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pondérer griffe du sorcier par l'esquive
Pages : [1], 2

#. Message de mouflox le 26-01-2005 à 12:46	17911 - mouflox épitus (Skrim 33)
Pays: Belgium Inscrit le : 02-11-2004 Messages: 744 (Shaï Epileptique)	Citer

pour le rendre plus opérationel pour toutes les race, sens trop les dénaturer.

je poste ici et pas dans modif
1: parce que je voudrai l'avi des utilisateurs de se sort et non encor utilisateur avent de proposer réellement
2: parce que je ne suis pas sur que ca n'aye pas déja éter proposer, se qui n'empeche que ca m'intéresse d'avoir vos avis.

en fait je propose :

Griffe du Sorcier
Coût en PA :      4 PA
Type :      Attaque
Durée :      1+(Vue/5 + plus esq/5 ) /2
Jet de résistance :      Oui (Effet réduit de moitié)

Effet

La Griffe du Sorcier est une attaque provoquant un effet de poison d'une durée de 1+(Vue/5 + plus esq/5 ) /2. La virulence du poison vaut 1+(PVMax/30 +plus esq/3 ) /2 D3 :

    * Jet d'Attaque : 1 D6 par D6 Attaque + plus D6 d'esquive sur 2
    * Jet de Dégats : 1 D3 par 2 D3Dégat + plus 1D6 d'esquive par 2 D d'esquive sur 2

bon excuser moi je n'arive pas a metre des plus en signe..

je pense que se sort pour le moment est peux utile, parce que se rendre performent pour lui, quel que soit ca race, veu dire l'etre moin pour ces compétence et sort réserver, qui sont quand meme bien plus puissent!

avec se que je propose, tout le monde peu avoir plus facilement un effet corecte avec se sort, en achetent de l'esquive en partie a la place des caractéristique "contre nature" qu'il serait obliger de prendre normalement, et l'esquive, ca n'est inutile a personne

de plus, toute les races sont égale devant l'esquive, je pense franchement que pour l'instent toute les race ne sont pas intéresser par ce sort, ca pourai changer.

qu'en pensez vous?

#. Message de Spinoza le 26-01-2005 à 13:08	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23211 (Carmine Explosif)	Citer

Moi j'en pense que ça doit aller dans modif quand même ( et que ça va y aller bientot

) ).

#. Message de n0stra le 26-01-2005 à 13:35	66441 - Misery (Kastar 32) - Obscurantis -
Pays: France Inscrit le : 29-07-2003 Messages: 4740 (Djinn Tonique)	Citer

moi j'en pense que c'est déjà plus fort pour moi que d'utiliser mon sortilège réservé

et qu'avec l'esquive il perd de l'intérêt sauf pour un skrim hypno...évidemment...

en revanche je propose de modifier la formule des dégâts pour prendre en compte la vue, de façon à ce que moi, Tom', je puisse augmenter mes dégâts grâce à ma vue

il y a des posts sur GdS à rechercher, ou d'autres se "plaignent" que ce sort n'est pas adapté à leur troll, et dans tous les cas, ce sort n'a pas été créé pour dévaloriser les sortilèges de race...sinon aucun intérêt...mais plus à fournir un sortilège d'attaque aux trolls n'en ayant pas, i.e. les skrims....

le skrim mago' qui va le vouloir sera forcément hypno', il aura forcément de l'esquive et se plaindra forcément de pas utiliser sa "carac" de prédilection pour un sort...

n0stra

#. Message de Von Trollo le 26-01-2005 à 13:52	10035 - Von Trollovensttein (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 06-11-2003 Messages: 7575 (Hydre Fumante)	Citer

POUR à 100%

J'ai pris ce sort pour le RP, mais honnêtement c'est tout pourri. Cette modif revaloriserait le sort sans pour autant le rendre grobill.

Mais 2 remarques:
- Déplace ton post en Modifications
- A mon avis, aucune chance d'être modifié malgré toutes les personnes qui trouvent qu'il faut revaloriser ce sort.

#. Message de Von Trollo le 26-01-2005 à 13:53	10035 - Von Trollovensttein (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 06-11-2003 Messages: 7575 (Hydre Fumante)	Citer

Originally posted by n0stra on 2005-01-26 13:35:52

le skrim mago' qui va le vouloir sera forcément hypno', il aura forcément de l'esquive et se plaindra forcément de pas utiliser sa "carac" de prédilection pour un sort...

n0stra

Gagné........

#. Message de burp le 26-01-2005 à 14:05 [Ami de MountyHall]	2165 - BURP (Kastar 51) - T.R.O.L.L.S. -
Pays: France Inscrit le : 30-10-2002 Messages: 1743 (Trõll de Compèt')	Citer

Pourquoi ne pas baser l'attaque sur les dégats, les dégats sur les pv la durée sur l'esquive et diminuer le jet de résistance avec la vue comme ça toutes les races seront contente!!!!

Mais j'imagine qu'il n'y aucun rapport entre la proposition faite et le type des trolls qui sont pour cette modif!

Ceux qui trouvent ça pourrit je veux bien les débarasser! Empécher un adversaire de régénérer une dizaine de pv pendant plus de 2 DLA c'est vrai que c'est nul surtout quand on est pas durack!

BURP

#. Message de Amaia le 26-01-2005 à 14:32 [Ami de MountyHall]	6413 - Amaia (Tomawak 60)
Pays: Autre Inscrit le : 04-02-2003 Messages: 4909 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Originally posted by burp on 2005-01-26 14:05:48
Pourquoi ne pas baser l'attaque sur les dégats, les dégats sur les pv la durée sur l'esquive et diminuer le jet de résistance avec la vue comme ça toutes les races seront contente!!!!

Je suis sûr que ça plaira énormément aux tomtoms

Amaia, pas griffeuse.

PS: ce post devrait en effet être dáplacé dans "Modif"

#. Message de mehorc le 26-01-2005 à 14:50 [Ami de MountyHall]	10250 - ( )
Pays: France Inscrit le : 10-07-2003 Messages: 166 (Golem Costaud)	Citer

CONTRE

Parce que

1: OK, il n'est pas très puissant (surtout si résister), mais c'est un sort plus subtil que bourrin
2: Je pense que ses caractéristiques sont bient pensées et proportionnées (pour la durée du poison qui dépend de la vue, je dirais que c'est parce que l'on trouve plus facilement un point faible avec une bonne vue, et donc on enfonce nos griffes plus profondément).
3: Surtout, j'ai du mal à voir ce que vient faire l'esquive dans une attaque (on fait pas du ju de jitsu (désolé pour l'orthographe )

Mehorc, qui n'est pas pour donc.

ps: mais si vous pensez que ce sort n'est vraiment pas assez puissant, je dirais qu'il faut soit augmenter les dégats pur (pas bien car ça devient moins subtil) ou augmenter la virulence du poison (mis là, ça va être violent).

re Mehorc, qui connait l'Abishaï rouge

#. Message de n0stra le 26-01-2005 à 15:31	66441 - Misery (Kastar 32) - Obscurantis -
Pays: France Inscrit le : 29-07-2003 Messages: 4740 (Djinn Tonique)	Citer

face à un ennemi armuré, tu verras qu'il est puissant ce sort, même avec "peu" de dégâts, surtout si tu hypno avant...

et je vais "pondérer" la réponse de Burp, c'est pas bloquer la regen' de l'ennemi, c'est empoisonné l'ennemi, la différence est énorme vu qu'il peut perdre des PVs s'il regen' moins que le poison infligé

n0stra
<edit> mon premier post était bien sur à prendre au second degré, je trouve la formule assez adapté pour l'instant

#. Message de Von Trollo le 26-01-2005 à 15:52	10035 - Von Trollovensttein (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 06-11-2003 Messages: 7575 (Hydre Fumante)	Citer

Oulà...........

Je suis content d'avoir ce sort, je l'ai appris tel quel et je réclame pas de moidif mais:

5D3 de poison pendant 2 tours en non résisté, ça fait 20PV
Pas 20PV nets, mais pondérés par les régèns.

Ouais.........bof, j'ai pas encore croisé de situation où ce sort s'imposait vraiment.

A mon sens, et je le sens comme ça, GdS est un sort qui a de la gueule, qu'est rigolo et c'est son principal avantage. Mais vraiment, je pense pas que ce soit bourrin, bien loin de là.

Mais sinon, pour répondre à Burp qui dit:
Mais j'imagine qu'il n'y aucun rapport entre la proposition faite et le type des trolls qui sont pour cette modif!

Pas la peine d'être ironique, bien sur que je suis pour cette modif qui m'avantagerait. Et alors?

VT

PS: Ceci dit, l'un des avantages de ce sort est de ne pas subir les malus des pouvoirs style attaque electrique, ce qui est loin d'être négligeable.

#. Message de n0stra le 26-01-2005 à 16:00	66441 - Misery (Kastar 32) - Obscurantis -
Pays: France Inscrit le : 29-07-2003 Messages: 4740 (Djinn Tonique)	Citer

PS: Ceci dit, l'un des avantages de ce sort est de ne pas subir les malus des pouvoirs style attaque electrique, ce qui est loin d'être négligeable.

=> c'était en effet le but, prévoir une attaque magique pour les trolls qui n'en ont pas...i.e. les skrims ! ;o)
tout en veillant à ne pas les favoriser, ils ont déjà un des sorts les plus utiles du Hall

n0stra, futurement bientot skrim un jour

#. Message de mouflox le 26-01-2005 à 16:45	17911 - mouflox épitus (Skrim 33)
Pays: Belgium Inscrit le : 02-11-2004 Messages: 744 (Shaï Epileptique)	Citer

mise au point: je n'utilise pas se sort, et je suis plutot un skrim bourin! j'ai oublier de le préciser mais il y a vraiment tres peu de chance que j'utilise sort un jour, c'est vraiment une proposition totalement désintéresser, croyer le ou non !

autre chose, si je poste pas dans modification tout de suite, c'est parce que je préfére laisser le temp d'un déba de fond avent de voir si ca vaut la peine de proposer une modif.

je n'avais pas compri que c'était un sort pour skrim, mais plutot qu'il se voulais multi racial...
or pour le moment, il y a casi que les tom et les skrim qui semble pouvoir vraiment l'utiliser efficassement.et encore ! franchement je voi mal comment a part dans des cas vraiment particulier ca peut etre plus efficasse que les autres sort/compétence d'attaque.

un tom qui doi s'équilibrer a se point, sont projo sert vraiment plus a rien, et qui d'autre qu'un tom peu se payer 10 case de vue sens bonus/malus?

pour se qui est de "se que l'esquive a avoir dans une attaque": autent que les point de vie ou meme la vue si on veu mon avi (question de précision? ben on tien pas conte de la vue pour att précise)

Pour les utilisateur, au dela de la question de si ca aventage ou pas votre troll, je pense que c'est qd meme mathématique que ca coute moin cher d'améliorer une carac (l'esquive en l'ocurence, meme prix pour tout le monde !) que d'en améliorer 4!
et il n'y a pas que des skrim esquiveur, je pense franchement que toute race a un intéret a investir dans l'esquive, avec ou sens la réforme de GDS...

la question c'est vraiment ca: on veu en faire un truc vraiment utilisable par tout le monde ou une attaque de secour pour skrim? parce que frachement la, le kastar qui trouve une utiliter au sort pour lui qu'il poste!

#. Message de n0stra le 26-01-2005 à 16:53	66441 - Misery (Kastar 32) - Obscurantis -
Pays: France Inscrit le : 29-07-2003 Messages: 4740 (Djinn Tonique)	Citer

"la question c'est vraiment ca: on veu en faire un truc vraiment utilisable par tout le monde ou une attaque de secour pour skrim? parce que frachement la, le kastar qui trouve une utiliter au sort pour lui qu'il poste!"

.....alors là je te répond :
le kastar qui trouve une utilité dans Vision Accrue...le Tom' projoteur qui trouve une utilité dans Explosion...le durak tank qui trouve une utilité dans Augmentation de l'Esquive....bref...tout ça dépends bien évidemment de ton troll

est ce que tout le monde a envie de monter son esquive ?!
pourquoi tous les sorts ne sont ils pas multi racial ?! pasque tous les trolls ne sont pas les mêmes, c'est là l'intérêt...

"un tom qui doi s'équilibrer a se point, sont projo sert vraiment plus a rien, et qui d'autre qu'un tom peu se payer 10 case de vue sens bonus/malus?"

exact, bonne déduction, mais alors tu oublies quelquechose : le Tom il a 10 cases en vue, mais s'il monte pas son attaque et ses dégâts, ça lui sert à rien GdS...et qui d'autres qu'un Skrim peut monter son attaque à 10D ? qui d'autres qu'un kastar' peut monter ses degats à 10D ?
bah tous les autres, suffit d'y voir un intérêt personnel...

sinon c'est clair qu'un durak ou un kastar' vont moins se pencher vers ce sort qu'un skrim ou un tom', mais à la base chacun monte son troll comme il le sent...genre, en fonction de ses mouches, de son matos, de ses aspirations....de ses compagnons...

n0stra, lé phôtes sai fé ekspray ?

#. Message de Loinvu le 26-01-2005 à 17:02 [MH Team] [Linguiste et Trõllologue] [Ami de MountyHall]	109 - Loinvu (Tomawak 35)
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5862 (Hydre Fumante)	Citer

Vu que le post reste là : Discutez de comment vous utilisez ou aimerez utiliser Griffe, pas de modif. Sinon c'est dans VAVI Modif.

Loinvu, autre chose à faire que déplacer des post créé par des gens qui savent pertinnement qu'ils sont dans le mauvais forum. (Idée d'autres choses à faire, entre autre : clore si c'est hors sujet :p )

#. Message de mouflox le 26-01-2005 à 17:03	17911 - mouflox épitus (Skrim 33)
Pays: Belgium Inscrit le : 02-11-2004 Messages: 744 (Shaï Epileptique)	Citer

"la question c'est vraiment ca: on veu en faire un truc vraiment utilisable par tout le monde ou une attaque de secour pour skrim? parce que frachement la, le kastar qui trouve une utiliter au sort pour lui qu'il poste!"

dacor avec un peu pres tous se que tu as dis, la question reste donc poser, tout dépand donc a quoi le sort est sensé servir.
mais la comme ton exemple le montre, le sort est pour le moment tres peu efficasse et tres cher en amélioration peu utile par ayeur quel que soit ta race.

HRP: je suis dislecsique et dysorthographique, je suis désoler , merci a ceux qui lise quand meme

#. Message de mouflox le 26-01-2005 à 17:08	17911 - mouflox épitus (Skrim 33)
Pays: Belgium Inscrit le : 02-11-2004 Messages: 744 (Shaï Epileptique)	Citer

ah ok, je veu bien déplacer le poste, mais j'ai une chance qu'il ne soit pas fermer en 1 journée?

ce n'est pas une réflexion acide du tout, je comprend que les modérateur face leur travail, mais j'ai envie de confronter mes idée aux autre troll avent de poster une idée a la va vite, qui serai logiquement cloturer a la va vite.

sinon techniquement il y a moyen de déplacer le post ou je doi en ouvrir un autre?

#. Message de burp le 26-01-2005 à 18:51 [Ami de MountyHall]	2165 - BURP (Kastar 51) - T.R.O.L.L.S. -
Pays: France Inscrit le : 30-10-2002 Messages: 1743 (Trõll de Compèt')	Citer

Von T> A mon avis:
- Un sort de race se sert des avantages d'une race pour exister.
- Un sortilège ne doit pas donner d'avantages significatif à une seule race au détriment des autres.

Tu comprendra que parti comme ça, je trouve pas cette modif intéressante.

La façon dont il est fait permet de répartir les avantages

le tom aura un effet sur la longueur,
le dudu fera plus de dégats sur le coup,
le kastar sera plus virulent,
Le skrim touchera plus facilement.

L'utilité que je vois à ce sort c'est comme je l'ai déjà dit pourrir la rég d'un monstre ou d'un troll. ça ressemble à une rafale en moins efficace heureusement!

Si tu n'es pas un durack ou que t'en as pas sous la main parce que tu ne chasse qu'avec des toms ou des skrims face a des monstres bourrés de pvs, avec une grosse régèn ou jouant très vite, c'est pas innintéressant!

Je ne sais pas si ça t'es déjà arriver de devoir mettre plus de 400 pts de dégats à un streum parce que super dudu avait oublié de continuer à vivre, à ce moment là j'aurai bien aimé ta griffe du sorcier!!!!! Il est ceratin que ce n'est pas un sort que tu vas utiliser souvent. Mais quand t'as VC ou téléport ou BAM et d'autres certainement tu les utilise pas non plus tous les jours.

BURP

#. Message de 380-d00ble zero le 27-01-2005 à 11:19 [Ami de MountyHall]	2055 - 380-d00ble zero (Skrim 60) - Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: Byelorussian SSR Inscrit le : 04-02-2003 Messages: 593 (Shaï Epileptique)	Citer

-g eu pas mal de sort ds les mains, j'en é appris plein mais pas GDs car ca sert vraiment a rien comme ca

- si on integre l'esquive, ca va devenir trop puissant pour d trolls comme moi, ki charge et hypno

#. Message de mouflox le 27-01-2005 à 14:09	17911 - mouflox épitus (Skrim 33)
Pays: Belgium Inscrit le : 02-11-2004 Messages: 744 (Shaï Epileptique)	Citer

double zéro, tu as peut etre raison, je n'ai ptet pas trouvé la bonne formule du premier coup, peut etre que se serai "trop puissent", en aurais tu une autre?

mais je pense que le sort a besoin d'etre rendu opérationel, et l'esquive c'est le seul truc qui coute le meme prix pour tout le monde et est utile a toute les race, c'est juste un choix.

#. Message de Highway Pat le 27-01-2005 à 17:06	22887 - Highway Pat (Tomawak 60) - Trïbû Kwêñdighàt -
Pays: France Inscrit le : 30-11-2003 Messages: 211 (Golem Costaud)	Citer

perso, je trouve fe fort très opérationnel ( chuis un tom hybridawk n0stra-like, en plus doux, ptêt plus vivant ). Avec les poteaux, on trouve des moments où la griffe est plus utile que le projo, par exemple lorsqu'on veut bleffer un ftreum fans le tuer tout de fuite, ou bien pour feconder un dudu qui a autre chose à faire qu'à rafaler.

Et puis mon efquive, elle me sert fuffivamment pour ... être fur plafe affez longtemps. Donc elle fert pour que ve paffe ma griffe. Bien fûr, en trõll folo, il aurait fallu un développement moins hybride projo/griffe pour avoir un tranchant, mais en groupe, fa fe plafe tout naturellement, et me permet de faire de beaux dégâts cumulés, même par rappor tà ce que peut faire un sniper pur du même niveau.

Pour clore et fortir du 36 15 mavie, l'efquive est *dévà* utile pour la griffe, indirectement, et on n'est pas oblivé de fe fpéfialiver trop pour lui trouver un uvave autre que purement pour le ftaïeleuh.

--
HP

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