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#. Message de Dadour le 01-02-2005 à 02:01	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

Ho hé c'est pas fini un peu.

Moi je dis j'ai juste corrigé Arwen sur 2 points:

- le skrim n'est pas leader dans 3 comp, car c'est le durakuir qu'est a 3 parce qu'il est devant en charge. Effectivement il y a 3 carres verts, mais ca merci, meme si je suis pas tom, je suis pas aveugle, je sais encore regarder un tableau!

- ce tableau ne montre pas grand chose si il n'y a pas le nombre de trolls dans chaque comp, et dans chaque race, voir meme les pourcentages, parce qu'il y a plus de dudu que d'autres trolls, que frenesie c'est pas plus de 200 trolls dans tout le hall, que certaines comp finissent pas forcement a 90% etc, etc...

C'est tout, me faites pas dire autre chose!

Dadour, qui pense que ce post va mal finir

#. Message de Jack_Bauer le 01-02-2005 à 02:40	36982 - Jack_Bauer (Tomawak 35) - Entrõllpie -
Pays: France Inscrit le : 27-06-2004 Messages: 2158 (Djinn Tonique)	Citer

Mais non il va pas mal finir ce post

Si tu pouvais juste eviter de dire des inepties comme par exemple "les toms n'ont qu'a pas trop se specialiser" ca eviterai le dérapage du post. Tu sais trés bien qu'on se spécialise car on a pas le choix ! Pour un tom c'est soit bourrin soit mago. Les deux en même temps c'est pas possible (sans être niveau 30) et renier son projo ce n'est pas la voie naturelle du tom. On en a déjà débattu il me semble

Arwen montre un fait communement admis, que les toms ont un manque de choix en competences offensives évident par rapport aux autres races. Le tableau d'Aghabeu (j'espère que c'est la bonne orthographe) montre la même chose mais en plus compliqué.

Jack_Bauer

#. Message de Alienlog le 01-02-2005 à 11:30	31799 - Alienlog (Durakuir 60) - Cacophonia -
Pays: France Inscrit le : 19-11-2004 Messages: 128 (Golem Costaud)	Citer

Je ne veux surtout pas que le sujet dérape, je viens enfin de comprendre pourquoi les Toms sont déphasés par rapport aux autres races du hall ! Hier soir je n'avais pas poussé la réflexion assez loin mais j'étais sur la bonne voie. Je usis certain que ce que je vais dire est pas mal évident pour la majorité des gens ici en particulier pour les Toms mais bon

Les toms sont obligés de faire un choix très tot entre le projo ou les compétences "habituelles" car la vue ne joue aucun role dans le CdB ou l'AP. Alors que les autres races, pour frapper utilisent toujours soit l'attaque soit les dégats soit les 2, ilsest donc plus facile pour eux de rester polyvalent.
Maintenant j'aimerais proposer une modif qui n'a pratiquement aucune chance de passer vu la modification radicale que ça apporterait au combat mais qui je crois équilibrerait les races uniquement pour l'utilisaion des compétences d'attaque ouvertes à tous (CdB, AP, frénésie...) :
_ Pour toucher : moyenne entre la vue et l'esquive
_ Pour les dégats : moyenne PV/10 et dégats

Ainsi chaque race de troll doit payer 3 compétences au prix fort et une à tarif réduit. Les skrims et Toms toucheront plus facilement et les Duraks et Kastars feront plus de dégats s'ils touchent. Les compétences et sorts réservés restent inchangés

Mais bon comme je le disais plus haut ça demanderait un tel remaniement de tout que je ne pense pas que ça arrivera un jour.

#. Message de duncan le 01-02-2005 à 12:11	563 - duncan (Tomawak 60) - Les Anges De La Mort -
Pays: France Inscrit le : 19-06-2002 Messages: 2714 (Djinn Tonique)	Citer

bon je suis dans le vert

j'ai projo qui pique et piege et j'aimerai pas tomber sur un des miens

c'est vrai que le reste pour les tom ca sert pas a grand chose

duncan

#. Message de kita le 01-02-2005 à 13:23	9976 - Kita (Tomawak 38)
Pays: France Inscrit le : 02-11-2004 Messages: 1183 (Trõll de Compèt')	Citer

Alienlog, t as compris pq les toms sont emmerdés , e tpq on rale lol.

Ta modif par contre je doute que ca passe , et je pense pas particulierment que ca soit equilibre, mais sait on jamais

Bon c'est pas tout mais j ai pas encore decide moi AP, CDB ou charge? les 3 ? hmmm...

#. Message de JohnnyRyall le 01-02-2005 à 13:25	6264 - ( )
Pays: France Inscrit le : 05-11-2003 Messages: 1582 (Trõll de Compèt')	Citer

arwen > boarf , si on peut plus rigoler, hein... ;o)

#. Message de Güt-güt le 01-02-2005 à 14:45	7677 - ( )
Pays: Bouvet Island Inscrit le : 20-01-2004 Messages: 331 (Golem Costaud)	Citer

Il n'y a pas plus aveugle que celui qui ne veut pas voir...

#. Message de spliphilou le 01-02-2005 à 16:26 [Ami de MountyHall]	16456 - spliphilou (Skrim 60) - les ElecTrolls Libres -
Pays: France Inscrit le : 19-08-2003 Messages: 1521 (Trõll de Compèt')	Citer

Où l'on découvre que de manière absolument scandâââleuse les trolls taillés pour le combat physique apprennent les compétences appropriées. Rhôôô les fourbes !

Krapo a posté juste, et pour parodier Güt-güt j'ajouterais qu'il n'y a pas plus drôle que celui qui pleurniche...

#. Message de Krapo le 01-02-2005 à 17:43	13354 - Kra'Po (Skrim 60) - les ElecTrolls Libres -
Pays: France Inscrit le : 08-06-2004 Messages: 1607 (Trõll de Compèt')	Citer

Nyctalope, je pensais que tu serais le mieux placé pour parler de cela....
Parce qu'après t'avoir lu, j'ai l'imprssion que les trolls ne sont là que pour taper.

Dans un groupe de chasse le tom est indispensable. Tout seul, c'est sur que c'est plus dur mais tres loin d'etre impossible (je chasse avec un bouritom et je peux te dire qu'il fait pas dans la dentelle ^^).

Enfin, non, il n'a jamais été question de mepris ni d'indifférence loin de là. On trouve juste que vous vous plaigniez alors qu'il n'y a pas forcement de raison de le faire.

Kra'po, plein de comp mais pas de sorts....

#. Message de Jack_Bauer le 01-02-2005 à 18:26	36982 - Jack_Bauer (Tomawak 35) - Entrõllpie -
Pays: France Inscrit le : 27-06-2004 Messages: 2158 (Djinn Tonique)	Citer

Pas de raison de le faire ???

Voici une liste de nos problèmes les plus évidents :
- Pas de templates sur les lorgnons ou les torches
- RM qui monte plus vite que la MM
- Pas d'attaque de secours comme il en existe pour les bourrins (attaque normale, cdb , ap, etc...)
- Piège buggé
- Lancer de potion inutilisable à plus de 2 cases de distance
- Gowaps utilisés pour trouver les toms camouflés
- Impossibilité de booster les degats du projo sans racheter une énième case de vue.
- Portée du projo limitée à 7 cases
- Hurlement Effrayant concurrence Vue Troublée et Flash (sort basés sur la vue)

Cette liste n'est pas complete car il y a certains sujets qui sont encore debattus au sein du RTPTT (comme les degats du projo ou charge par exemple).

Tu trouves vraiment qu'on a aucune raison de se plaindre ???

Jack_Bauer

#. Message de yareah le 01-02-2005 à 18:31	14628 - Pan Dents magheul (Kastar 33)
Pays: France Inscrit le : 19-08-2003 Messages: 2714 (Djinn Tonique)	Citer

pffff
arrete de pleurer.......il n y a pas que toi qui a des problemes

#. Message de Jack_Bauer le 01-02-2005 à 18:38	36982 - Jack_Bauer (Tomawak 35) - Entrõllpie -
Pays: France Inscrit le : 27-06-2004 Messages: 2158 (Djinn Tonique)	Citer

Donne moi une liste de problemes du kastar et du skrim et on en reparle.

Jack_Bauer

#. Message de yareah le 01-02-2005 à 18:53	14628 - Pan Dents magheul (Kastar 33)
Pays: France Inscrit le : 19-08-2003 Messages: 2714 (Djinn Tonique)	Citer

OUAAIIIIIIIS...il est tombe dans le panneau...hehehe...alors,moi qui suis un vampi esquiveur...mes problemes:
-Les templates et ADD ne me servent a rien pour mon Vampi..ainsi que les mouches d ailleurs
-RM qui monte plus vite que la MM(comment ca j ai pas le droit de copier????)
-Pas d'attaque de secours comme il en existe pour les bourrins (attaque normale, cdb , ap, etc...)....ben oui sinon je dois achete de l ATT mais dans ce cas j ai plus d esquive et du coup je rammasse tout les coups dans la tronche....et en plus je serai moyen en ATT,moyen en Degats,et moyen en Esqui...
-Impossibilité de booster les degats du vampi sans racheter un énième des de degats
-impossibilité de booster l attaque du vampi sans racheter un énième des de degats
-la rm des bourrin est trop booster par les armures contrairement a moi qui a des difficultes a avoir +35% en MM...du coup sur un dudu je fais des dommages de gob...et si c est un esquiveur je finis comme christophilus
Voila allez je vais regarder mon troll et je te ressors encore quelque problemes d ici un moment

#. Message de Nyctalope le 01-02-2005 à 19:02	2384 - Nyctalope (Tomawak 35) - C.I.L.B -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2003 Messages: 3038 (Djinn Tonique)	Citer

Justement, Krapo, je suis le mieux placé pour en parler.

Les trolls ne sont pas forcément que là pour taper, mais tu ne vas tout de même pas me faire croire que l'on progresse aussi vite en se contentant de servir de radar qu'en fraggant du monstre ou du troll à tour de bras.

J'ai déjà eu une progression relativement rapide par rapport à mon engagement en combat, grâce à l'intervention de nombreux et généreux donateurs, mais si je n'avais pas été soutenu et que j'avais privilégié les PX à la vitesse, je pense que je n'aurais même pas dépassé le niveau 15.

Pour l'instant, je ne suis utile dans mon groupe que parce que je suis niveau 24 et que je chasse avec des niveaux compris entre 5 et 8. D'ici quelques améliorations, le Durak encaissera mieux que moi, le Tom verra plus loin que moi, et avec le concours du Kastar et du Skrim, ils pourront parfaitement se passer de mes services, excepté celui de la téléportation. Sauf qu'un autre groupe de chasse a contacté notre Durakuir et propose une fusion... J'ai envie de les rejoindre, mais je sais que cela signifiera le début de ma totale inutilité, car ils ont déjà un téléporteur, un glueur, un flasheur... En gros, je serai complètement mis au rencard. Et c'est pas avec mes 6 pauvres D d'attaque, mes 6 pauvres D de dégâts et ma pauvre AP que je vais pouvoir contribuer efficacement à la chasse...

Plus haut niveau du groupe... Et plus inefficace que n'importe quel autre.

#. Message de yareah le 01-02-2005 à 19:23	14628 - Pan Dents magheul (Kastar 33)
Pays: France Inscrit le : 19-08-2003 Messages: 2714 (Djinn Tonique)	Citer

Oui mais le plus legendaire,Nyctalope.....

#. Message de Dadour le 01-02-2005 à 20:00	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

Nyctalope, sans vouloir t'offenser, c'est ptet aussi du aux conditions dans lesquelles tu as monte ton troll (c'est a dire pas la chasse).

Si tu joues avec AP et que t'es a 6D/6D, soit c'est le passage difficile d'une reconversion tardive, soit c'est que tu veux tout faire a la fois et encore ce serait faiblard. Si je me trompe pas, t'a une DLA super rapide qui t'a coute plein de PI, apres, tu peux pas en plus savoir tout faire aussi bien que des level 24 specialisé. Arriver a 6D/6D, c'est pas plus de 150PI, si tu mets que 150PI sur 3000 dans les caracs d'une comp que t'utilise souvent, c'est sur que ca va pas etre genial.

Etre moins utile qu'un niveau 8 au niveau 24, je comprends pas trop.

Je comprends pas non plus qu'avec teleport, flash, glue, t'arrives pas a trouver un groupe ou t'es utile. Meme en etant un peu faiblard sur le combat, c'est le genre de truc qui est quand meme un tres, tres gros plus pour un groupe.

Dadour, qui disgresse

#. Message de Jack_Bauer le 01-02-2005 à 20:06	36982 - Jack_Bauer (Tomawak 35) - Entrõllpie -
Pays: France Inscrit le : 27-06-2004 Messages: 2158 (Djinn Tonique)	Citer

Originally posted by yareah on 2005-02-01 18:53:07
OUAAIIIIIIIS...il est tombe dans le panneau...hehehe...alors,moi qui suis un vampi esquiveur...mes problemes:
-Les templates et ADD ne me servent a rien pour mon Vampi..ainsi que les mouches d ailleurs
-RM qui monte plus vite que la MM(comment ca j ai pas le droit de copier????)
-Pas d'attaque de secours comme il en existe pour les bourrins (attaque normale, cdb , ap, etc...)....ben oui sinon je dois achete de l ATT mais dans ce cas j ai plus d esquive et du coup je rammasse tout les coups dans la tronche....et en plus je serai moyen en ATT,moyen en Degats,et moyen en Esqui...
-Impossibilité de booster les degats du vampi sans racheter un énième des de degats
-impossibilité de booster l attaque du vampi sans racheter un énième des de degats
-la rm des bourrin est trop booster par les armures contrairement a moi qui a des difficultes a avoir +35% en MM...du coup sur un dudu je fais des dommages de gob...et si c est un esquiveur je finis comme christophilus
Voila allez je vais regarder mon troll et je te ressors encore quelque problemes d ici un moment

Pour la RM/MM c'est le prob de tous les magos. On est d'accord la dessus mais comme un tom est en general mago il fait partie de la liste des lésés.

Booster l'attaque du vampi avec les templates ou les mouches : idem que precedement. Sans la reforme des BMM les magos (qui comprend les toms) sont handicapés.

Pas d'attaque de secour : non mais laisse moi eclater de rire !!! Tu as CHOISI cette voie de mago. Personne ne te force à prendre de l'esquive au lieu de l'attaque et AP. Tu as fais un choix et j'espere pour toi que tu en es content. Nous les toms on a PAS ce choix : c'est soit mago soit bourrin. Les deux c'est pas possible car trop cher en PI.

J'ai la vague impression que tu savais que j'allais te repondre ca non ? Objectivement tu ne voies pas que les toms accumulent les probs ??? Il faut faire quoi pour te faire entendre raison ???

Jack_Bauer, qui en a marre de parler avec des murs

#. Message de Alienlog le 01-02-2005 à 20:20	31799 - Alienlog (Durakuir 60) - Cacophonia -
Pays: France Inscrit le : 19-11-2004 Messages: 128 (Golem Costaud)	Citer

Originally posted by kita on 2005-02-01 13:23:53

Alienlog, t as compris pq les toms sont emmerdés , e tpq on rale lol.
Ta modif par contre je doute que ca passe , et je pense pas particulierment que ca soit equilibre, mais sait on jamais
Bon c'est pas tout mais j ai pas encore decide moi AP, CDB ou charge? les 3 ? hmmm...

C'est équilibré entre le races, par contre je suis d'accord que ce n'est pas du tout équilibré en ce qui concerne l'esquive : ça couterait 2 fois moins cher pour esquiver la même attaque, c'est pas normal

Mais bon de toute manière pour une modif qui ne passera jamais, je n'ai pas envie de chercher à l'équilibrer plus que ça. Je cherchais juste à mettre tous les trolls sur un pied d'égalité pour les attaques secondaires.
Remarque en y réfléchissant ça doit modifier à peu près autant de choses que la révision des BMM, donc même si ça pouvait passer, ça ne serait pas avant quelques années

#. Message de yareah le 01-02-2005 à 20:28	14628 - Pan Dents magheul (Kastar 33)
Pays: France Inscrit le : 19-08-2003 Messages: 2714 (Djinn Tonique)	Citer

@Jack bauer
Allez arrete jack je te charrie.....bon j etais un peu mechant...disons que les toms ont peut etre quelques problemes pour bourriner..mais disons que ce sont de superbes trolls de soutiens...enfin c est comme cela que je vois le tom......des potions pour les lancer sur c est petits camarades de jeu,une vue de ouf pour trouver les repas,afin de tuer aussi les fuyard,les competences qui vont bien....insulte,CdM,Pistage et si tu es chanceux les sorts qui vont bien avec...tout ce que les bourrins ne peuvent pas faire pendant les combats...ben oui faut bien taper quoi....
En etant serieux je pense que le tom est vraiment le troll de soutiens,le dudu
il encaisse, puis kastar et sktim massacre..apres c est sur si tu veux que le tom soit un bon combattant je pense que ce n est pas trop comme cela qu il revelera sa veritable utilite...mais bon chaqu un son metier

#. Message de BlanKeT_de_vO le 01-02-2005 à 21:01 [Ami de MountyHall]	3604 - BlanKeTroll (Durakuir 54)
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 06-01-2003 Messages: 734 (Shaï Epileptique)	Citer

7036 siegfield Tomawak 28 Maitre Assassin

Voici notre maître assassin! C'est un tom comme vous le remarquerez. Ce qui est bien c'est qu'il tue au projo, à l'ancienne. Dans la guilde personne ne le rattrape dans le classement de kills, on l'apelle même le "moulineur des limbes".

Si tous les toms pouvaient jouer comme lui, nous aurions du soucis à nous faire. Mais heureusement pour les kastars, skrims et autres duraks, les toms sont trop occupés à se regarder le nombril pour jouer intelligemment.

Tant mieux pour nous, tant pis pour les tomawaks....

-Blanky, qu n'aimerait pas qu'un Siegfield le prenne en chasse

Pages : 1, [2], 3

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