MountyHall - La Terre des Trõlls

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Plus de chance de toucher avec le Lancer de Potion

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#. Message de loulouf le 03-02-2005 à 18:16	107342 - LouLouf_The Dark (Darkling 28) - Saigneurs des Profondeurs -
Pays: France Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 4132 (Djinn Tonique)

7d3 = 14 en moyenne donc 2popos à 7d3 ca fait 28 .... pas loin de 30

(soyons précis)

lancer de potions est remodelé comme ça, je passe un mois à le monter

#. Message de GrOkOn le 03-02-2005 à 19:31	20841 - ( )
Pays: France Inscrit le : 04-12-2003 Messages: 440 (Golem Costaud)

Oups ... 2 potions à 10D3 ca fait 40 .. pas 20 ... autant pour moi

Hum, bon ... tu as raison sur ce point, mais je garde quand même la proba et le fait de trouver ces potions (sans parler des VAs à répétition (de plus faut le trouver)).

GrOk'

#. Message de Foxtrot le 04-02-2005 à 10:24	17647 - Foxone (Tomawak 55) - Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 17-02-2004 Messages: 2108 (Djinn Tonique)

C'est sur si on prend les extreme c'est toujours comme ça !

Mais fau pas oublié qu'un Skrim qui fait un cumul CBD+BS ça fera toujours plus mal qu'un Tom avec 2 projot + 2 popos. (Disont que les 2 font des critique, qu'ils sont de meme niveau et que tout les jets réussisent ...)

On peut faire la meme chose avec un durack qui lance une potion a 2 cases, pui charge ...

Sérieusement si on prend toujours exemple sur des extreme on arrivera jamais a rien !!

Fox (Enervé par toujours le meme débat stéril : et si machin a fond => trop gros bill)

#. Message de Toeaaah le 04-02-2005 à 11:04	8866 - Toeaaah (Tomawak 44) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 13-06-2003 Messages: 1427 (Trõll de Compèt')

Pffff.... Mais c'est n'importe quoi !
Combien de fois dans ta vie tu va pouvoir lancer deux toxines violentes à 10D3 à 3 cases ? 2 fois ?
Comment peut-on considérer qu'une compétence qui permet de faire 40 de deg à une distance de trois cases 1 ou 2 fois dans sa vie, c'est bourrin...

Quand on sait le nombre de potions bien qu'on trouve, on peut vraiment pas dire "dans ce cas, je préfère lancer des potions plutôt que de faire un projo". A entendre loulouf, la modif permettrait à LdP de concurencer le projo...

Non, même si on permet aux toms d'utiliser LdP à 3 cases (au lieu de 1 case comme c'est le cas actuellement), ça ne sera jamais bourrin ! Et puis personnellement, c'est suremement pas des toxines violentes que je lancerais ! Pas seulement par ce que j'en trouve pas, mais par ce que il y a des potions plus intéressantes et plus stratégiques à lancer... et plus amusantes aussi...

Mais Loulouf, a tu la compétence ? l'utilise-tu ?

Toeaaah

#. Message de loulouf le 04-02-2005 à 13:17	107342 - LouLouf_The Dark (Darkling 28) - Saigneurs des Profondeurs -
Pays: France Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 4132 (Djinn Tonique)

pfffff vous m'avez pas lu, je me basais pas sur les demandes de loinvu mais de nytaclope qui augmente considérablement le taux de réussite à 7-8 cases

sinon j'ai pas la compétence car j'en vois pas l'utilité pour le moment

Je donne mon avis, évidemment à 3 cases c'est plus du tout pareil,. C'était le fait d'avoir un taux de réussite acceptable à 7-8 cases qui me choquait dans la propal de nytaclope.

Pis arretez de parler en degats pur sur les attaques de trolls, ca veut rien dire. Ok un kastar va faire 100 de degats en cdb mais si le monstre a 60 d'armure ben le tom fait pareil ...
Une potion c'est du dégat pur ca évite toutes les défenses

#. Message de Nyctalope le 04-02-2005 à 13:45	2384 - Nyctalope (Tomawak 35) - C.I.L.B -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2003 Messages: 3038 (Djinn Tonique)

Faut quand même voir l'investissement que ça représente! Et surtout: à quoi ça sert de pouvoir lancer une potion à 7 cases si une fois sur deux (actuellement, c'est même du 4 chances sur 5) ça rate?

#. Message de GrOkOn le 04-02-2005 à 14:08	20841 - ( )
Pays: France Inscrit le : 04-12-2003 Messages: 440 (Golem Costaud)

tssssss loulouf ...

Si tu n'as pas lancer de popos, comment peux-tu argumenter comme tu le fais.

De plus tu sembles oublier qu'il a 2 jets pour lancer une potion : un pour le lancer, un pour le toucher.

Ceci dit, je pense que la portée de LdP devrait être le même que celle du projo en toute logique.

GrOk'

#. Message de Foxtrot le 04-02-2005 à 15:02	17647 - Foxone (Tomawak 55) - Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 17-02-2004 Messages: 2108 (Djinn Tonique)

Je pense tout comme toi ...

#. Message de loulouf le 04-02-2005 à 17:43	107342 - LouLouf_The Dark (Darkling 28) - Saigneurs des Profondeurs -
Pays: France Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 4132 (Djinn Tonique)

A bon on a pas la compétence donc on peut pas répondre .... ben parlez entre vous pis peut etre un jour y aura une modif, du projo, de piège ou de ldp

Donc à la prochaine alors

loulouf qui hallucine et qui sait lire et se renseigner avt de parler

#. Message de Nyctalope le 04-02-2005 à 17:52	2384 - Nyctalope (Tomawak 35) - C.I.L.B -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2003 Messages: 3038 (Djinn Tonique)

Dois-je en déduire que toi, une compétence qui fait ce qu'on attend d'elle seulement une fois sur deux, même quand elle est réussie, ça ne te choque pas? Moi si.

#. Message de Toeaaah le 04-02-2005 à 18:20	8866 - Toeaaah (Tomawak 44) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 13-06-2003 Messages: 1427 (Trõll de Compèt')

Loulouf, on veut juste te dire qu'on a la compétence en question, et qu'on trouve qu'elle est presque inutile en l'état (ou du moins très rarement utilisable), sachant qu'on a essayé de l'utiliser.
De ton coté, tu énonce des arguments contre nos propositions de modification qui ne vont pas vraiment dans le sens de l'utilisation réelle de la compétence.
- Tu fait des comparaisons avec le projectile magique alors que l'utilisation de LdP ne sera pratiquement jamais faite dans le même objectif que le projo (pour te donner une idée, les seules fois où j'ai utilisé la comp, s'était sur des trolls de mon groupe de chasse pour les aider...)
- Tu nous parle de dégats alors que ça doit représenter 1% de l'utilisation de LdP
- Tu considère que la consomation de potions n'entre pas en jeu alors que si, justement, c'est pas une compétence de combat mais un compétence d'utilisation d'items, ce qui lui donne un statut particulier: On utilise pas LdP comme on utilise le piège, le CdB, le projo ou le flash aveuglant.

Ce dernier argument est à double sens: il ne faut pas que LdP apporte trop de valeur ajoutée à l'utilisation classique des potions, qui peuvent déjà être balaise.

Je pense personnellement que ~80% à trois cases, ce n'est pas trop, et que l'utilisation de la vue me semble logique vu le type de trolls qui a le plus d'intéret à utiliser la compétence. Faut pas oublier que LdP décamoufle automatiquement et qu'il y a une chance non-négligeable de voir une très belle potion être purement et simplement détruite avec aucun effet ! Et ça, ça fait mal vu le nombre de potions pas top qu'on peut trouver...

Toeaaah, qui pense que l'expérience est utile pour juger ce problème.

#. Message de Nyctalope le 04-02-2005 à 18:28	2384 - Nyctalope (Tomawak 35) - C.I.L.B -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2003 Messages: 3038 (Djinn Tonique)

Sans compter que les potions à effet de zone qui n'atteignent pas leur cible sont perdues et sans effet, alors qu'elle devrait quand même agir.

#. Message de Toeaaah le 04-02-2005 à 19:20	8866 - Toeaaah (Tomawak 44) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 13-06-2003 Messages: 1427 (Trõll de Compèt')

Tu penses ? RPiquement parlant, peut-être, mais sinon...

Toeaaah, jamais pensé à ça...

#. Message de Nyctalope le 04-02-2005 à 19:37	2384 - Nyctalope (Tomawak 35) - C.I.L.B -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2003 Messages: 3038 (Djinn Tonique)

Ben une potion à effet de zone, qu'elle touche ou non une cible, elle devrait faire effet sur la zone où elle atterrit.

Sinon, tu devrais être obligé d'avoir quelqu'un sur ta case pour lancer explosion.

#. Message de Sylve le Jol le 04-02-2005 à 22:23	22220 - ( )
Pays: Belgium Inscrit le : 18-05-2004 Messages: 393 (Golem Costaud)

Waouw, je reviens de vacances et le sujet s'est emballé... ^^

Bon, au vu des dernières argumentations, je réitère mon avis :

LdP a une portée, il est donc logique qu'il puisse être utilisé au bout de cette portée...
Une dégression linéaire du pourcentage de toucher suivant la la distance est une solution simple et efficace...
On conserve un toucher à 100% sur sa case (soit 90% en comptant la réussite de la compétence...)
A bout de portée, compétence*toucher = 90%*80% = 72% de chance de réussite (en plus il faut trouver les potions...) est un bon compromis entre "trop d'échecs -> jamais utilisé" et "toujours réussi -> trop bourrin"...

Sylve le Jol, toujours pour la dernière proposition de Nyctalope...

#. Message de Toeaaah le 05-02-2005 à 05:19	8866 - Toeaaah (Tomawak 44) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 13-06-2003 Messages: 1427 (Trõll de Compèt')

Ben oui, mais avoir 72% de chances de réussir à 7 cases pour un bon gros tom, c'est pas une peu trop quand même ?

Toeaaah, qui pense que celle de Lv est pas mal... ou plutôt que celle de nyctalope est trop balaise...

#. Message de Nyctalope le 05-02-2005 à 07:09	2384 - Nyctalope (Tomawak 35) - C.I.L.B -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2003 Messages: 3038 (Djinn Tonique)

Toeaaah > Ben 72% ça veut dire que presque 3 fois sur 10, ça sera 2 PA dans le zeph'. Même avec un sortilège, c'est 2 fois sur 10.

#. Message de loulouf le 05-02-2005 à 10:25	107342 - LouLouf_The Dark (Darkling 28) - Saigneurs des Profondeurs -
Pays: France Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 4132 (Djinn Tonique)

ca me choque plus que piège soit tjrs pas débuggué

#. Message de GrOkOn le 05-02-2005 à 12:26	20841 - ( )
Pays: France Inscrit le : 04-12-2003 Messages: 440 (Golem Costaud)

Piège est un autre problème.

Ceci dit, je suppose que tu as piège ...

Quant au "trop bourrin" à 72% ... je ne pense pas non, même à 72% j'hesiterais à lancer une chouette potion ...

GrOk'

#. Message de Sylve le Jol le 05-02-2005 à 12:54	22220 - ( )
Pays: Belgium Inscrit le : 18-05-2004 Messages: 393 (Golem Costaud)

Evidemment, piège buggé, c'est (très) embêtant... Mais bon, ce n'est pas vraiment le sujet ici...

En fait, ce qui gène, si je comprends bien, c'est la portée max... Si c'est ça qui dérange, autant la modifier sensiblement... Non?

Sylve...

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