya un bug quand même sur l'idée de la poignée à 0PA : est-ce que l'on a le droit de prendre une poignée sur un tas d'or plus gros ?

Ben avec ce système non (parce que sinon, je prendrais des tas de poignées à 0PA. les petites rivières font les grands fleuves voyez vous ). C'est assez bizarre.

#. Message de Nyctalope le 08-02-2005 à 15:50	2384 - Nyctalope (Tomawak 35) - C.I.L.B -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2003 Messages: 3038 (Djinn Tonique)

"GG à 0,25 PA / 100 GG" (ne pouvant donc ramasser plus de 6000 GG en une DLA)

Donc 1 PA = 400 GG', donc 6 PA = 2400 GG', et non 6000

Mais sinon, POUR le ramassage à 0 PA

#. Message de Kazimohdõ le 08-02-2005 à 16:07 [Ami de MountyHall]	38511 - ( )
Pays: France Inscrit le : 29-05-2004 Messages: 168 (Golem Costaud)

ah oué, 2400 GG et non 6000 :p Hùr ! Hùr ! ve fuis un peu troll, v'ai pas apris à compter vufqu'à toufa moi

Finon, que fait un troll, quand il n'a plus rien à faire ? Ve vous laiffe deviner

Allez hop, v'y retourne, foi de gorzak ! Hop ! (tiens d'ailleurs v'y penfe: méthane+feu follet = boOOum ? F'est encore une idée, fa !).

Kav'

#. Message de Sylve le Jol le 08-02-2005 à 16:13	22220 - ( )
Pays: Belgium Inscrit le : 18-05-2004 Messages: 393 (Golem Costaud)

Ah oui, le ramassage des poignées de GG à 0 PA, ça c'est une idée qu'elle est chouette!

Sylve, pour...

#. Message de Devin le 08-02-2005 à 16:26	36919 - ( )
Pays: France Inscrit le : 14-06-2004 Messages: 33 (P'tit Gob')

y penfent trop fes trolls....

fa f'est des calculs que meme un parchemin gratté avec amour ne saurait contenir, alors les calculs de 1/2 PA, je ne vois pas trés bien l'utilité, furtout quand on sait comment fertain optimive leur DLA pour gagner un maximum de px et groffir au plus vite....

Perfo, je pense que les poignées de GGs font encore utiles aux trolls, et que les ramaffer pour 1 pa vaux bien la valeur de ces ggs...

pourquoi ramasser pour 0 PAs? comme pour les composants, faut au moins se baisser pour le faire...
Alors que quand tu donnes tes GGs tu ne te baisses meme pas..

je trouve que le système est bien comme il est, le faire changer, c'est pour les gourmands qui reverait de 50 PAs par dla histoire d'atteindre le niveau 25 plus rapidement, et posseder + de 25.000 GGs...

Laissez grandir les trollinets à leur rythme !!!

#. Message de n0stra le 08-02-2005 à 16:28	66441 - Misery (Kastar 32) - Obscurantis -
Pays: France Inscrit le : 29-07-2003 Messages: 4740 (Djinn Tonique)

pour

et pour une action à 1PA rassembler les GG "de sur mon gowap que ça m'fait ch*** d'avoir des tas différents à chaque fois"

n0stra......

#. Message de Tô Fü le 08-02-2005 à 18:02	14379 - ( )
Pays: France Inscrit le : 12-07-2003 Messages: 1000 (Trõll de Compèt')

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Tous ceux qui sont pour vous etes sûr que cela ne sert pas votre interêt ?

Ce qui donne de la valeur aux gg c'est justement que cela coûte de les ramasser.

Ramasser une poignée pour 0PA ça veut dire qu'un groupe de chasse ne va pas laisser les gg s'amasser sur sa case puisqu'il devrait utiliser 1PA ou plus selon vos propositions pour ramasser un tas plus gros avant de quitter cette case.
Donc pas de risque de ne pas pouvoir ramasser si le groupe doit fuir trés vite ou s'il est décimé par un monstre pas de risque non plus de se les faire voler ( troll de passage ou télékinésie )

vous voulez pouvoir acheter et améliorer des gowaps , entretenir une tanière qui sont deux nouveautés qui améliorent beaucoup le jeu pourquoi ce serait gratuit niveau PA ?
Cette proposition ne rajoute rien au jeu elle vous facilite la vie et encore rien n'est sûr de ce côté là si le ramassage est gratuit tous les trolls auront plus de gg donc les prix en gg grimperont en retour ...

complétement CONTRE cette proposition.

#. Message de Bùrz le 08-02-2005 à 18:30	5894 - ( )
Pays: France Inscrit le : 25-04-2003 Messages: 1900 (Trõll de Compèt')

Cher To Fû,

Tout d'abord merci pour élever ta voix CONTRE, sincèrement. Je trouve cette voix un peu véhémente et accusatrice sur les motivations de chacun cependant.

Personnellement, ma proposition découlait à la fois :
1) D'une certaine "logique" (déséquilibre Donner/Rammasser, déséquilibre Poignée/12 centaines par ex.)
2) D'une volonté de retrouver un attrait pour les GG.

En ce sens, j'ai mis de l'eau dans le vin, et admis qu'il y avait certainement un garde-fou à placer. En ce sens, limiter le "0PA" à une quantité "Une poignée" sur une case me semblait également pas mal. Voire au-delà (1 centaine, 2 centaines ?).

Aujourd'hui, si le GG est encore un peu dévalorisé (certes il a beaucoup repris avec la nécessité d'en disposer pour tout ce que tu mentionnes), c'est aussi parce qu'il y a une fortune au sol qui traîne en milliers de poignées, et que personne ne dépensera 1000PA pour les ramasser, du moins j'en suis quelque peu convaincu.

La proposition ne "rajoute" rien au jeu sinon.... de la jouabilité. Tautologie ? Pourquoi pas ?

Donc, ok, j'admets que le 0PA universel n'est *pas* une bonne solution, mais je veux croire que le 0PA pour une quantité faible reste logique à tous points de vue (logique RP et objectifs de jeu de tous).

Je suis désolé que tu puisses penser mes motivations entièrement personnelles. Simplement, un jour, un gars s'est dit que c'était pas pratique de traîner à bout de bras et à même le sol de lourdes charges, et il s'est dit qu'une roue, eh bien ça l'aiderait beaucoup et ça le fatiguerait moins. Du coup, il a inventé/proposé cette amélioration.

Dommage que personne ne l'ait suivi sous prétexte que ses motivations fondamentales étaient égoïstes.

Bùrz.

#. Message de gorzak le 08-02-2005 à 18:41	19508 - Gorzak (Skrim 42) - Les Mouchquetaires -
Pays: France Inscrit le : 02-11-2003 Messages: 3669 (Djinn Tonique)

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Tous ceux qui sont pour vous etes sûr que cela ne sert pas votre interêt ?

Lol c'est pas un peu contradictoire, si on est Tous c'est pas personnel ...

Et puis pour les groupes de chasses, s'ils chassent des gros monstres, les tas qui tombent sont plus gros que des poignés, donc il utiliseront des PA...

#. Message de Yoshitsune le 08-02-2005 à 19:33 [Ami de MountyHall]	19709 - Yoshitsune (Tomawak 46) - Hall in WAN -
Pays: France Inscrit le : 10-10-2003 Messages: 2252 (Djinn Tonique)

L'interet personnel de tous...pas dur a comprendre non?
De meme j'suis contre.Y'a pas mal de service en gg, et y'en aura encore plus, alors si on se donne aucun mal, on merite po trop ces services d'apres moi.
Ceux qui ramassent pas, c'est LEUR choix de ne pas vouloir de cette monnaie qui commence deja a servir de plus en plus.
Alors juste pour ces feignants ou optimiseur de dla( 1px pr ce pa)on va pas tout changer!
Puis ne me dites pas que c'est plus utile d'insulter un monstre ou un autre alors que justement un monstre vient de mourir, pour ramasser les gigots.
Quand y'aura imaginons les usures et les enchantement des objets basique on verra qui crachera sur ce simple PA pour reparer ou enchanter!

CONTRE 1PA c'est parfait pour que ce soit pour 1gigot comme pour mille
Tu dois bien ouvrir ton sac et mettre qqch dedans non, et le refermer ,bon rien que ca , ca suffit a justifier ce cout...

Quoiqu'en dise les membres de l'equipe je ne vois pas une decroissace des tas de GG au sol avec la degradation annoncée au cours du temps

bokuto j'lai vu le tas de GG disparaitre ptit a ptit J'avais fais un ptit kill, genre une centaine, (jai du tomber tres proche de la centaine) soit "une centaine de gigots" puis apres " une poignée de gigots"(j'sais pas cb d'heure apres)

ca regresse bien.Maintenant a savoir si la vitesse est proportionnel a la quantité j'en sais rien, mais ca marche en tout cas.

#. Message de Vrischika le 08-02-2005 à 20:18 [Compilateur MH++] [Ami de MountyHall]	87312 - Spinella (Kastar 14) - La Nurserie -
Pays: Belgium Inscrit le : 05-06-2002 Messages: 9092 (Hydre Fumante)

contre, les GG cela se mérite jusqu'au bout (ou alors pour si <100GG')

déjà proposé et refusé pour une raison évidente de dévalorisation des GG' (qui n'en ont vraiment pas besoin).

les GG' sur le gowap sont une autre discution.

#. Message de Bùrz le 08-02-2005 à 20:34	5894 - ( )
Pays: France Inscrit le : 25-04-2003 Messages: 1900 (Trõll de Compèt')

OK OK.

Bon, le débat est prefque clos.

Je dis "prefque" car à chaque fois (ou prefque

) que je vois "Contre", il y a une chtite aftérifque du genre : "ou alors POUR si <100GG" (une poignée, quoi ?)

Donc on peut ramener à la proposition : ramasser un trésor (1PA) pour tout trésor, et si "poignée de GG", finalement le PA n'est pas dépensé ?

Bùrz.

#. Message de Sylve le Jol le 08-02-2005 à 21:42	22220 - ( )
Pays: Belgium Inscrit le : 18-05-2004 Messages: 393 (Golem Costaud)

Moi je trouve que sous cette forme là, ça favoriserai le GG (se faire une grosse fortune avec des poignées, c'est long...), moi je ne me souviens pas avoir ramassé des poignées de GG...

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