MountyHall - La Terre des Trõlls

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Discussion : Le Monde de MountyHall

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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

Celui qui a la plus grosse....
Pages : 1, 2, [3], 4

#. Message de GrOkOn le 01-02-2005 à 21:01	20841 - ( )
Pays: France Inscrit le : 04-12-2003 Messages: 440 (Golem Costaud)	Citer

pffffffffff mais arrêtez avec ces courbes, tableaux et autres graphes qui ne montrent rien ...

Je vais pas refaire la démonstration, mais la progression d'un Troll et son "utilité" n'ont strictement rien à voir ...

GrOk'

PS: au contraire je trouve alarmant que la race qui est la plus faible en terme de dégât soit celle qui progresse presque la plus vite : cela montre bien que les Toms utilisent leur comp à 1 PA bien plus que les autres races ... mais pourquoi donc ?

#. Message de TilK le 01-02-2005 à 21:25 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)	Citer

Le tom la race la plus faible point de vue dégats ?

Y a qu'un Kastar avec explosion qui arrive à rivaliser avec un piege de tom au niveau dégats. Assez des toms qui font croire qu'ils sont faibles...

#. Message de karuto le 01-02-2005 à 22:39 [Ami de MountyHall]	5666 - ( )
Pays: France Inscrit le : 11-02-2003 Messages: 989 (Shaï Epileptique)	Citer

Ouaaaiiisss un topic ou on peut dire plein de trucs utiles :p

Tilk... a ton age... tu devrais plus dire des choses comme ca...
=> Un durak explo fait encore plus de degats :p
=> le tom prend aussi les degats du piege, ce n'est pas a negliger je peux l'assurer

=> il faut que le piege explose, ca c'est pas toujours evident.
=> il faut que le piege marche, et ca, c'est jamais gagné d'avance lol :p
=> Le piege fait des degats de zone, donc beaucoup en cumulé mais bon, c'est limité qd meme pour tuer un monstre....

Mais bon, c'est vrai que dans le cas ideal, piege fait plein de degats... apres, je peux te sortir le cas idéal d'une connaissance, un bébé kastar (lvl 16) qui se balade avec ses 12 des de degats et sa grosse stalagmite, ne sachant prononcer qu'un mot... FRENESIIIIIE!!!!!
Hop, un petit hypno et prenez vous les deux fois 18D3+45 (critique), je vous assure qu'on est assez surpris du potentiel devastateur de la chose...

#. Message de Dragt le 02-02-2005 à 00:33	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Bah, ça montre quand même qu'un troll dans les 40000, ça n'a pas grand chance de rivaliser avec un troll dans les 20000.

C'est l'ancienneté qui fait généralement la différence dans le hall, ça me semble une évidence...

Pis j'avoue que je m'attendais à voir les durackuirs plus bas... A mon avis, la majorité le sont pour être peinards, cools, se sentir en relative sécurité. Pas pour s'exciter à éclater tout ce qui bouge comme les zinzins qui s'activent autour de moi (et pour faire ça, mieux vaut se trouver des potes).
Et pour en revenir à troll moi, je n'ai pas intérêt à devenir grand très vite... si mes compétences ne suivent pas, et surtout si ma RM n'est pas à la hauteur, j'aurai de toute façon du mal à me battre à la rafale avec des bestioles de ma force. (Alors qu'un CdB, ça carbure au PX brut

)

#. Message de kungfuz le 02-02-2005 à 00:44	105171 - Paf (Kastar 26)
Pays: Canada Inscrit le : 25-06-2003 Messages: 1265 (Trõll de Compèt')	Citer

Je tiens à m'excuser auprès de mes confrères vampires de faire baisser considérablement la courbe aux environs de 12900 ;p

#. Message de Nyctalope le 02-02-2005 à 01:37	2384 - Nyctalope (Tomawak 35) - C.I.L.B -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2003 Messages: 3038 (Djinn Tonique)	Citer

Le graphe ne montre pas grand chose (pas d'écart réellement flagrant) et il ne faut pas oublier que les réincarnations et filiations faussent la donne. Filiation: trõlls avec un certain ID et un certain niveau inactifs depuis un certain temps
Réincarnation: trõlls avec un niveau très petit en comparison de leur ID.

#. Message de Darigaaz le 02-02-2005 à 08:20	19248 - Darigaaz (Tomawak 60) - La Guilde du Bâton qui Pue -
Pays: France Inscrit le : 18-10-2003 Messages: 268 (Golem Costaud)	Citer

Quand vous comprendrez que le niveau n'a rien à voir avec l'utilité ou le plaisir de jouer.
Un Tom 20 n'a que très très peu de chance contre un Kastar, Skrim ou Durak 15. Ca c'est la réalité, comme est réelle cette liste:

- N'existe pas de potion qui enleve -50 en attaque ou en degats
- Pas de templates sur les lorgnons ou les torches
- RM qui monte plus vite que la MM
- Pas de template qui augmente la MM (la RM oui)
- Pas d'attaque de secours comme il en existe pour les bourrins (attaque normale, cdb , ap, etc...)
- Piège buggé
- Lancer de potion inutilisable à plus de 2 cases de distance
- Gowaps utilisés pour trouver les toms camouflés
- Impossibilité de booster les degats du projo sans racheter une énième case de vue.
- Portée du projo limitée à 7 cases
- Impossibilité de tuer un monstre (rapportant des PXs) tout seul à cause de la faiblesse des dégâts du projo
- Hurlement Effrayant concurrence Vue Troublée et Flash (sort basés sur la vue)
- Charge est une attaque à distance
- Invisiblité concurrence le Camouflage
- Flash qui n'aveugle pas les Trolls

Alors maintenant j'invite Dorak nous répondre sur ses points au lieu de faire des stats qui ne veulent rien dire. Quand à Tilk, ben je peux te laisser mon Tom et son piège si tu veux vraiment voir si c'est si puissant. Avec de la chance, il sera pas trop buggé et tu pourra tuer Reivax et Uriel et moi en passant.

#. Message de Toddmiller le 02-02-2005 à 08:22 [Ami de MountyHall]	4570 - ( )
Pays: France Inscrit le : 17-01-2003 Messages: 256 (Golem Costaud)	Citer

> Le graphe ne montre pas grand chose (pas d'écart réellement flagrant)

Justement : il montre précisément ça : qu'il n'y a pas d'écart flagant :-) Et donc que, globalement, les quatre races progressent grosso-modo à la même vitesse.

> et il ne faut pas oublier que les réincarnations et filiations faussent la donne.

Seuls les trolls qui apparaissent dans Public_Trolls.txt sont pris en compte, et les PNJ n'y sont pas. Donc a priori les filiations et les réincarnations ne faussent pas les courbes.

-- Toddmiller

#. Message de Toddmiller le 02-02-2005 à 08:50 [Ami de MountyHall]	4570 - ( )
Pays: France Inscrit le : 17-01-2003 Messages: 256 (Golem Costaud)	Citer

> - N'existe pas de potion qui enleve -50 en attaque ou en degats
Pour balancer une potion sur quelqu'un, il faut le voir ;-)

> - Pas de templates sur les lorgnons ou les torches
Utilise plutôt un Gantelet et un ;-) Torque :-)

> - RM qui monte plus vite que la MM
J'ai 1,5 fois plus en MM qu'en RM.

> - Pas de template qui augmente la MM (la RM oui)
J'ai le même % de bonus en MM qu'en RM. Pas grâce à des templates, c'est vrai, mais qu'est-ce que ça change ?

> - Pas d'attaque de secours comme il en existe pour les bourrins (attaque normale, cdb , ap, etc...)
Piège ?...

> - Piège buggé
...Ca, c'est vrai que c'est râlant.

> - Lancer de potion inutilisable à plus de 2 cases de distance
Valable pour les 3 autres races ;-)

> - Gowaps utilisés pour trouver les toms camouflés
Mouais... Encore faudrait-il que les gowaps obéissent aux ordres ;-)

> - Impossibilité de booster les degats du projo sans racheter une énième case de vue.
Impossibilité de booster les dégâts de quelque sort réservé que ce soit sans racheter un énième dé quelque part...

> - Portée du projo limitée à 7 cases
C'est vrai que ce bug-là est quand même pénible, comme celui du Piège. C'est clair que corriger des bugs, c'est moins intéressant que rajouter des fonctionnalités. Mais quand même, c'est un peu dommage.

> - Impossibilité de tuer un monstre (rapportant des PXs) tout seul à cause de la faiblesse des dégâts du projo
Ca, c'est complètement faux ! J'ai chassé seul très longtemps, et je n'avais aucun mal à gagner des px en tuant des monstres. Seulement il faut bien choisir ses cibles. Prendre de préférence des montres avec une armure, une attaque et des dégâts énormes, par exemple : à niveau égal, ils ont tendance à avoir moins de PV et/ou de Régénération.

> - Hurlement Effrayant concurrence Vue Troublée et Flash (sort basés sur la vue)
Concurrencera ;-) Et en quoi est-ce que c'est un inconvénient du Tom, ça ?

> - Charge est une attaque à distance
Charge porte souvent moins loin que le Projo, parce que contrairement au Projo la portée de la Charge n'est pas basée sur les mêmes caracs que ses chances de toucher et ses dégâts. Et après une Charge on peut se faire taper dessus, alors qu'après un Projo on est toujours à distance.

> - Invisiblité concurrence le Camouflage
Déjà discuté sur le forum. Les deux ont des avantages et des inconvénients. Mais à mon avis le fait qu'Invisibilité prenne 3 PA, et qu'on puisse le faire sauter avec une Rune Explosive, lui fait perdre beaucoup de son intérêt tactique par rapport à Camouflage.

#. Message de GrOkOn le 02-02-2005 à 16:15	20841 - ( )
Pays: France Inscrit le : 04-12-2003 Messages: 440 (Golem Costaud)	Citer

> - N'existe pas de potion qui enleve -50 en attaque ou en degats
Pour balancer une potion sur quelqu'un, il faut le voir ;-)

je vois pas le rapport ...

> - Pas de templates sur les lorgnons ou les torches
Utilise plutôt un Gantelet et une Torque :-)

Tu donnes ?

> - RM qui monte plus vite que la MM
J'ai 1,5 fois plus en MM qu'en RM.

C'est bien pour toi, regarde un peu autours de toi et tu verras des Duraks prendre autant que toi de MM en ne dépensant aucun PAs

> - Pas de template qui augmente la MM (la RM oui)
J'ai le même % de bonus en MM qu'en RM. Pas grâce à des templates, c'est vrai, mais qu'est-ce que ça change ?

Mets une armure +200% de RM tu vas comprendre. C'est un tout : la RM qui monte plus vite que la MM, pas de template +MM, ...

> - Pas d'attaque de secours comme il en existe pour les bourrins (attaque normale, cdb , ap, etc...)
Piège ?...

Depuis quand piège est une seconde attaque ? ...ah ! j'ai compris !! Projo raté, reste 4 PAs, je pose un piège sur ma propre case ... comme ça si on me trouve je fais des dégâts au vilain Kastar qui m'a trouvé ... hum ... mouais .... non désolé je vois pas là ...

> - Piège buggé
...Ca, c'est vrai que c'est râlant.

> - Lancer de potion inutilisable à plus de 2 cases de distance
Valable pour les 3 autres races ;-)

Oui, mais c'est une compétence "pro-Tom" basé uniquement sur la vue, le problème c'est que je suis à 5 cases quand je projotte ...

> - Gowaps utilisés pour trouver les toms camouflés
Mouais... Encore faudrait-il que les gowaps obéissent aux ordres ;-)

On compense ça en lançant 5 ou 6 gowaps sur le Tom ...

> - Impossibilité de booster les degats du projo sans racheter une énième case de vue.
Impossibilité de booster les dégâts de quelque sort réservé que ce soit sans racheter un énième dé quelque part...

J'avoue ... c'est un problème pour TOUS les magots. Donc nous aussi.

> - Portée du projo limitée à 7 cases
C'est vrai que ce bug-là est quand même pénible, comme celui du Piège. C'est clair que corriger des bugs, c'est moins intéressant que rajouter des fonctionnalités. Mais quand même, c'est un peu dommage.

merci

> - Impossibilité de tuer un monstre (rapportant des PXs) tout seul à cause de la faiblesse des dégâts du projo
Ca, c'est complètement faux ! J'ai chassé seul très longtemps, et je n'avais aucun mal à gagner des px en tuant des monstres. Seulement il faut bien choisir ses cibles. Prendre de préférence des montres avec une armure, une attaque et des dégâts énormes, par exemple : à niveau égal, ils ont tendance à avoir moins de PV et/ou de Régénération.

T'as bien de la chance ... faut juste pas se faire toucher, bien passer le SR, bien passer en critique, que le montre ne voit pas le caché ...

> - Hurlement Effrayant concurrence Vue Troublée et Flash (sort basés sur la vue)
Concurrencera ;-) Et en quoi est-ce que c'est un inconvénient du Tom, ça ?

Flash et VT sont basés sur la VUE, donc un avantage pour le Tom en groupe pour faire fuir les monstres en trop (nottament les ouvre-boîtes)

> - Charge est une attaque à distance
Charge porte souvent moins loin que le Projo, parce que contrairement au Projo la portée de la Charge n'est pas basée sur les mêmes caracs que ses chances de toucher et ses dégâts. Et après une Charge on peut se faire taper dessus, alors qu'après un Projo on est toujours à distance.

Attaque à distance : je ne suis pas sur la case d'un Troll, pourtant je peux le frapper.

> - Invisiblité concurrence le Camouflage
Déjà discuté sur le forum. Les deux ont des avantages et des inconvénients. Mais à mon avis le fait qu'Invisibilité prenne 3 PA, et qu'on puisse le faire sauter avec une Rune Explosive, lui fait perdre beaucoup de son intérêt tactique par rapport à Camouflage.

Le Troll n'est pas visible des autres = camou. Même à 6 PAs, pour une durée limitée, je ne trouve pas ça normal.

GrOk'

#. Message de Alienlog le 02-02-2005 à 16:32	31799 - Alienlog (Durakuir 60) - Cacophonia -
Pays: France Inscrit le : 19-11-2004 Messages: 128 (Golem Costaud)	Citer

Originally posted by GrOkOn on 2005-02-02 16:15:12
<BLOCKQUOTE>
> - N'existe pas de potion qui enleve -50 en attaque ou en degats Pour balancer une potion sur quelqu'un, il faut le voir ;-)
je vois pas le rapport ...
</BLOCKQUOTE>

Cet argument là, m'énerve prodigieusement car il est bidon ! Les BM de vue ne modifie ni l'attaque ni les dégats du projo uniquement sa portée, il ne peut donc y avoir aucun équivalent pour l'attaque ou les dégats. De plus ces potions sont peut etre puissantes entre les mains des trolls pour chasser le Tom mais elles le sont encore plus entre les mains d'un Tom. Et ça pour une raison très simple : sans vue pas de pistage donc impossibilité totale de repérer le tom par ses propres moyens.

#. Message de Loinvu le 02-02-2005 à 16:35 [MH Team] [Linguiste et Trõllologue] [Ami de MountyHall]	109 - Loinvu (Tomawak 35)
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5862 (Hydre Fumante)	Citer

évitez quand même les posts à rallonge ou je répond point à point à chaques mot que l'autre à posté et lui idem...

Après je vais être obligé de snippé pour des questions de clarté, ça va m'énerver paske j'ai autre chose à faire et je vais plus simplement vérouiller paske ça me coute qu'un seul clic.

Ah oui, et tant que j'y suis : Le sujet n'est pas ici "Tom Geignard", donc on reste dans le sujet de base, sinon idem que juste au dessus.

Merci de votre attention,
un de vos modo préféré.

#. Message de Nyctalope le 02-02-2005 à 16:38	2384 - Nyctalope (Tomawak 35) - C.I.L.B -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2003 Messages: 3038 (Djinn Tonique)	Citer

Toddmiller: D'après ce que tu dis, seules les filiations ne faussent pas la donne. Les réincarnations, si: si aujourd'hui, je me réincarne en Kastar, il y a un Tom 24 qui disparaît de tes stats et un Kastar 1 d'identitfiant compris entre 2000 et 2500 qui apparaît, ce qui change pas mal de choses...

Par contre, je vais me permettre de contredire GrOk', les templates qui donnent de la RM sont a priori portés par des objets uniques, dont la majorité est portée par un PNJ. Donc cela n'intervient pas réellement dans le schmilblick.

Sinon, par pitié, on dit UN torque. C'est masculin! Comme collier et talisman!

Pour le reste j'appuie le reste de ce que dit GrOk' ci-dessus.
Piège n'est pas une attaque de rechange. C'est une arme tactique mais en aucun cas une attaque de rechange. Piège n'offre aucune garantie de faire des dégâts sur la cible désirée, peut en infliger à celui qui l'a posé... Un peu comme si CdB pouvait te retirer des PV et te faire frapper sur un autre monstre que celui que tu ciblais! C'est quand même fondamentalement différent!

#. Message de Gorakiki le 02-02-2005 à 17:25	10798 - Gorakiki (Tomawak 48) - La horde des AperiKuB -
Pays: Germany Inscrit le : 14-08-2003 Messages: 1663 (Trõll de Compèt')	Citer

Vite, avant la cloture

A mon sens, cette étude valide les capacités RP du jeu.

Les trolls qui ont choisi d'autre voie que le combat progressent aussi bien que les autres.

Le temps de trouver un monstre valable de le tuer, de ses débarasser des petits monstres génants et de partager les px avec l'équipe ca doit ramener à un gain de px/PA voisin du DE / pistage / IdT / bidouille du troll besogneu.

Tout les trolls progressent au même rythme, soit. Trois races peuvent choisir entre aller au combat allegrement ou bidouiller.

Mais quand on veut s'eclater dans les combats, la "tomitude" est une voie sans issue.

Pas grave, un jour, on se vengera de tout ceux qui nous ont pété la tronche á la récrée et ce sera terrible.

Gorakiki, gout Tom-hate verte.

#. Message de Toddmiller le 02-02-2005 à 19:00 [Ami de MountyHall]	4570 - ( )
Pays: France Inscrit le : 17-01-2003 Messages: 256 (Golem Costaud)	Citer

Loinvu : ben... il faudrait qu'on fasse comment ?

-- Toddmiller, la tête en forme de point d'interrogation...

#. Message de The_Daemon le 02-02-2005 à 19:20	94806 - ( )
Pays: France Inscrit le : 01-09-2004 Messages: 169 (Golem Costaud)	Citer

aller j'en ait marre des post qui disent que les tom sont devalorisé. je poserait une seul question que chacun poura repondre comme il veut mais dans sa tete.
Pourquoi les groupes de chasse ou de combat ont toujours des toms avec eux et pourquoi il les utilisent? (ba ui vu qu'il ne font pas de degat)
amicalement Daemon

#. Message de loulouf le 03-02-2005 à 00:08	107342 - LouLouf_The Dark (Darkling 28) - Saigneurs des Profondeurs -
Pays: France Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 4132 (Djinn Tonique)	Citer

pfff tiens je l'avais loupé celui-là

allez cloturez, RLC

#. Message de charclo le 03-02-2005 à 00:34	28569 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 23-07-2004 Messages: 249 (Golem Costaud)	Citer

Ce que j'aurais bien aimé savoir, c'est la proportion de chaque race parmi les 1000 premiers. Quelqu'un peut avoir ca facilement?

#. Message de GrOkOn le 03-02-2005 à 01:04	20841 - ( )
Pays: France Inscrit le : 04-12-2003 Messages: 440 (Golem Costaud)	Citer

Loinvu, ce post est tout simplement de la provocation de la part de Sir Dorack et on y répond comme telle.

GrOk'

#. Message de TilK le 03-02-2005 à 01:52 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)	Citer

Charclo :
Durakuir 24.40%
Kastar 21.60%
Skrim 29.60%
Tomawak 24.40%

Sur les 1000 premiers trolls (ID<6300)

Pages : 1, 2, [3], 4

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